Pitävätkö huhut paikkansa?

[marine mies]

Mun iso-veli sanoi mulle et ``Vain muutama sadasta miehestä selviää hengissä siitä kun niistä tulee space marineita niis leikkauksissa``onks se totta?

[Darkki]

no marinopoika, ei se ole totta.. koska niistä pojista ei tehdä marineita leikkauksissa.. ne syntyy kai sellasina koeputkissa tms. sitten niillä on kaapelit päässä ja black carapace ja muuta kivaa. en ole fluffiin perehtynyt mutta kai se on niin että kun ne sieltä putkista putkahtaa niin niistä tehdään scoutteja ja niille annetaan se scout armor koska se black carapace ei ole vielä kypsynyt ja sitte kun se kypsyy niin kai niistä tehdään sitten perusmarinoita.. emmä tiedä mut ton käsityksen sain niistä pörröpalasista mitä olen korviini saanut..

(kirjoitin sanan Marine tavalla Marino, koska marinet ovat mielestäni marinoitua juustoleipää ja örkit on parhaita)

[daider]

ei pidä.... osa mariini-kokelaista kuolee koska heidän kehonsa alkavat hylkiä istutettuja elimiä tai jokin muu menee pieleen. Mutta mariineiden värväysprosessi on sen verran huolellinen että vain harvat ja valitut pääsevät mukaan.
Tämä muutama sadasta viittaa ennemminkin Coraxin Raven Guardille suorittamiin kokeisiin joissa hän kiihdytti mariinien kasvunopeutta. Ikävä kyllä suurin osa kokeisiin osallistuneista kuoli tai mutatoitui niin pahasti että niitä pystyi hädin tuskin tunnistamaan ihmisiksi.

[Darkki]

taas nähtiin että olin väärässä...

[hyytelöperuna]

no marinopoika, ei se ole totta.. koska niistä pojista ei tehdä marineita leikkauksissa.. ne syntyy kai sellasina koeputkissa tms. sitten niillä on kaapelit päässä ja black carapace ja muuta kivaa. en ole fluffiin perehtynyt mutta kai se on niin että kun ne sieltä putkista putkahtaa niin niistä tehdään scoutteja ja niille annetaan se scout armor koska se black carapace ei ole vielä kypsynyt ja sitte kun se kypsyy niin kai niistä tehdään sitten perusmarinoita.. emmä tiedä mut ton käsityksen sain niistä pörröpalasista mitä olen korviini saanut..

Älä puhu kakkaa. Täältä löydät totuuden.

[Puistokemisti]

Sivu ei ainakaan nopealla silmäyksellä kertonut kuinka moni kokelas selviää hengissä.
Tämä taitaa itse asiassa vaihdella suhteellisen paljon eri Chaptereiden välillä, kuitenkin yksi luku on Fabius Bilen maininta, kuinka loyjalisti Chaptereissa vain joka sadas kokelas selviää Marineksi.
Se, lasketaanko tähän mukaan koko kokelas ajan riskit vai vain leikkaukset, ei ole selvä.

[daider]

Fabius Bile yrittää vain levittää Keisarikunnan vasasita propagandaa ja lisätä omaa arvostustaan. Faabiohan on jopa väittänyt että on onnistunut ratkaisemaan Primarkkien "valmistuksen" salaisuuden, uskoo ken tahtoo.
Katsoppa tuolta sivulta aika alhaalta kohta the Risks. Siinä kerrotaan tästä asiasta. Ja tosiaan se vaihtelee chaptereittain, että kuinka moni selviää. Tosin kaikki riskit eivät liity puhtaasti leikkauksiin vaan suuri osa epäonnistuvista mariinikokelaist akohtaa kohtalonsa testien aikana.
Kaikkein rankimmat testit taitavat olla Space Wolffeilla, jotka muunmuassa laittavat nuoret kokelaat metsästämään omaa ruokaansa Fenriksen villiin luontoon ilman aseita. Tosin kaikki epäonnistujat eivät kuole testeissä, osasta tulee servitoreja ja servoskulleja.

[Peace]

...tai Wulffeneita...

