Rotujen Inhimillisyys?

[anemi]

Hei, ilkeästä Grondistahan paljastuu uusia (myös vielä ilkeämpiä) puolia!
Ilmeisesti tuntemattomien ihmisten kirjoittama, netin kautta tuleva sarkasmi ei kunnolla aukene minulle... No, en syytä siitä itseäni liikaa...

[flinkkuman]

Kääpiöt ainakin juovat vain olutta ja etsivät aarteita ja puolustavat omiaan paitsi slayerit jotka elävät kuollakseen kunnialla

[Stenvall]

Murheella on ollut tämän topicin järkevin viesti ja varmaan aika tyhjentävä. Flinkkumanille: Kääpiöt tekevät muutakin kuin juovat olutta ja etsivät aarteita, kuten voi todeta useasta eri lähteestä.

Koska joku saattaisi alkaa väittämään vastaan, en ala täällä kiistelemään nyt hyviksistä ja pahiksista.

[latexxi]

No jos GW:n tyypit ovat kopsanneet monet rodut kaikista muista fantasiamaailmoista, niin ekana tulee mieleen:
Haltiat hyppivät (sukupuolesta riippumatta) hameet päällä kukkakedolla ja soittelevat nokkahuilua. Välillä juovat pikarillisen päivänkakkaraviiniä ja kertoilevat juoruja naapureista. Öisin he katselevat tähtiä ja muistelevat isoisoisoukkia, joka litistyi mahtilohikäärme Hursthorstin alle vuonna 50918 ennen ajanlaskun alkua. Eli taiteet ja kaikenlainen siveellinen nautiskelu kuuluu näiden tyyppien elämään.
Pimeillä haltioilla on ehkä paljon yhteistä muiden haltioiden kanssa, mutta kaikki on vaan groteskia ja perverssiä.
Käppänät taas tykkäävät väsätä kaikkia siistejä juttuja käsillänsä, kaivella kultaa ja mithriliä(tai no mitä lie), kasvattaa partaa(sukupuolesta riippumatta), sekä ostaa kaivostoimintatuloillaan halflingeilta kaljaa. Sosiaalinen elämä lienee hyvin ihmismäistä, mitä nyt ehkä jotain rodullisia erityispiirteitä saattaa löytyä. Kääpiöt ovat usein myös melko ns. humoristisia(inhimillinen asia) olentoja, etenkin muiden silmissä. Toisin kuin haltiat.
Örkkien huvitukset ovat myös melko inhimillisiä: syöminen, juominen, jutustelu ja urheilu. Ne tosin osaavat vetää paljon enemmän irti näistä viattomista ajanviettotavoista. Kun isot örkit rääkkäävät pikkuörkkejä, pikkuörkit goblineita ja goblinit snotlingeja, niin snotit kiusaavat pieniä rotanpoikasia.

[Ar-Senator]

Viilataanpas pilkkua:

Käppänät taas tykkäävät väsätä kaikkia siistejä juttuja käsillänsä, kaivella kultaa ja mithriliä(tai no mitä lie)

Gromrilia.

kasvattaa partaa(sukupuolesta riippumatta), sekä ostaa kaivostoimintatuloillaan halflingeilta kaljaa.

Puolituisilta? MitÄ? Kaljansa kääpiöt tekevät itse, Bugman'ssia sen olla pitää!

Sosiaalinen elämä lienee hyvin ihmismäistä, mitä nyt ehkä jotain rodullisia erityispiirteitä saattaa löytyä. Kääpiöt ovat usein myös melko ns. humoristisia(inhimillinen asia) olentoja, etenkin muiden silmissä. Toisin kuin haltiat.

No, ovatko kääpiöt nyt erityisen humoristisia... Kovin monesta asiasta vain ei ole sopivaa vitsailla. Tuskin sen enempää kuin haltiatkaan.

[Vieras]

Määritelkääs minulle "tavallinene elämä" esim. Kaaoksen tavallinene elämä:
Vaelletaan vuosia kylmillä lumitundrilla hakaten maahan kaikki mikä eteen tule. Sitten joskus parin vuosisadan välein tulee herra joka yhdistää kaikki. Silloin ei tapellakkaan toisten kaaoksen palvelijoiden kanssa, vaan vaelletaan nurmikentillä ja lahdataan yhdessä kaikki eteen tuleva...........

