"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

Warp-Lightning Cannon+flee

Warhammer FB -pelin säännöt ovat yleensä hieman tulkinnanvaraiset. Tällä palstalla keskustellaan eri sääntöjen toteutuksesta, tulkinnoista sekä mahdollisista ongelmatilanteista.
Avatar
Korppi-
Viestit: 364
Liittynyt: To 20.02.2003 16:15
Paikkakunta: Lappeenranta

Warp-Lightning Cannon+flee

Viesti Kirjoittaja Korppi- »

Tarvitseeko tykin juosta karkuun, jos vastustajan charge kantama ei riitä. Esim. käävät rynnäköi 12" päästä?

Edit: Parempana esimerkkinä lentävät yksiköt, jolloin yliarvionti on todennäköisempää.
Viimeksi muokannut Korppi-, La 18.09.2004 19:41. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Pawes
Viestit: 122
Liittynyt: Ke 05.05.2004 21:23
Paikkakunta: Laukaa

Viesti Kirjoittaja Pawes »

Horned Shadow kirjoitti:Esim. käävät rynnäköi 12" päästä?
kääpiöillä ei saa julistaa chargee 12" päästä, koska näkee selvästi ettei niiden 6" charge voi kantaa...
ei kyllä muullakaan saa julistaa, jos selvästi näkyy ettei liike riitä
Charge reaction julistetaan ennen kuin mitataan riittääkö chargematka ja koska warppitykki julistaa aina flee:n, joten kyllä täytyy...
Missä sydän siellä voima,
Missä rakkaus siellä kotimaa
Avatar
Korppi-
Viestit: 364
Liittynyt: To 20.02.2003 16:15
Paikkakunta: Lappeenranta

Viesti Kirjoittaja Korppi- »

Tämähän johtaa tilanteisiin, joissa chargekantaman yliarviontia voi käyttää härskisti hyväkseen...
Avatar
Pawes
Viestit: 122
Liittynyt: Ke 05.05.2004 21:23
Paikkakunta: Laukaa

Viesti Kirjoittaja Pawes »

Horned Shadow kirjoitti:Tämähän johtaa tilanteisiin, joissa chargekantaman yliarviontia voi käyttää härskisti hyväkseen...
mutta kun niin ei saa tehdä...
jos näkyy että matkaa on selvästi yli 10", et voi julistaa chargea, joka kantaa 8"... mutta jos näyttää että ne voisivat kantaa, niin silloin warppitykin omistajaa kyrsii...
Missä sydän siellä voima,
Missä rakkaus siellä kotimaa
Avatar
Grond
Viestit: 3335
Liittynyt: Ke 20.11.2002 12:00
Paikkakunta: 423 km turkkusta

Viesti Kirjoittaja Grond »

Pawes kirjoitti:jos näkyy että matkaa on selvästi yli 10", et voi julistaa chargea, joka kantaa 8"
Mitäs jos kyseessä on eka pelejään pelaavat kaverit? Ei välttämättä ero 10 ja 8 tuuman välillä ole silmillä arvioitavissa? Kokenut pelaaja näkee heti, mutta aloittelija ei.
Avatar
JarLoz
Viestit: 1367
Liittynyt: Su 27.07.2003 18:20
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja JarLoz »

Itseasiassa, jos on ikävä ihminen eikä välitä reilusta pelistä, niin chargeaa heti ekalla vuorolla omalla yksiköllään warplightning cannoniin joka heiluu takalinjoilla. Tykki ottaa fleen, ja juoksee kentältä.

Tietenkin, tämä on törkeää, väärin ja hirvittävää sääntöjen väärinkäyttöä. Voit olettaa että vastustajasi näyttää sinulle keskisormea ja lähtee paikalta.
Avatar
Pawes
Viestit: 122
Liittynyt: Ke 05.05.2004 21:23
Paikkakunta: Laukaa

Viesti Kirjoittaja Pawes »

JarLoz kirjoitti:Itseasiassa, jos on ikävä ihminen eikä välitä reilusta pelistä, niin chargeaa heti ekalla vuorolla omalla yksiköllään warplightning cannoniin joka heiluu takalinjoilla. Tykki ottaa fleen, ja juoksee kentältä
Mutta kun sääntökirjassa lukee ettei chargea saa julistaa, jos näkee selvästi että charge ei voi kantaa, kyllä kaikki nyt tajuaa mikä ero on 8" ja 24" välillä....
Missä sydän siellä voima,
Missä rakkaus siellä kotimaa
MakeH
Viestit: 3101
Liittynyt: To 18.07.2002 15:21

Viesti Kirjoittaja MakeH »

JarLoz kirjoitti:Itseasiassa, jos on ikävä ihminen eikä välitä reilusta pelistä, niin chargeaa heti ekalla vuorolla omalla yksiköllään warplightning cannoniin joka heiluu takalinjoilla. Tykki ottaa fleen, ja juoksee kentältä.

