Rhinot, Razorbackit, Immolaatorit, Chimerat- turhia?

[HtUnliving]

Ajattelin postata tämän, koska olen kuullut huolestuttavi' huhuja koskien 4 edikkaa.

No, siis, se on varmaa että transporteista ei saa enää assaultaa (poikkeuksina ehkä open-toppedit ja Lantikat), mutta pitääkö paikkaansa mitä olen kuulut että jos transportti hajoaa niin sisälläollut unitti pinnaa automaatisesti? Korjatkaa jos olen väärässä, mutta eikös tämmöset säännöt tee topicissa olevat transportit y.m.s. aivan turhiksi? Aiemmin kun unittini masiina tippui, saation liikkua eneenpäin, mutta nyt ukot jäävät siihen ja pystyttävät taulun jossa lukee "shoot here, please", tietekö?

Saa korjata jos olen väärässä, kun en ole vielä kerennyt varmistamaan asiaa, ja haluaisin vastauksen kysymykseen: tekeekö transporteillä enään mitää jos yllämainitut säännöt tulevat voimaan? Ja sen lisäksi voiko immune to pinning unitti autopinnata (kts. yllä)?

[The Captain]

Auton tuhoutuessa sisällä olevat äijät ovat "entangled" - se toimii kuten pinning, mutta koska ei oikeasti ole pinning, myös immune to pinning -yksiköt voivat entangloitua. Ja kyllä, automaattisesti.

Transporteilla tekee entistä vähemmän myös siksi, että ne eivät enää voi pitää hallussaan objectiveja tai pöydänneljänneksiä. Eivät ne silti täysin turhia ole - niitä pitää vain opetella käyttämään eri tavalla. Rushi kyllä vaikeutuu kriittisesti, mikä oli suoraan sanottuna GW:n tarkoituskin.

Ja Imperiumi on sentään hyvissä kantimissa verrattuna Eldareihin ja Tauhun, joiden transportit eivät edes blokkaa LoSia ennen kuin lässähtävät maahan.

[Karu]

No, eipä sitten muuta kuin land raider-rushia tekemään .

[Iceman]

Vehicle, mikä ottaa penetrating hitin, mutta ei tuhoudu aiheuttaa matkustajien disembarkin ja nämä joutuvat heittämään Pinning-checkin. Tämä ei vaikuta Fearless-joukkoihin, koska on normaali Pinning-check. Mikäli vehicle tuhoutuu, niin matkustajat disembarkkaavat ja ovat entangled, mikä vastaa feilattua Pinning-checkiä, mutta vaikuttaa myös Fearlesseihin. Sivu 68 taulukko kertoo asian varsin yksinkertaisesti.

[Ruutiukko]

Kyllähän ainakin Chimerasta on edelleen hyötyä, tulivoimaa löytyy aivan tarpeeksi ja etupanssaria enemmän kuin Rhinolla. Eihän se mikään Leman Russ ole, mutta varsin kätevä huonon T: ötöjä vastaan tai vaikka jetbikejen tiputteluun, saahan Chimeraan 3+3+3 laukausta vuorossa parhaimmillaan ja vielä H&K päälle. En ainakaan omia kimeroita poista heti uusien sääntöjen takia käytöstä

[The Captain]

No harvapa sitä chimeraa on rushiin käyttänytkään... Sehän käytännössä vain hyötyi uusista säännöistä, kun saa liikkua 6" ja ampua kaikella.

[Tanan]

Näkisin että 4 edikassa transporttien pääasiallinen tehtävä on kuskata plasma/melta/heavy flamer vastustajan armeijan viereen. 3" (riittää että jantterin base edes hipaisee 2" tuumaa, katsokaa kaavakuvia) tuuman jalkautumisalue access pointeista antaa muhkean 27" kantomatkan rapid fire aseille.

12"(rhinon liike)
+
3" (jalkautuminen)
+
12" (rapid fire)
= 27" kantama rapid fire aseille.

[Mikki N]

Minä näkisin että 4 edikassa transporttien pääasiallinen tehtävä riippuu siitä, mille rodulle ne ostetaan. DEn Raiderit ja Örkkien Rekat kuskaavat joukot lähitaisteluun. IGn khimerat antavat tulitukea. Rhinot ovat liikkuvina maaston kappaleina, koska niiden takana on turvallisempaa kuin sisällä. Eldareiden Wave serpentin tehtävänä on..hmm...kuskata Seer Councileita, kerätä tulta ja leikkiä Falconia ShuriCan, B-lance ja CTM varusteilla?