[Janson]

Määritelkääs minulle "tavallinene elämä" esim. Kaaoksen tavallinene elämä:
Vaelletaan vuosia kylmillä lumitundrilla hakaten maahan kaikki mikä eteen tule. Sitten joskus parin vuosisadan välein tulee herra joka yhdistää kaikki. Silloin ei tapellakkaan toisten kaaoksen palvelijoiden kanssa, vaan vaelletaan nurmikentillä ja lahdataan yhdessä kaikki eteen tuleva...........

Eiköhän kaaoksen palvojien tavallinen elämä ole sitä, että viljellään maata ja kasvatetaan karjaa niissä kylissään. Sitten kesäisin kylvöjen jälkeen lastataan laivat täyteen norseja ja lähdetään riehumaan ja käymään kauppaa bretonniassa ja empiressä. Ja palataan takaisin korjaamaan sato, jolla kärvistellään seuraava talvi.

[anemi]

Eiköhän kaaoksen palvojien tavallinen elämä ole sitä, että viljellään maata ja kasvatetaan karjaa niissä kylissään. Sitten kesäisin kylvöjen jälkeen lastataan laivat täyteen norseja ja lähdetään riehumaan ja käymään kauppaa bretonniassa ja empiressä. Ja palataan takaisin korjaamaan sato, jolla kärvistellään seuraava talvi.

Vähän veikkaan, etteivät käy kauppaa ainakaan kummankaan kanssa noista, vaikka haluaisivatkin. Eivätkös kaaosvoimat korruptoi ihmisen aika tehokkaasti niin henkisesti, kuin fyysisestikin, joten luulisi empireläisten ainakin ampuvan tykeillään noita otuksia jo paljon ennen rantautumista. En usko bretonnialaistenkaan katsovan hyvällä ihmistä, jolla on häntä tai iso vihreä käsi. Tai päälle liimattu panssari.
En usko myöskään, että edellä mainitut kansat kävisivät kummoista kauppaa pohjoisen ihmisten (mitä norsemaneja/maraudereita lienevätkään) kanssa, vaikka hyvät voitot tekisivätkin. Aika katkeria tunteita voi olla puolin ja toisin.

Tuo riehuminen meni varmaankin aivan oikein.

Kaaoksen sotureiden henkisistä voimavaroista minulla on vain yksi käsitys, eikä kukaan sitä voi muuttaa, vaikka kuinka perustelisi.

[Janson]

Minä taas en usko, että empireläiset ja marauderit tappavat toisensa automaattisesti, kun kohtaavat. Oikeassakin elämässä löytyy monia esimerkkejä, kun ollaan oltu sodassa keskenään, kun samaan aikaan "vihollisen" kauppiaita pyörii kotisatamissa, sodat kun eivät vaikuttaneet kaupankäyntiin millään tavalla. Sitäpaitsi kaaoskirjassakin löytyy tarina marienburgilaisesta, joka on käymässä marauderien kylässä. Niin, ja maraudereitahan on myös palkkasotureina empiren armeijoissa (DOW norse marauder).

Tosin tämä on vain minun käsitykseni, minullahan on kummallisia käsityksiä muutenkin mm. että örkit ovat maanviljelijöitä ja karjankasvattajia. Ja haltiatkaan eivät vietä elämäänsä tanssien kukkakedoilla minun mielikuvissani.

[Ar-Senator]

Tuskimpa perusmarauderi kuitenkaan kovin korruptoitunut ja mutatoitunut on. Joissain heimoissa tietysti näin voi olla, mutta heimojen devootiossa jumalalleen on kuitenkin aika paljon eroja. Mutta kyllä Empire ja Norscalaiset käyvät kauppaa ainakin jonkun fluffin mukaan.

[anemi]

Minä taas en usko, että empireläiset ja marauderit tappavat toisensa automaattisesti, kun kohtaavat. Oikeassakin elämässä löytyy monia esimerkkejä, kun ollaan oltu sodassa keskenään, kun samaan aikaan "vihollisen" kauppiaita pyörii kotisatamissa, sodat kun eivät vaikuttaneet kaupankäyntiin millään tavalla.

