"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

Sniper

Warhammer 40.000 -pelin säännöt ovat yleensä enemmän tai vähemmän tulkinnanvaraiset. Tällä palstalla keskustellaan eri sääntöjen toteutuksesta, tulkinnoista sekä mahdollisista ongelmatilanteista.
Aplas

Sniper

Viesti Kirjoittaja Aplas »

Onko totta että snaippereilla voi saada jopa armor value 12:sen olevan tankin rikki??? Eli mikä se armor penetration on onkaan niin on 2D6, kun taas viime edikassa 1D6?
Avatar
tneva82
Viestit: 8786
Liittynyt: To 15.08.2002 11:51
Paikkakunta: Salo

Viesti Kirjoittaja tneva82 »

GW päätti vaihtaa sitä joten nyt on 2d6. Eli jos heität kolme kutosta(tai 2 kutosta ja 1:n 5+:n jos kohde on open topped) niin myös armour 12 tankki kosahtaa.
https://middleagedstrategybattlegamers.home.blog/ <- Turun suunnan LOTR pelaajien blogi
Aplas

Viesti Kirjoittaja Aplas »

Jee... GW se osaa...
Alberth
Viestit: 431
Liittynyt: Pe 27.02.2004 16:43
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Alberth »

siis pystyykö sniperia tuhoamaan tankkin nykyään?
hmm... on se.
Avatar
Frenzy
Viestit: 2440
Liittynyt: Ti 27.08.2002 11:54
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Frenzy »

Joo..?
Coveria ei jätetä.

WAR HEAD
LordDemon
Viestit: 352
Liittynyt: Ti 13.04.2004 17:47
Paikkakunta: Salo

Viesti Kirjoittaja LordDemon »

En nyt tiedä onko tämä kaukaa haettua. AV 12 vastaa muistaakseni kevyesti panssaroitua ajoneuvoa, joten miksei sitä pystyisi kiikarikiväärillä tuhoamaan. Lähinnä siis ampumaan pellistä läpi ja bensatankkiin, panoslaatikkoon, kuskin silmienväliin tms.

Ja kannattaa muistaa että todennäköisyys on aika pieni, AV 12 tuhoaminen yhdellä osumalla on about 0,4%.
”ceterum censeo delendas esse Legiones Astartes”
"Veni, vidi, aleam ieci" - Thrawnille kiitokset latinan avusta
Seonnut
Viestit: 303
Liittynyt: Ma 09.08.2004 13:18
Paikkakunta: Humppila

Viesti Kirjoittaja Seonnut »

Mutta pari SM scouttia, jos ne pääsee tankin (vaikka leman russ), taakse niin ei tarvitse tuhota kuin AV 10 panssari. Se on jo ärsyttäväää, menettää russi parille sniperille.
Aacheron
Viestit: 1261
Liittynyt: Ti 09.07.2002 18:24
Paikkakunta: Liljendal (kohta Turku)
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Aacheron »

Grenade kirjoitti:Mutta pari SM scouttia, jos ne pääsee tankin (vaikka leman russ), taakse niin ei tarvitse tuhota kuin AV 10 panssari. Se on jo ärsyttäväää, menettää russi parille sniperille.
Pari kertaa kun Barrettilla tai Steyr AUG:lla täräytät tankin takapanssarista, niin on sinulla suht. tällainen (~0,4% kuulostaa uskottavahkolta) sauma osua esim. juuri polttoainesäiliöön, moottoriin, ammusvarastoon, tai muuten vain johonkin arkaan. Etenkin läheltä...

Ja jos nyt ajatellaan että Barrett on tämän ajan teknologiaa, niin ei se niin mahdotonta ole. Vielä kun ottaa huomioon LordDemonin mainitseman seikan, että se on todella epätodennäköistä.


Plus, Alaitoc ei enää ole erikoistaidoiltaan _täysin_ helisemässä ei-jalkaväkiarmeijaa vastaan. Realismia sinänsä...
and her hallway
moves
like the ocean
moves
Avatar
Hän itse
Viestit: 953
Liittynyt: Su 03.10.2004 13:07
Paikkakunta: Kouvola

Viesti Kirjoittaja Hän itse »

Loogiikka murtuu
Glazing Hit meinaisi että purtilo tärähtäisi rajusti. Kuvitelma:
Sniperpanos lentää kylkeen ja tankki lentää selälleen ja räjähtää.

Tuo tuntuu hieman hullulta.
Aacheron
Viestit: 1261
Liittynyt: Ti 09.07.2002 18:24
Paikkakunta: Liljendal (kohta Turku)
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Aacheron »

Ruhanga kirjoitti:Loogiikka murtuu
Glazing Hit meinaisi että purtilo tärähtäisi rajusti. Kuvitelma:
Sniperpanos lentää kylkeen ja tankki lentää selälleen ja räjähtää.

