Raskaat aseet squadeissa?(nyt myös squadien muukin aseistus)

[Badruk ´eadsplitta]

Eli heräsi tämmönen kysymys kun väkästin heavy weapon boxin kaikki aseet, että mitkä niistä kannattaa laittaa squadeihin?
Itse ajattelin että HQ:n mukaaan voisi tulla ainakin lascannonit ja ehkä autocannonit, koska ne ovat kalleimmat aseista sekä mortarit, jotka vetää omien yli vastustajan linjoihin. Jäljele jää missile launcherit ja heavy boltterit, mutta kannattaako squadeihin pistää noita kalliimpia aseita vai meneekö ne heti pikku tulituksessa, lunastamatta hintaansa takaisin? Ja onko heavy weaponit squadeissa yleensäkään hyvä idea?

[Seonnut]

LAscannonit kannattaisi laittaa ins. sqaudeihin. On nääs enemmän ruumiita ympärillä.

[Coridus]

Kyllä on. Autocannon on mielestäni melko kätevä, mutta se onkin suosikkiaseeni, joten tietenkin kehun sitä. Sillä saa useamman kudin, ja sillä voi pudottaa Vypereitä, Speedereitä, Raidereita, Trukkeja.....

[Badruk ´eadsplitta]

Eli tarkennetaan haluttua taktiikkaani eli jalkaväki etenee ja parhaat aseet on takana piilossa, joten en ainakaanusko kovin mielekkääksi laittaa kalliita aseita eturiviin tykin ruuaksi, paitsi jos siitä on hyötyä. Eli hevi boltterit menee squadeihin lyhyen kantaman takia mutta mitkäs kolme muuta sinne tungen? Autocannonit, missile launcherit vai lascannonit(olin kyllä ajatellut pistää ne taakse HQ:n)?
Ja vielä tiedoksi että noi kaikki tulee armeijaan mukaan, mutta mitkä niistä squadeihin?

[Oberon]

Miksi ihmeessä ne aseet joiden haluat ampuvan, sinne jossa ne ovat haavoittuivaismpia ja kallein unitti vielä? Parhaat aseet sinne jossa niiden ampumiseen pitää nähdä vaivaa. Eli inf. squadit LC-ryhmiksi ja h-boltsut jne johtoryhmiin.

[Badruk ´eadsplitta]

Eli inf. squadit LC-ryhmiksi

Voisitko selittää mitä on nuo LC-ryhmät? Ja sitähän haluan juuri saada selville kannattaako niitä sinne pistää

[Oberon]

LasCannon=LC
Eli suomeksi, if.squadeihin IMHO sopivia aseita:
Kaikki paitsi mortar
Komentotiimeihin IMHO soveltuvia aseita:
Kaikki paitsi ML,LC, ja mortar

[Badruk ´eadsplitta]

LasCannon=LC
Eli suomeksi, if.squadeihin IMHO sopivia aseita:
Kaikki paitsi mortar
Komentotiimeihin IMHO soveltuvia aseita:
Kaikki paitsi ML,LC, ja mortar

Voisitko hiukan perustella, koska oma mielikuvani on melkeimpä päinvastainen? Meinaan kalliit aseethan ammutaan heti eturivissä kun taas takana ne olisivat aivan turvassa ja omat komento ryhmäni ovat yleensä vain taka-alalla joten niihinkin voisin pistää noita pitkän kantaman aseita, mutta kerro toki perustelut omaan mielipiteeseesi meinaan jos ne oikeasti on siellä parhaat, ne sinne myös laitan =)

[Seonnut]

Kyllä kai minäkin saan perustella?

vihollisen Indirect aseet ampuvat heti kaikki isommat pyssyt rikki. Ja jos vihollisella on hieman rangea, ei sen Ld testin läpipääsy ole niin vaikeaa. Vihollinen luultavasti keskittyy tulituksensa niihin high strena ja Ap aseisiin ensin, ja sitten muihin. Paitsi örkki pelaaja, ne voi tehä mitä vaan...

[Otso]

LasCannon=LC
Eli suomeksi, if.squadeihin IMHO sopivia aseita:
Kaikki paitsi mortar
Komentotiimeihin IMHO soveltuvia aseita:
Kaikki paitsi ML,LC, ja mortar

Voisitko hiukan perustella, koska oma mielikuvani on melkeimpä päinvastainen? Meinaan kalliit aseethan ammutaan heti eturivissä kun taas takana ne olisivat aivan turvassa ja omat komento ryhmäni ovat yleensä vain taka-alalla joten niihinkin voisin pistää noita pitkän kantaman aseita, mutta kerro toki perustelut omaan mielipiteeseesi meinaan jos ne oikeasti on siellä parhaat, ne sinne myös laitan =)

Olen Oberonin kanssa samoilla linjoilla. Kalliit aseet (Lascannon/Missile launcher) Infantry squadeihin, koska näissä on enemmän woundeja kuin komentoryhmässä, joten kestävät enemmän tulitusta. Uuden edikan säännöillä et edes voi screenata komentoryhmiäsi infantry squadeilla joten ne eivät suojaa niitä komentoryhmiä millään tavalla.