Tietenkin, tämä on törkeää, väärin ja hirvittävää sääntöjen väärinkäyttöä. Voit olettaa että vastustajasi näyttää sinulle keskisormea ja lähtee paikalta.
jos olisin rottapelaaja, ilmoittaisin chargen olevan laito koska se ei voi onnistua, eli en edes ottaisi pakollista pakenemista.
"Embrace the filth" -Voices in Oggy's head
Avatar
JarLoz
Viestit: 1367
Liittynyt: Su 27.07.2003 18:20
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja JarLoz »

Pawes kirjoitti:Mutta kun sääntökirjassa lukee ettei chargea saa julistaa, jos näkee selvästi että charge ei voi kantaa, kyllä kaikki nyt tajuaa mikä ero on 8" ja 24" välillä....
Tuota.. Kun tuosta hyvin äkkiä katsoin liikuttelusääntöjä, ja sieltä chargen julistamista, niin siellä ei sanottu tuosta mitään. Samat MakeHlle. Missä kohtaa sääntökirjaa sanotaan (paitsi siellä lopussa olevassa Fair Play osiossa) ettei chargea saa julistaa vaikka näkee ettei se yllä?

Ei sillä, jos olisin itse rottapelaaja, niin menettelisin aivan samalla tavalla kuin MakeH.
Avatar
Amazing Slug
Viestit: 4112
Liittynyt: To 01.05.2003 22:03
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Amazing Slug »

Ei sitä lue muualla, kuin siellä loppupäässä, mutta koska tarkoitus on hyvä ja sääntö fiksu, miksi olla käyttämättä sitä?

Jos warppitykkini kimppuun rynnitään, totean että eihän tuo matka selvästikään riitä, jolloin se on pakko mitata ennen kuin rynnitään. Ei minusta ole reilua, että kokemattomuus antaa jonkinlaisen edun pelissä.

Tästä samasta asiasta on keskusteltu aikaisemminkin.
LAndE
Viestit: 804
Liittynyt: Su 02.02.2003 01:57
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja LAndE »

Jos nyt huutaa chargen sellaiselta etäisyydeltä, että sen tajuaa heti olevan lyhyt ihan reilusti ja tarkoituksena on aivan selvästi tuo flee reaktion aiheuttaminen. Niin itse katsoisin chargen laittomaksi, enkä lyhyeksi. Jolloin ei tarvitsisi ottaa fleetä charge reaktiona. Vaan silloin marssittaisiin jos laki sallii, tai sitten ihan muuten vaan liikutaan movement tai muuta vastaavaa. Kunhan ei rynnäköidä.

"Maalaisjärkeä, GW:n pelissä? Joskus, joskus ystäväiseni."
Olen kohta aikuinen, mutta en ihan vielä.

Ostetaan Lizardmenejä! Pistä YV! Ja tarjoa figujasi!
Avatar
JarLoz
Viestit: 1367
Liittynyt: Su 27.07.2003 18:20
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja JarLoz »

Niin, huomatkaa nyt sitten että itse en moista suvaitsisi, kunhan vain osoitin ilmeisen porsaanreiän säännöissä. Tämä samainen juttu pätee myös fleeavien yksiköiden kimppuun rynnimiseen. Tai vaikkapa jos terroria aiheuttava olento chargeaa.

Reilu peli kuuluu tietenkin pelin henkeen, mutta silti on ikävää että säännöistä löytyy tälläisiä reikiä. Onneksi tuskin vastaan tulee henkilöitä jotka moista koettaisivat.

Edit: Tietenkin, asiaa helpottaisi suuresti jos Warppitykki yms tapaukset ratkottaisiin niin, että ensin katsotaan yltääkö charge, ja jos yltää, niin sitten fleeataan. Toisaalta, tämä saattaisi kääntää suuren osan pelin mekaniikasta päälaelleen.
Viimeksi muokannut JarLoz, Su 19.09.2004 00:34. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Ka'tala
Viestit: 130
Liittynyt: Ke 09.04.2003 17:32
Paikkakunta: Kangasala

Viesti Kirjoittaja Ka'tala »

JarLoz kirjoitti:Tai vaikkapa jos terroria aiheuttava olento chargeaa.
Paitsi että terror/fear-testit otetaan vasta kun charge on mitattu onnistuneeksi ^^
Lassek
Viestit: 3315
Liittynyt: Ma 05.07.2004 21:04

Viesti Kirjoittaja Lassek »

Tuo autoflee-sääntö joutaisi sinne, minne aurinko ei koskaan paista... parempi olisi, jos tykki autofleeaisi vain, jos charge on mitattu yltäväksi. Kai rotiltakin vähän hermoa löytyy...