Tuo tuntuu hieman hullulta.
Glancing Hit-taulukossa ei muistaakseni ole mitään "lentää selälleen ja räjähtää"-tulosta. Se ainoa Vehicle Destroyed (ainakin kolmannessa edikassa) olikin vain "tuhoutuu lentämättä minnekään". Penetrating Hit-taulukolla on sitten näitä "räjähtää" ja "lentää ilmaan"-tuloksia. Näin olettaisin sen olevan myöskin neljännessä...

Ajoneuvo voi tuhoutua lentämättä ilmaan. "Efekteinä" voi olla esim. vaimea jysähdys kun jokin sisäinen räjähtää, tai jopa ei mitään.
and her hallway
moves
like the ocean
moves
Avatar
Amazing Slug
Viestit: 4112
Liittynyt: To 01.05.2003 22:03
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Amazing Slug »

Pellet, juntit, ja muutenkin nolot ihmiset ovat olleet suunnittelemassa 40K:n neljättä laitosta, ja tästä johtuen ajoneuvot eivät suorita enää millään damage-talukoiden tuloksella loikkia, voltteja tai muitakaan huomattavaa akrobatiaa vaativia liikkeitä mihinkään suuntaan.

Melkein lopetin harrastuksen tämän takia.
daider
Viestit: 4259
Liittynyt: Ma 12.04.2004 16:04
Paikkakunta: forssa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja daider »

AS: http://turnsignalsonalandraider.com/?ep=1090848583
tuon muistolle :-) * iso hali *
"Koska tämä on Sotavasara - foorumi, jonka käyttäjillä on niin vähän toivoa saada naista, että pitää yrittää nussia pilkkua. -Da Capitan"
LordDemon
Viestit: 352
Liittynyt: Ti 13.04.2004 17:47
Paikkakunta: Salo

Viesti Kirjoittaja LordDemon »

Grenade kirjoitti:Mutta pari SM scouttia, jos ne pääsee tankin (vaikka leman russ), taakse niin ei tarvitse tuhota kuin AV 10 panssari. Se on jo ärsyttäväää, menettää russi parille sniperille.
todennäköisyys tyhota AV 10 on about 5%/osuma
AV 11 menee noin 2% ja AV 12, kuten sanottu, about 0,5%.


Eikös imperiumin tankit olekin kuin toisen/ensimmäisen maailmansodan ajalta? Näissähän oli takana moottori aika avoin.
”ceterum censeo delendas esse Legiones Astartes”
"Veni, vidi, aleam ieci" - Thrawnille kiitokset latinan avusta
Avatar
The Captain
Valvoja
Viestit: 12979
Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
Paikkakunta: Kouvola

Viesti Kirjoittaja The Captain »

LordDemon kirjoitti:En nyt tiedä onko tämä kaukaa haettua. AV 12 vastaa muistaakseni kevyesti panssaroitua ajoneuvoa, joten miksei sitä pystyisi kiikarikiväärillä tuhoamaan.
Onhan tuohon syynsä. Ensinnäkin AV12 on jo melko paksu panssari - useimmilla miehistönkuljetusajoneuvoilla (rhino, razorback, immolator) on AV11, chimeralla taas jo kyljissä 10. Sanoisin sen 12:n olevan jo keskiraskasta luokkaa.

Toiseksi: perinteisen 40K:n sniper riflen toimintaperiaatteen (fluffin) mukaan ase ampuu lasersäteen mukana myrkyllisen neulan. Siksi se woundaa aina 4+:lla. Vielä kakkosedikassa ase toimi lasgunin teholla ajoneuvoja vastaan. 40K:n sniper rifle ei ole mikään Barrett - sellaisena toimii pikemminkin Tau rail rifle.

Kolmanneksi: Kuka ihme osuu liikkuvan tankin kurkistusikkunasta sisään joka 12. laukauksella (AV11)?

Neljänneksi: Miksi ihmeessä se sniperi ei osu siihen äijään, johon tähtää? Jos meidän aikojeme tarkka-ampujat toimisivat 40K:n tavoin, kidnappaajat ja terroristit kuolisivat viimeisinä, kun heitä yritettäisiin snaipata väkijoukosta (vrt. 40K:n veteraanikersantti).