[Oberon]

No niin: täältä lähtee:
Kaikki pistetään taakse istumaan ja ampumaan, mutta jos sulla on minisquadeissa(komento) vihulle vaarallisia aseita, eli lascannoneita, niin vastustaja ampuu ne pois, ja se on helppoa, 5den kaartilaisen ryhmä on hyvin hyvin helppo tiputtaa. Jos komentoryhmässä on joku paperilla vaarattomampi ase, vastustajan hinku ampua sitä on pienempi, ja silloin se kallis(komentotiimi on kuitenkin aikakallis) ja pikkainen tiimi pystyy nakuttamaan sillä h-boltterilla pitempään. Ja inf. squadeissa on enemmän lihasmassaa ottamassa vastustajan luoteja vastaan, ennenkuin se raskasase sieltä lähtee.

Ajattele vastustajan näkökulmasta: hän katsoo vastustajansa aluetta, ja näkee siellä 5 T3 sv5+ kaartilaista mega-slayer-lascannonilla, ja 10 T3 sv5+ kaartilaista mortarilla, kumpaa luulet vastustajan ampuvan ensin? 5 äijää kaatuu hyvin nopeasti, mutta kymmenen vaatii jo yritystä.

Pidä isot squadit leveinä riveinä n.3-4" edempänä kuin niitä komentoryhmiä, mutta silti kaikki siellä takana. Komentoryhmiin HS-officer ja honorofica inf. plat officerille, lippu com. platoonaan, ja kukaan ei juokse. Ei niillä kaartilaisilla ole mikään pakko edetä päin. tai jos on ihan pakko, niin laita ne edes chimeraan.

Bottom line: kovat aseet sinne mistä vastustaja ei saa niitä helpolla vietyä, ei sinne mistä ne kaatuvat kun näyttää asetta. Ei vastustaja ammu lähimmyysjärjestyksessä, vaan vaarallisuuden/tuloksen todennäköisyyden mukaan.

EDIT: olin hidas, mutta toivottavasti sen syyn huomaa.

[Badruk ´eadsplitta]

No niin juuri tällaisia argumenttejä kaipaan eli kaikki vaan kommentoimaan jotta saa mahdollisimman hyvän listan aikaiseksi =)

[Badruk ´eadsplitta]

Tuli tällänen juttu mieleen että kannattaako missile launcherit? Onko ne niin hyviä. Tuli vaan mieleen kun en oole niitä vielä koonnut

EDIT: ja sitten vielä semmonen juttu, että kannattaako mortarit? Tossa haulla selailin noita juttuja ja mortarit oli aika lyttyyn lyötyjä niiden perusteella, mutta eikös ne periaatteessa toimi ihan hyvin eldareita ja deldareita vastaan? Joita vastustajina on

[daider]

mortarit ovat parhaimmillaan kolmen mortarin ryhmissä, yksin niillä ei tee lasta eikä pastaa
parhaimmillaan ne ovat T3 ja/tai As 5/6 vihuja vastaan, kuten orkit, krootit, (d)eldarit, kaartilaiset....

missilelauncherit ovat hyviä kovien tyyppien tappajia. Krak missilen AP 3 rajoittaa niiden hyötyä terminaattoreita tms vastaan, mutta S8 ansiosta ne tappavat hyvin mariineita, Tau suitteja ja koviakin panssarivaunuja.

[Amazing Slug]

Missile launcher on aivan kelpo ase, ja mielestäni paras vaihtoehto command squadin raskaaksi aseeksi. Syy on seuraava: Se kerää vähiten tulta, koska se on keskimäärin kaikkein vaarattomin ase (mortarit poisluettuna, mutta niitä käyttävät vain kovat jätkät).

Heavy boltter tai autocannon (puhumattakaan lascannonista) command squadissa saattaa hyvinkin saada örkki, eldar tai tau-pelaajan huomion, jolloin command squad ottaa liikaa tulta. Yksinäinen missile launcher sen sijaan on melko viattoman näköinen. Mitä missile launchereilla sitten tekee, jos kaikki muut aseet kerran ovat vaarallisempia eli tehokkaampia? Missile launcher on kompromissi lascannonin, autocannonin ja heavy boltterin välillä niin hinnaltaan kuin voimaltaan. Se on sellaisen komentajan vaihtoehto, joka haluaa olla varautunut kaikkeen.