[Darkki]

...tai Wulffeneita...

eikös se ollut niin että ne ei ole mitään kokelaita ne wulffenit? sehän oli niin että wulffenit on osa kolmattatoista komppaniaa joka katosi varppiin ja vähän mutatoitui

[GreenOwl2]

Ei wulfenien testi oo epä onnistunnu ne vaan ollu Eye Of Terrorissa hieman liian pitkää

[Snowtrooper]

Wulfenit ovat alunperin nimenomaan "epäonnistuneita" kokelaita. Tai pikemminkin, heidän elimistönsä ei ole sopeutunut Leman Russin koiramaiseen geeniperimään, tarkemmin sanottuna nimenomaan Wulffeille ainutlaatuisen Canis Helix -elimeen (joka saa aikaan koiramaisen tarkan kuulo/haju/makuaistin, pidentyneet kulmahampaat ja runsaan karvankasvun). Ko. implantin istutukseen osa hauvakokelaista reagoi turhankin ärhäkästi, seurauksena se että he muuttuvat puolittain susiksi ("ihmissusiksi"), joita Sudet itse kutsuvat nimellä "wulfen". Muutos Wulfeniksi tapahtuu yleensä melko lyhyen ajan sisällä implantin istutuksesta, joten kokelaita pidetään tarkkailtavan Fangissa tämän varalta, jotta raukat voidaan lopettaa saman tien lykantropian iskiessä. Joskus muutos saattaa tulla vasta kuukausienkin kuluttua, vaikkapa kesken kokelaitten erämaavaelluksen, joten Fenrisin napamantereella temmeltää villeinä muutamia vapaaksi päässeitä Wulfen-yksilöitä. Mitä pitempi aika implantoinnista kuluu, sitä todennäköisempää on ettei muutosta enää tapahdu; "valmiille" Wolffi-mariineille ei käytännössä koskaan.

Kadonneella 13. komppanialla ei ole ollut pahemmin vaihtoehtoja pyörittyään Kauhun Silmässä viimeiset 10 vuosituhatta, vaan he ovat joutuneet antamaan ihmissusien taistella rinnallaan - kokelaita ei ole pahemmin ollut tuhlattavaksi asti. Samaten, Warpin vaikutus on saanut aikaan sen, että osa vakaankin tilan saavuttaneista hauvoista on alkanut osoittaa poikkeuksellisen suurta karvankasvua ja mieltymystä raakaan lihaan...

Mitä tulee tuohon onnistumisprosenttiin, niin Wulffeilla tuo Fabio Fitnessin luku pitänee paikkansa - mariinikokelaiksi valituista suurin osa kuolee jo koulutusleireillä, ja siihen päälle vielä nuo Wulfen-ongelmat. Mutta ei se prosentti välttämättä muillakaan chaptereilla niin kovin iso ole, kun keho saattaa pistää vastaan kaiken maailman implanttien istutuksessa ja erinäisiä testejä on joka tapauksessa läpäistävä.

Epäonnistuminen ei tietysti ole aina fataalia, etenkin jos apoteekkarit havaitsevat kokelaan epäyhteensopivuuden jonkin implantin kanssa jo ennen sen istutusta, minkä johdosta chaptereilla onkin monin verroin mariineja enemmän ainakin osittain paranneltua palvelusväkeä, jota tarvitaankin. Kun kerran taistelujoukkoja saa olla vain noin tuhat (plus ajoneuvomiehistöt, apoteekkarit ja techmariinit), niin totta kai avaruusalusten miehistöksi, huoltoon, kokeiksi jne. tarvitaan tuhansia "tavallisia" ihmisiä.

Ja ei, mariineja ei todellakaan kasvateta koeputkissa. Mariinikokelaaksi halutaan nimenomaan valita vain parhaat ja jo reaalimaailmassa kyvykkyytensä osoittaneet, koeputkiaikuinen ei tätä olisi. Mariiniksi valitaan yleensä murrosiässä, kun kasvu on vielä kesken, jotta kehon on helpompi hyväksyä eri implantit. Ne implantit kyllä sitten kasvatetaan koeputkessa

[chrome]

Eikös tuo wulfen ongelma jo hyväksytty Heresyn aikaan jolloin kaikki frrikit kerättiin yhteen yksikköön joka sitten silmään meni?