Logiikka hiiteen. GW totesi, että Alaitoc on uusilla säännöillä liian huono (kaikkien escalationien, ajoneuvojen huononemisen sun muun takia) ja päätti parantaa niiden aseita. Unohtivat vissiin, että Alaitoc-armeijassa on useimmiten 6 - 10 raskasta asetta rangereiden tukena...
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
LordDemon
Viestit: 352
Liittynyt: Ti 13.04.2004 17:47
Paikkakunta: Salo

Viesti Kirjoittaja LordDemon »

[quote="The Captain]
Kolmanneksi: Kuka ihme osuu liikkuvan tankin kurkistusikkunasta sisään joka 12. laukauksella (AV11)?
[/quote]

Mikä toi 12 laukausta on?

Vahingoittamis todennäköisyys vai? (3/36)

Mielestäni kurkistusikkunasta sisään osumista kuvais ennemmin immobilized tai weapon destroyed (ampuja tai kuski hengiltä), jotka vaatii pikkasen enemmän kuteja (5/6 osuu, 1/18glancaa ja 1/36 pennaa, näistä molemmista 1/3 "osuu luukusta sisään"), eli pikaseen laskien 43-44 laukausta.

Loputhan menee sitten ohi(7 laukausta), kimpoaa pellistä (34 laukausta), tai tekee jotain muuta kuten pelästyttää ampujan (shaken), koko miehistön(stunned) tai osuu siihen kranaattiin jota ne juuri lataa piippuun(destroyed).

Ihan hyvähän tuo on. Se vaan tuntuu pelottavalta.
”ceterum censeo delendas esse Legiones Astartes”
"Veni, vidi, aleam ieci" - Thrawnille kiitokset latinan avusta
Aacheron
Viestit: 1261
Liittynyt: Ti 09.07.2002 18:24
Paikkakunta: Liljendal (kohta Turku)
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Aacheron »

Ikävä kyllä pitää heittää realismi hiiteen - mutta sehän tehtiin jo ekaa Warhammer-peliään pelatessaan.

En ymmärrä miksi ihmeessä tämä sääntö olisi muuta pahaa kuin fluffin (needler-kivääri) vastainen. 2D6 on kuitenkin vain 2D6 - 1/6 glancaa tai penetrataa AV10:tä, 3/36 AV11:tä, ja vain 1/36 AV12:tä. Statistiikan hyväksikäyttö ja sen eestaas-sahailu tuntuu olevan pätemisen merkki, mutta what not. Ei sääntö tee snipereista mitään superkrak-aseita...
and her hallway
moves
like the ocean
moves
daider
Viestit: 4259
Liittynyt: Ma 12.04.2004 16:04
Paikkakunta: forssa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja daider »

ei, mutta armeijat jotka saavat valtavia sniper-barrageja aikaiseksi ( SM, Edarit ) voivat alkaa tuottaa melkoista päänvaivaa esim orkeille ja Deldareille. 6 Rangeria/pathfinderia/sniper-scouottia ei maksa paljoa, mutta 2-3 ryhmää niitä aiheuttaa todellista tuhoa open-topped ajoneuvoihin painottavissa armeijoissa.

itse olen onnellinen tästä sääntömuutoksesta :-). Realismia peliin. Täläl tarkoitan lähinnä sitä että sniperilla on nyt ainakin MAHDOLLISUUS auheuttaa vahinkoa ajoneuvoille. Minkälaista vahinkoa, siihen pitää käyttää mielikuvitusta.
"Koska tämä on Sotavasara - foorumi, jonka käyttäjillä on niin vähän toivoa saada naista, että pitää yrittää nussia pilkkua. -Da Capitan"
Avatar
Hän itse
Viestit: 953
Liittynyt: Su 03.10.2004 13:07
Paikkakunta: Kouvola

Viesti Kirjoittaja Hän itse »

Jaa, mielummin olisivat korjanneet ne silleen, että Sniper osuu aina 3+ mihin sitten ampuukaan. JummiJammi, yleensä kun kiikarista katsotaan, niin se luoti\laser\kristalli\mikä onkaan lentää siihen mihin risti näyttää.
Seonnut
Viestit: 303
Liittynyt: Ma 09.08.2004 13:18
Paikkakunta: Humppila

Viesti Kirjoittaja Seonnut »

Älä daider unohda IG:n Ratling snipuja. Max. armeijassa 30 ja 11pts kpl.
Valhalla
Viestit: 443
Liittynyt: Ke 05.11.2003 20:58

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Grenade kirjoitti:Älä daider unohda IG:n Ratling snipuja. Max. armeijassa 30 ja 11pts kpl.
0-1 valinta. Muutenhan tuollainen olisi aivan huipputykitys ;)
"Se joka sanoi että rahalla ei saa onnea, ei osaa ostaa oikeasta paikasta"
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “40k: Säännöt”