[The Captain]

Wave serpentin tehtävänä on..hmm...kuskata Seer Councileita, kerätä tulta ja leikkiä Falconia ShuriCan, B-lance ja CTM varusteilla?

Se vain maksaa jo melkein yhtä paljon kuin Falcon, siihen ei saa holofieldiä, ja pyssyjäkin on vähemmän. Ainoa etu on energy field ja se, ettei se vie HS-paikkaa.

[Asdrubael]

Wave serpentin tehtävänä on..hmm...kuskata Seer Councileita, kerätä tulta ja leikkiä Falconia ShuriCan, B-lance ja CTM varusteilla?

Se vain maksaa jo melkein yhtä paljon kuin Falcon, siihen ei saa holofieldiä, ja pyssyjäkin on vähemmän. Ainoa etu on energy field ja se, ettei se vie HS-paikkaa.

Ja suurena huonona puolena se ei ole Scoring Unit.

[MakeH]

Itselleni tulee käyttöön varmaan yksi razorback koska imperial fistien forge osat ovat niin siistit. Muuten razorbackit eivät tunnu kovin optimilta ratkaisulta.
Chimera säilyttää täyden tulivoiman liikkuessaan eli se ei täysin turhan ole. Immolaattori tarvitaan kuskaamaan "rending" bolttereita eli sillekkin on käyttöä.

[The Captain]

Itselleni tulee käyttöön varmaan yksi razorback koska imperial fistien forge osat ovat niin siistit. Muuten razorbackit eivät tunnu kovin optimilta ratkaisulta.

Ei kai sitä kovin moni ole rushiin käyttänyt tähänkään asti. Sen etu on edelleen liikkuva lascannon-juttu, joka ei vie paikkaa force organisationissa. Heikkoutena se ei enää ole scoring unit.
(P.S. Jotkut apinat maksavat vieläpä pakollisena 15 pistettä extraa razorbackistaan, jotta saavat sen liikkumaan kovempaa. Ja minulla on niitä kolme...)

[MakeH]

Itselleni tulee käyttöön varmaan yksi razorback koska imperial fistien forge osat ovat niin siistit. Muuten razorbackit eivät tunnu kovin optimilta ratkaisulta.

Ei kai sitä kovin moni ole rushiin käyttänyt tähänkään asti. Sen etu on edelleen liikkuva lascannon-juttu, joka ei vie paikkaa force organisationissa. Heikkoutena se ei enää ole scoring unit.
(P.S. Jotkut apinat maksavat vieläpä pakollisena 15 pistettä extraa razorbackistaan, jotta saavat sen liikkumaan kovempaa. Ja minulla on niitä kolme...)

mutta ennen sen etuna toiminut hull down esti aika tehokkaasti vihua saamasta helppoja pisteitä. Lisäksi se ei vaikuttanut yksikön toimintaan ja sillä sai objektiveja.

Nykyään sillä on vain 50prossan hull down, ei pidä mitään ja heittää vielä joka kolmas peli yksikön reserviin.

Ampuu haulikolla pelaajaa jalkaan tai jotain...

[Asdrubael]

Itselleni tulee käyttöön varmaan yksi razorback koska imperial fistien forge osat ovat niin siistit. Muuten razorbackit eivät tunnu kovin optimilta ratkaisulta.

Ei kai sitä kovin moni ole rushiin käyttänyt tähänkään asti. Sen etu on edelleen liikkuva lascannon-juttu, joka ei vie paikkaa force organisationissa. Heikkoutena se ei enää ole scoring unit.
(P.S. Jotkut apinat maksavat vieläpä pakollisena 15 pistettä extraa razorbackistaan, jotta saavat sen liikkumaan kovempaa. Ja minulla on niitä kolme...)

mutta ennen sen etuna toiminut hull down esti aika tehokkaasti vihua saamasta helppoja pisteitä. Lisäksi se ei vaikuttanut yksikön toimintaan ja sillä sai objektiveja.

Nykyään sillä on vain 50prossan hull down, ei pidä mitään ja heittää vielä joka kolmas peli yksikön reserviin.

Ampuu haulikolla pelaajaa jalkaan tai jotain...