Olis varmaan erratan paikka.
F-B
Viestit: 329
Liittynyt: Ma 13.10.2003 17:51

Viesti Kirjoittaja F-B »

Hmmm... Typeräähän on yrittää chargeta vain, jotta saisi tykin autofleeaamaan vaikkei chargematka selvästikään riitä.
Mutta mielestäni tuo autoflee on ihan hyvä tuolle cannonille, sillä useammassa kuin yhdessä pelissä ovat olleet örkki characterini säteen lävistämiä ja säde on samalla lävistänyt puolet armeijaani... :'( yhyy...
The day Microsoft makes something that doesn't suck is probably the day they start making vacuum cleaners ;D
Avatar
Pahvi
Viestit: 368
Liittynyt: Pe 22.11.2002 21:11
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Pahvi »

JarLoz kirjoitti: Missä kohtaa sääntökirjaa sanotaan (paitsi siellä lopussa olevassa Fair Play osiossa) ettei chargea saa julistaa vaikka näkee ettei se yllä?
Kirjan loppuosan Appendix six - rules commentary ( 263-268) ei ole mikään fair play osio. Siellä on nippu sääntöjä (osa niistä todella merkittäviä), joita on noudatettava siinä kuin kirjan alkupuolen sääntöjäkin.
Sivu 265:
A player cannot attempt to gain an advantage by declaring a charge if it is immediately obvious his unit cannot reach its target.

Kerro missä on porsaanreikä.

: P
Avatar
Guzlob
Viestit: 942
Liittynyt: Ma 07.10.2002 23:39
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Guzlob »

Pahvi kirjoitti:Sivu 265:
A player cannot attempt to gain an advantage by declaring a charge if it is immediately obvious his unit cannot reach its target.

Kerro missä on porsaanreikä.
Et ole ilmeisesti päässyt koskaan pelitilanteessa neuvottelemaan milloin immediately obvious on sillai niinku oikeasti immediately obvious. Heitä sekaan muutama kryptinen wheeli ja vähän tiellä olevaa maastoa, niin soppa on valmis.
it is apparent the intent has been revealed
Avatar
Amazing Slug
Viestit: 4112
Liittynyt: To 01.05.2003 22:03
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Amazing Slug »

Pahvi kirjoitti: Kerro missä on porsaanreikä.
Reiän tapainen on siinä, että immediately obvious on vähän kinkkinen määritellä. On ihmisiä, joiden mielestä ei ole "immediately obvious", että 0,5 tuumaa liian kaukaa julistettu charge ei yllä. Suljen silmäni ja toivon hartaasti että he katoaisivat maailmasta. :)
Avatar
Pahvi
Viestit: 368
Liittynyt: Pe 22.11.2002 21:11
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Pahvi »

Jos ei silmällä näe, niin sitten pitää mitata. Sen jälkeen sen luulisi olevan kelle tahansa immediately obvious. Näin minä olen pelannut.
Mutta joo.. onhan tuossa tietysti pieni ongelma, jos siitä sellaisen haluaa tehdä.

Eiköhän sitä voi luottaa siihen että tuomarit ratkaisevat tuon oikein. Tuskin tuo kotipeleissä on mikään ongelma.

: P
LAndE
Viestit: 804
Liittynyt: Su 02.02.2003 01:57
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja LAndE »

Pahvi kirjoitti:Jos ei silmällä näe, niin sitten pitää mitata. Sen jälkeen sen luulisi olevan kelle tahansa immediately obvious. Näin minä olen pelannut.
Mutta joo.. onhan tuossa tietysti pieni ongelma, jos siitä sellaisen haluaa tehdä.
Eli jos joku julistaa rynnäkön, jonka kantomatka on kahdeksan tuumaa. Mielestäsi se on huomattavasti pidempi matka (siis silmiesi mielestä) kuten 8,5 tuumaa. Vaadit, että matka mitataan, ja jos se jää lyhyeksi on se heti "immediately obvious." Niinkö?

Tuosta vain sain tuollaisen kuvan.
Olen kohta aikuinen, mutta en ihan vielä.

Ostetaan Lizardmenejä! Pistä YV! Ja tarjoa figujasi!
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “FB: Säännöt”