Voit olla hyvinkin oikeassa, ja luultavasti oletkin. Kaamosmörmöjä lähinnä ensin ajattelin, mutta sitten liitin viirauksessa marauderitkin mukaan. Lähinnä varmaan sen takia, että Warhammerin maailma on hyvinkin epäuskottava, niin että miksi ihmeessä sotiminen siinä maailmassa ei vaikuttaisi kaupankäyntiin? Kaikki on kuitenkin vedetty överiksi.

[/quote]Tosin tämä on vain minun käsitykseni, minullahan on kummallisia käsityksiä muutenkin mm. että örkit ovat maanviljelijöitä ja karjankasvattajia. Ja haltiatkaan eivät vietä elämäänsä tanssien kukkakedoilla minun mielikuvissani.[/quote]

Aika pitkälle kaikki rauhanajan fluffikäsitykset ovat pelaajien luomia, kun GW ei niin millään voi julkaista mitään muuta, kuin tarinoita taisteluissa machoilevista kenraaleista ja kaikkea liikkuvaa tappavista pahiksista...
Eivät haltiat minunkaan kuvitelmissani tanssien elämäänsä vietä, mutta örkkejä en näe maanviljelijöinä! Sen osan hoitavat goblinit. Joskus ne luultavasti hoitavat myöskin lihakarjan osan, mikäli eivät ole onnistuneet tuottamaan tarpeeksi ruokaa örkeille.

[Wazzock]

Hmm... Tämä on ehkä kuudes viesti, mitä kirjoitan täällä ja mainostan jo toista kirjaa... Nojaa.
Dan Abnetin suht uudessa kirjassa Riders of the Dead on aika hyvin kuvailtu niin Empiren, Kislevin ja maraudereiden elämää (varsinkin kahden jälkimmäisen). Tietenkin näkemys on vain kirjailijan, mutta jopa WD:ssä kehuttiin kirjan antamaa kuvaa.
Marauderit olivat omia heimojaan, jotka kuuluivat suurempiin heimoihin
(esim. Kurgan). Eri heimojen välillä on tietenkin skismaa, mutta suurten raidien aikana ne on tottakai (osaksi) kuopattu. Jokaisella heimolla on oma shamaaninsa (eri tasoisia sorcereita tai huijareita), joilla on suuri arvo. Kirjassa eniten huomiota saava poppoo palvoo Tcharia (Tcheenz, mitenliekirjoitetaan) ja mutaatiot osoittavat jumalan suosion. Muuten heimon jäsenet elävät (heille) normaalia elämää: juovat, syövät, pelaavat noppaa, tappelevat yms. ja tottakai tappavat herransa nimeen.
Luulisin, että täällä esitetyt viittaukset paimentolaisiin ovat aika lähellä ainakin osaa totuudesta. Omasta mielestäni Norsca on vähemmän kaaokselle alttiina, joten aika-ajoin he käyvät kauppaa tai vetävät varsinaista kaaospoppoota turpaan, kun taas välillä liittyvät muiden etelän kansojen teurastukseen.
Kääpiöt tekevät muutakin, kuin kaivavat ja ryyppäävät.

[Cutter]

Kääpiöt tekevät muutakin, kuin kaivavat ja ryyppäävät.

Niin ne tappelevat ja muistelevat vanhoja kaunoja myös .
Mutta eikös Norscalaiset ole hieman muita pohjoisen heimoja hillitympiä? Ovat palkkasotureitakin...

[Vieras]

Norscalaiset elävät hillitympää elämää kuin pohjoiset sukulaisensa. Tähän saatta vaikuttaa se että norscalaiset elävät kaaoksen maiden siellä rajamailla, kun taas muut siellä sisempänä. mutta en ole koskaan kuullut että oikein marauderit olisivat pysähtyneet, lopettaneet sotimisen ja keskenään tappelun ja perustaneet jonkin kylän. tietääkseni vain Norscassa elävät marauderit ovat jotenkin "sivistyneempiä" kuin muut, ja elävät yhteisössä. Muut marauderit sitten vain tekevät ryöstöretkiä tapaten, tuhoten, ryöstäen ja raiskaten. Shamaanit ovat arvostettuja ehkä siksi, että muut marauderit ovat kiihko-uskovaisia ja jokainen piirre joka viitta kaaoksen lahjoihin on pyhää, näin he uskovat että shamaanit ovat jotenkin "jumalten ksokettamia", niinkuin jotkut harvat ovatkin.