Näin on. Razori tuntuu liian kalliilta nykyään kestoon verrattuna. Razor ei myöskään saanut mitään etua uusista säännöistä, koska siinä on vain yksi ase (ja ainoassa jossa ei ole, on "kakkosaseen" strena liian suuri. Jos ajattelee yleisintä las/plas Razoria, niin kyllä siitä nykyään aika köykäisellä sen 85 repii verrattuna vaikka pisteiden irrottamiseen 96-marineryhmästä. Samoin juuri tuo Scoring Unit statuksen puuttuminen ja myös kuljetettavan ryhmän joutuminen reserviin escalation tehtävissä on iso miinus.

Pikkaisen harmittaa, kun meikäläisenkin Iron Hands-porukalla näitä on kolme...

[Black scars]

Pikkaisen harmittaa, kun meikäläisenkin Iron Hands-porukalla näitä on kolme...

Razorit olikin hyvä ajaa alas (rotkoon), nythän niiden tilalle hankitaan jotain uutta jännää... ja sopivasti siinä vaiheessa kun kaikkila on kaapit razoreita piukassa. Varsin hienostihan tuo meni, huhujen mukaan tankkishootta jyllää jatkossa ja kas kummaa sitä hankitaan, mutta lopullinen toteutus ei sitten olekkaan ihan niin. Samoihan kävi rhinolle, rushin valtakauden huipussa tuli uusi malli ja vuosi sen jälkeen tulee tieto KO vehkeen hyödyttömyydestä uusissa säännöissä. Pelin pitää jatkua ja se vaatii myyntiä, vanhoja permanetteja pitää siksi rikkoa, se on "pelin henki". Eihän siinä mitään väärää (kai?) ole, edikan vaihtuessa aina hetken sattuu, mutta sitten jääpuikko sulaa ja kaikilla on taas kivaa.

Muutoksissa on hyviäkin puolia, mutta osaan pelaajista ne huonot aina kolahtavat toisia kovemmin. Englantilainen keskiverto harrastaja tuskin kärsii pahemmin, hyllyssä on yksi razor ja armeijan muutenkin virittämätön sekametelisoppa. Turneepelaajat toisaalta kärsii eniten, koska kulkevat pelin äärilaidoissa, eli siellä missä muutoksen tuulet kovimmin puhaltavat.

-E-

[Illotus]

Siskot varmasti tykkää rhinoista edelleen, 12" smoket, jos seuraavalla vuorolla ei tuhouduta, niin joko 12", disembark ja ammuntaa(shaken/armament destroyed), tai disembark, 6" ja ammuntaa. Divine guidance -siskot taitavat olla pelin parhaita ellei paras rapid fire -yksikkö.

Samaa voi tietysti harrastaa mariineilla, mutta teho jäänee pienemmäksi.

[MakeH]

Turneepelaajat toisaalta kärsii eniten, koska kulkevat pelin äärilaidoissa, eli siellä missä muutoksen tuulet kovimmin puhaltavat.

toisaalta kaamosta pelaileva turnausjuntti ei paljoakaan kärsi. joutuu ehkä vaihtamaan jokusen napin pyörään ja hankkimaan jokusen demonin lisää.
Toisaalta suuri osa hyviä kaaos listoja voi pysyä muuttumattomina ilman että peliteho huononee.

[Black scars]

Jebu, mutta eikös uusi kaamoskirja (ja muutenkin uudet codexit) olekkin tavallaan tätä nykyistä edikkaa silmällä pitäen tehtyjä.

-E-

[Iceman]

Näinhän GW:n tarina on kertonut. Kuinka hyvin suunnittelijoilla on ollut hallussa mitä kaikkea nykyversio pelistä pitää sisällään on tietysti vaihdellut, mutta jotain osviittaa ajatuksista antaa taannoin Pete Hainessin Chaos-armeijan esittely. Viime Iron Warriors-armeija perustui ajoneuvoihin ja erityisesti rhinoihin. Uuden Chaos-codexin aikoihin tehty uusi armeija taas on hylkännyt paljolti ajoneuvoja ja varsinkin rhinot. Sattumaako, että rhinot menettivät paljon aiempaa merkitystää ja ylipäänsä transportit heikkenivät?

[HtUnliving]

ookei.... Puhuin tänään paikallisen kerhon ihmisen kanssa, ja sain vastauksen että koska Immo, Razor ja Chimera omaavat isoja pyssyjä saattaa niitä joku käyttää... Ja kuten joku sanoi, käy Rhinokin kelpo... maalitauluna! Ja voihan sitä käyttää konversiopohjana esim. Bassyyn tai Predaan... tai jotain.. Tiedättekö mitäö tarkotan?