[Snowtrooper]

Lascannonin pulttaamisessa mosuriryhmään on minusta vain yksi ongelma: koko muu ryhmä on nyt käytännössä vain lisäwoundeja aseelle, koska taskulamppu ei edes naarmuta ajoneuvoja tai isoja tyranidipetoja, ja terminaattorien, obliteraattorien, demoniprinssien jne. kanssakin on vähän niin ja näin. Eli 8 tai 9:n taskulampun tulivoima tuhlaantuu, samaan aikaan niillä saattaisi jopa saada hengiltä perusjampan tai pari. Voisihan at-voimaa tietysti kohentaa plasmalla, meltalla, tai kessun plasmapistoolilla, mutta ongelma pysyy edelleen.

Sitä paitsi, lascannon on ainoa ase josta ei joudu maksamaan 5 pisteen ylihintaa heavy weapon squadeissa, toisin kuin kaikista muista. Toisaalta, Sentineliin pultattuna siitä saa jopa 5 pisteen alennuksen!

[Juliwer]

Itse juuri suosittelen tuon senttinelien Lascannon kättöä. Halvempi kuin tavallista, ei kaadu niin helposti toisin kuin H. Weapon squadit ja on erittäin nopea liikkumaan. Tuohon kun lisää HK:n niin siinä on meillä AT-talsija...

[Badruk ´eadsplitta]

Sitten semmonen kysymys että kannattaako ottaa mieluummin kaksi maksimi kokoista inf- platoonaa vai kolme hiukan vajaampaa? Ja millä varustuksella kannattaa noi comman squadit ottaa raskas ase ainakin ja sitten ajattelin ehä plasmoja pari?

[NetDiver]

Sitten semmonen kysymys että kannattaako ottaa mieluummin kaksi maksimi kokoista inf- platoonaa vai kolme hiukan vajaampaa? Ja millä varustuksella kannattaa noi comman squadit ottaa raskas ase ainakin ja sitten ajattelin ehä plasmoja pari?

Täysillä platoonoilla oletan, että tarkoitat infantry platoon = command squad + 5 infantry squads. Kannattavuus on pitkälti oma näkemys asioista. Jos haluat paljon upseereita kentälle, esim. suuren power fistien ja miekkojen määrän toivossa, kannattaa ottaa pieniä platoonia. Itse pidän enemmän massasta, joten itse käytän täysiä infantry platoonia aina kun on mahdollista.

Ryhmien, niin komento- kuin normiryhmien, varustaminen on mielestäni myös aika pitkälti oman näkemyksen kaltainen. Oma näkemykseni raskaista ja erikoisaseita eri ryhmissä on "joko tai". Jos ryhmässä on raskas ase, järkeviksi erikoisaseiksi jäävät plasma gun ja grenade launcher. Flamer ja meltagun eivät kantamansa takia oikein päde paikoillaan kykkivään ryhmään. Uusien sääntöjen puitteissa plasma gun tappaa todennäköisemmin ampujan kuin vihollisen (ainakin minun noppatuurilla ) ja grenade launcher on hintaansa nähden aika vaisu. Näin ollen ryhmät joissa on raskas ase, jäävät minun listoissani ilman erikoisasetta. Ryhmät, jotka varustetaan erikoisaseilla, puolestaan saavat käteen yleensä plasma gun, meltagunin tai fleikan. Näiden ryhmien tarkoitus on hyökätä eteenpäin. Ihan kelpo taktiikaksi olen huomannut, että varustaa toisen täyden platoonan erikoisaseilla ja toisen raskailla aseilla. Raskas ase platoona antaa tulitukea erikoisase platoonan edetessä.

Mitä taas tulee noihin raskaisiin aseisiin ryhmissä, niin olen pitkälti samoilla linjoilla Amazing Slugin kanssa. Suosittelisin siis laittaamaan missile laucherin komentoryhmiin ja heavy boltereita/autocannoneita jalkaväkiryhmiin. Lascannon kannattaa jättää oikeastaan sentineliin, sillä se antaa kaartille paljon kaivattua liikkuvaa AT-tuhovoimaa.

Itse olen kumminkin fluffi-pelaaja, joten armeijan tehokkuus harvemmin kiiltää silmissä .

[Badruk ´eadsplitta]

Eli tällänen on alustava suunnitelma raskaiden aseiden sijoitteluun


Com.Platoon

Anti-tank squad 3*missilelauncher

Mortar squad


Inf.Platoon1

C.Squad1 : Autocannon

Squad1 : Lascannon

Squad2 : Lascannon

Squad3 : Lascannon

Squad4 : Autocannon


Inf.Platoon2

C.Squad2 : Autocannon

Squad1 : Heavy bolter

Squad2 : Heavy bolter

Squad3 : Heavy bolter

Tossa kysymys merkkinä on noi Autocannoneiden ja missile launchereiden paikat, jotka voisi periaatteessa vaihtaa, mutta antakaas taas kommenttia ja kiitos jo annetusta palautteesta =)