[Illidan]

Esimerkiksi örkeillä ja Skaveneillahan on aika värikäs arkielämä! He tappelevat ja tappavat ja tappelevat ja tappavat! Toki paljon muutakin mutta ei juuuri nyt tule mieleen...

Err... Olen osittain samaa mieltä kanssasi, että örkeillä olisi sosiaalistakin elämää, mutta en usko, että se on vain tappelemista, tappamista, tappelemista ja tappamista. Luulempa, että örkeillä on yhtä paljon (tai no...) sosiaalista elämää kuin esim empirellä. He varmaankin tekevät ruokaa, iltaisin kylän shamaanit kertovat tarinoita vanhoista "hyvistä" ajoista, jokus he pitävät kilpailuja, joissa he iskevät päitään yhteen ja voittaja on se, joka ei pyörry. Lemmenleikit pitää varmaan jättää pos laskuista jos örkit tosiaan lisääntyvät hilseilemällä?
Siis luulempa, että jotain tommosta se sitten (ehkä) on.

Kun en tätä topikkia ole vähän aikaan luykenut, niin huomasin vasta nyt viestisi... Ja olen samaa mieltä kanssasi!
Tulee mieleen kuinka heimotuli palaa ja shamaani sen valossa kertoo ja muistelee-

Joo, jospa ei nyt heittäydyttäisi liian runolliseksi..!
En oikein usko demonien sosiaaliseen elämään, nehän vain haluavat kuolemaa ja valtaa.

[Ar-Senator]

Tulee mieleen kuinka heimotuli palaa ja shamaani sen valossa kertoo ja muistelee-

...Kuinka on tapettu ja tapeltu.

Joo, jospa ei nyt heittäydyttäisi liian runolliseksi..!
En oikein usko demonien sosiaaliseen elämään, nehän vain haluavat kuolemaa ja valtaa.

Valtaa kyllä, mutta jos niillä ei ole sosiaalista elämää, niin mitä ne silloin vallitsevat? Ja eivät kaikki demonit välttämättä tahdo kuolemaa, esim. Tseenssin demonit janoavat muutosta, Slaaneksen nautintoa ja siihen malliin.

[Vieras]

Sitä kyllä ihmettelen, mitä tarinoita örkkishamaani voi kertoa??
Siinä luultavasti makaa örkkejä kännissä tai sammahtaneena nuotion ääressä, ja shamaani ihmettelee mitä hittoa hän tekee näiden ääliöiden kanssa.

[Wazzock]

Sitä kyllä ihmettelen, mitä tarinoita örkkishamaani voi kertoa??
Siinä luultavasti makaa örkkejä kännissä tai sammahtaneena nuotion ääressä, ja shamaani ihmettelee mitä hittoa hän tekee näiden ääliöiden kanssa.

Luultavasti shamaani on itse aivan pihalla sienistä. Seikkailee Gorkin ja Morkin kanssa unimaailmassa.
Varmasti silti örkeillä ja gobboilla on tappelemisen lomassa omaa kieroilua ja politikointia (kuka puukottaa ketä ja kenen tuella ja mihin hintaan).

[Mayhemia]

Sitä kyllä ihmettelen, mitä tarinoita örkkishamaani voi kertoa??
Siinä luultavasti makaa örkkejä kännissä tai sammahtaneena nuotion ääressä, ja shamaani ihmettelee mitä hittoa hän tekee näiden ääliöiden kanssa.

Luultavasti shamaani on itse aivan pihalla sienistä. Seikkailee Gorkin ja Morkin kanssa unimaailmassa.
Varmasti silti örkeillä ja gobboilla on tappelemisen lomassa omaa kieroilua ja politikointia (kuka puukottaa ketä ja kenen tuella ja mihin hintaan).

Itseasiassa storm of chaoksen aikaan jonkin pienen empiren kaupungin porteille ilmestyi örkki diplomaatti tarjoten allianssia kaaosta vastaan. (itse grimgorin lähettämä.)

No, arvaatte tietenkin mitä empire vastasi...

[kaaos-soturi]

............EI TODELLAKAAN! ja ampui kiväärillä niin että örkin aivot levisivät kävely tielle (mutisten: mokomat vihernahat, olisivat pettäneet kumminkin)