RT ajan Compendiumissa puhuttiin Sw:stä että nuo hampaat laitetaan niille kavereille eikä ne kasva implantin takia (mutta uusittu hömppähän korvaa vanhat faktat) Silloin myös mainittiin näistä pikakehitys frrikeistä joista kasattiin oma yksikkö jos oli tarpeen saada extra muskelia nopeasti.

[Iceman]

2nd edikan SW-kirjassa mielestäni selostettiin, miten erämaavaellus wulffenina kuului alokkaiden koulutukseen ja heidän piti taistella curse of the wulfen aisoihin. Kaikki eivät tätä taistelua voita ja päätyvät vaeltamaan Fenriksen pinnalla uhkana paikallisille.

[Snowtrooper]

Tjaa. Bill Kingin Space Wolf -kirjassa (josta enin osa wulffitiedoistani on) erämaavaelluskin on, mutta wulfeniksi muuttuvat vain ne, jotka epäonnistuvat. Ennen sitä on jo ilmiselvimmät tapaukset karsittu pois.

[Late M]

No eivät nuo wolfenit mitenkään onnistuneilta näytäkkään.

[Tybraal]

Eikös tuo wulfen ongelma jo hyväksytty Heresyn aikaan jolloin kaikki frrikit kerättiin yhteen yksikköön joka sitten silmään meni?

Tosiaan. Jo ennen Horus Heresyä 13. komppaniaan kerättiin ne, joiden susigeeni ei ollut vakaimmasta päästä. Juuri tämä ns. "kirottu komppania" katosi Warpiin Space Wolffien lähtiessä Thousand Sonien perään niiden paetessa kotiplaneetaltaan.

[Zob]

Wulfen?No on tästäkin jotain huumoria revitty Jos tämä oli sinusta hauskaa katso myös seuraava.

[Guruhoro]

Yritän vastata kysymykseen "kuinka moni selviää" lähteitä hyväksikäyttäen.
Codex: Space marines kertoo Silver Skullsien rekrytoinnista ja leikkauksista. Tiivistelmä lukuarvoista:
38 nuorukaista valittiin asekoitokseen. 27 kuoli.
Loppujen 11 geenit tutkittiin ja heistä 4 osoittautui geneetisesti ja iällisesti (10-12v.) sopiviksi. Lopuista 7 tuli palvelijoita.
Läpäisseet 4 alistettiin ehdollistukseen, terapioihin ja leikkauksiin. Heistä 1 kuoli komplikaatioihin.
Loput 3 aloittivat harjoittelun 10. komppaniassa Tiedustelijoina. Heistä 1 sai rynnäkkökoulutusta.
3/38 = 7,9% selviää mariineiksi.
Sitten omaa lisäystä: Tämä on tietenkin yhden Chapterin yhden rekrytoinnin tulos. Pyöristettynä sanoisin noin yhden kymmenestä kokeisiin valitusta selviävän. Kyseessä olevalta planeetalta valittiin poikkeuksellisen suuri määrä, 35% testatuista, osallistumaan asekoitokseen. Testatut arvatenkin valitaan silmämääräisesti (miehiä, sunnilleen oikean ikäisiä, ei aivan ruipeloita). Ja tuskin jokaista planeettaa syynätään tarkemmin. Eli hyvin harva loppujen lopuksi edes osallistuu testeihin.

[Markkola]

Angel of Darkness kirjasessa tämä rekrytointi oli paikalliselle williheimolle suuri rituaali, mihin nuorukaiset olivat valmistautuneet lapsuudestaan asti.

[Der Dexter]

Nämä takapajuiset planeetathan valmistavat nuorukaisensa näihin koitoksiin. Kun planeetalla on levinnyt Keisari-kultti, niin onhan se SUURI kunnia tulla valituksi keisarin eliittiarmeijaan.
Näitä valittujahan pidettäneen suuressa arvossa, eikä näitä rekrytointitapahtumia kovin usein järjestetäkään... Universumissa on melkoisen monta asuttua planeettaa...