Kranaatit

[archon]

Kaveri siis liikkuu 6" eteenpäin polvillaan/makuullaan ja ampuu useamman tarkan laukauksen siinä, missä assault-aseella varustettu äijä hölkkää 6" eteenpäin ja ampuu yhden tarkan laukauksen?

Tarkanlaukauksen voi kompensoida myös järkyttävällä määrällä sarjatulta jota ei tarvitse kauheasti tähtäillä. Ehkä Stormbolterin kanssa kyse on tästä. Longrange Uzi?

Mutta ei näitä wh40k maailman juttuja kannata lähtee kauheen syvällisesti miettimään. Kun joidenkin hyvinkin tarkkaan mallinnettujen historiallisten pelien sääntötulkinoissa on jatkuvasti "asiantuntijoiden" kanssa realismi ristiriitoja. Joten mitä tästä sitten tulisi? Lämpimikseen voi tietysti haastella.

[Kidhidalco]

Meille jotka tykkäämmme edes jonkin sortin realismista voisi olla ehkä ampumisen osalta parempi siirtyä kakkos edikan sääntöihin Oli vaan pelien pelaaminen aivan tajuttoman hidasta.

Itse olen pienessä päässäni ajatellut niin että tuo polvelle tiputtautuminen/ tarkkatuli näkyy siinä että ampumisen jälkeen ei saa enää liikkua. Eli palaan taas siihen ajatukseen että vaikka ampumisen vauriot katsotaan ampumisvuoron lopuksi ja melee omalla ajallaan tapahtuvat ne päällekkäin, peräkkäin ja vuoronperään. Kokovuoron lopussa näkyy sitten mitä viimeisten sekunttien/ minuutien aikana on tapahtunut. Tälläinen lähestyminen tasoitaa ainakin minun pässä pahimmat epärealismitöyssyt.

Stormbolteriin on onnistuttu yhdistämään kaikki toivotut aseen ominaisuudet. Käytettävyys, luotettavuus, tarkkuus ja TULEN VOLYYMI. Ja maailma luulee että herra kalashnikov keksi jotain suurta

Alkaa kohta lukko häämöttää...

Ai niin...
rapidfire tyylisiä aseita ei oikeasta mailmasta oikein löydy... mutta sääntö on hyvä.

[daider]

yksi syy siihen miksi rapid firellä ei voi enää ampumisen jälkeen assaultoida löytyy tästä lauseesta:
" ...being constantly on the move limits them to short, close range bursts of fire as they charge in, the effects of which are included in the assault."

huono syy mutta syy kuitenkin.
ja orkit taitavat olla ainoita joiden rapid firen strena eroaa kantajansa strenasta. Eli on sama ampuuko jääkäri lasgunilla lonkalta vierestä vai lyökö nyrkillä. Vihu kaatuu yhtä varmasti.
"Lasgun, tehokkaampi heittoaseena kuin ampuma-aseena."

[Githoniel]

Tau:lla on jalkaväkeä vastaan heitettäviä granaatteja.

[Kurimus]

ja orkit taitavat olla ainoita joiden rapid firen strena eroaa kantajansa strenasta

Eipäs unhoiteta fire warrioreita, 5/3.

[daider]

tosiaan, kiitos storm lord...
The TAU, niin on myös IGllä, Eldareilla, Mariineilla, kaaoksella......

[The Captain]

Juu, aletaanpas nyt tosiaan palailla aiheeseen tai lopetetaan ainakin OT.

[SirKaarlo]

_o_ Kysymykseen kelle opetettiin. Olen saanut/saamassa sissikoulutuksen/-koulutusta ja jääkäriopit jäivät aika vähälle. Itseasiassa en ole koskaan edes nähnyt oikeaa käsikranaattia, muuten kuin museossa.

Missä ovat 40kn sissit?

Noeijooriittäätaas..

Käsittääkseni kranaateilla tarkoitetaan jotain paine-/sirpalevaikutteisia heitteitä, kuin pikemminkin tappopommeja. Noin fluffillisesti. Sitä, miksi noin, en tiedä.

[The Captain]

No siis...
Frag grenade (heitettynä): vähentää coverin vaikutusta.
Frag grenade (grenade launcherista): S3 AP6 blast

[Garoth]

Tai siis jos vielä täydennetään:

Frag grenade (heitettynä): vähentää coverin vaikutusta.
Frag grenade (heitettynä vehicleen): S4 isku (+ normaali D6 läpäisyyn)
Frag grenade (grenade launcherista): S3 AP6 blast

[Konrad von Richtmark]

miten olisi esim seuraavat statit frag kranaatille?
R 6", S 4, Ap 5, Assault 1, causes pinning

olisi esim Iglle suht hyvä vaihtoehto liian lähellä olevia vihollsia vastaan lasgunin sijaan ja sallisi rynnäköinnin

Juu, tuota juuri olen ajatellut. Tosin S4 AP5 ei ihan ole linjassa muiden kranaatti-aseiden kanssa. Grenade launcherin sirpalekranaatti ei tee S3 AP6ta enempää, tämä olisi ehdoton maksimi. Sitten en tuosta pinnauksestakaan tiedä. Yleinen linja kai on, että pinnauksen aiheuttaa aseet jotka ampuvat tavalla jossa vihollinen ei näe mistä tulitus tulee (barraget, snaipperit).

Mutta juu, olisi siinä tyyliä ja olisi se flufillista jos kaartilaisen vihollisen lähetessä heittäisivät kranaatit yhdessä ja lähtisivät vastarynnäkköön.

[ismo]

Olen vasta aloittelemassa rakentamaan Space Marine armeijaa ja ajattelin tehdä Fast Attack teamin 5 Marinella joilla ois Jump Packit selässä ja arvelin varustaa 3 ukkoa Krack kranuilla. Mutta minulle ei ole selvinnyt että miten pitkälle näitä heitettäviä kranuja voi viskoa ? Ja voisko joku selitää esimerkillä kuten sääntökirjan sivulla 65 alalaidassa on selitetty lascanonin vaikutus Predatoriin miten kranaatti vaikuttaa samaisessa tilanteessa.

[Air Defence]

Kräkkiä, tai muita karanaatteja ei voi itse asiassa heittää (tai voihan niitä grenade launcherilla ...öm launchata), vaan sillä tuhotaan vastustajan panssaroituja ajoneuvoja lähitaisteluvaiheen aikana, eli niitä, joiden kanssa olet beissikontaktissa.

Kranaatti vaikuttaa panssariin kuten muutkin aseet, eli heitetään d6 ja lisätään siihen ko aseen strengthi, jota sitten verrataan tankin AV:hen.

[ismo]

Korjatkaa jos olen väärässä.
Esim: Space Marine Predator sivu armori on 11 heitän krakki kranun ja d6 tulos on 5, krak kranu S6 eli glancing hit, uus d6 tuloksella 5 tankki lamautettu...

[Air Defence]

Korjatkaa jos olen väärässä.
Esim: Space Marine Predator sivu armori on 11 heitän krakki kranun ja d6 tulos on 5, krak kranu S6 eli glancing hit, uus d6 tuloksella 5 tankki lamautettu...

Oikein meni.

[vorlooni]

Toivottavaa olisi ampua päähän, mikäli aikoo tappaa ja ampujat taidot tähän riittävät. On hyvä myös muistaa etäisyyksien olevan hyvin lyhyet tämän tyylisessä taistelussa esim. huoneen ovelta huoneen sisälle.

Ihanko tosissaan teille intissä päähän opetettiin tähtäämään? Meinaa vaan että on melkosen tyhmää touhua, pää kummiskin on melko pieni (liikkuva)maali ja rynnäkkökivääreillä ei ole paljon väliä onko kohteella liivit päällä vai ei jos ampuminen samassa huoneessa tapahtuu. Joten oletattavasti tehokkainta on ampua sinne "suurimpaan" kohtaan, eli keskiruumiiseen.

[The Captain]

Hei lapset, ketju täyttää kohta vuoden, eli älkää suotta kommentoiko niitä viime syksynä lähetettyjä viestejä.

[vorlooni]

Hei lapset, ketju täyttää kohta vuoden, eli älkää suotta kommentoiko niitä viime syksynä lähetettyjä viestejä.

Hmm mikähän tämän viestin funktio mahtaa olla? Jos kejussa on keskusteltavaa keskustelua syntyy, jos ei niin ketju valuu tuonne pohjalle. Ei siihen moderointia sen kummemmin tarvita.

[The Captain]

Hei lapset, ketju täyttää kohta vuoden, eli älkää suotta kommentoiko niitä viime syksynä lähetettyjä viestejä.

Hmm mikähän tämän viestin funktio mahtaa olla? Jos kejussa on keskusteltavaa keskustelua syntyy, jos ei niin ketju valuu tuonne pohjalle. Ei siihen moderointia sen kummemmin tarvita.

Vaikka ketjussa ei olisikaan keskusteltavaa, ja joku viime viikolla liittynyt nyyppä kaivaa sen siitä huolimatta esiin, aina ilmestyy parikymmentä muuta ihmistä kommentoimaan sisällöttömillä viesteillään samaa, mikä puhuttiin jo yhden raskausajan verran menneisyydessä.

[camoflame]

Sehän voisi olla niin että jos viskaat kranaatin, et voi ampua (eli et saa 1+ attackia assaultissa) koska pidät itse päätä piilossa kun räjähtää/kaivelet veitseä rynnäköidessä.

Turha sitä on miettiä miksi ei ole sitä ja tätä. Nykyisen tilanteen voi selittää vaikka sillä että ukot kun juoksevat päin ja viskovat fragejä ne lentelevät minnekkä sattuvat ja vastustaja joutuu vain menemään kyykkyyn suojassa ettei tule vahinkoa jolloin kranujen heittäjät voivat tulla eteenpäin. Onhan se vähän hurjaa kyllä juosta vielä sinne päin kun ne räjähtelevät mutta tämähän on PELIÄ jossa ei ole otettu jokaista todellista seikkaa huomioon (kuten äkillinen ripulikohtaus, aivastus ampuessa).

Jos asiat vaivaavat niin paljon niin keksikää omat säännöt niihin jota voitte kotipeleissä käyttää tai pyrkikää gw:lle töihin sääntöjä kehittelemään.

Minusta nykyinen systeemi on ihan hyvä, toimiva ja nopea että jaksaa pelata joten keskittykää ihmiset vaikka maalaamiseen kuin sääntöihin joita ei ole.