Cavalryn kääntö, miten se onnistuu?

[maddog]

Eli miten käännetään cavalry 90 tai 180 astetta, vai voiko cavalryä yleensä näin kääntää??? VAstatkaa äkkiä!!!

[Iso Susi]

180 astetta on helppo. Käännetään vaan kaikki toisinpäin ja siiretään komentoryhmä ja charrut eturiviin.

90 astetta on tod.näk. huono käännös ratsuväelle. Jos unitti on esim. 5 leveä ja 2 syvä niin käännöksen jälkeen se on 2 leveä ja 5 syvä ja lippu ja joko chämppä tai muusikko eturivissä, charru joutuu jäämään toiseen tai jopa kolmantaan rivin kun komentoryhmän pitää olla eturivissä

Toi käänös vie 1/2 movesta eli jos ei aio liikkua niin voi siirtää rivejä takaa sivulle 1/4 move per rivi joten muodoksi saa 4 leveä tokassa 4 ja viimeisessä 2 ja 1/4 movesta jäljellä tai 5 leveä ja 2 syvä eikä movea jäljellä.

[Murhe]

Kuvittelisi, että jos haluaa kääntää ratsuväen 90 astetta, niin joko wheelillä tai reformilla voisi sen tehdä joissain tapauksissa helpommin. Wheelinhän ei pitäisi niin hirveästi syödä liikettä, jos uniitin leveys oli kauheans suuri? Kannnattaisi kokeilla. Voihan olla, että puhun ihan omiani...

[maddog]

Joo, reformilla olen tähän saakka manööverannut. Mutta tulipa vain kyse, kun joskus saattaa tarvita kääntää vaikka kymmenen figun yhden rankin ryhmä 90 astetta. Eli miten tämä toimisi? Pysyykö unitin keskipiste tässä tapauksessa paikallaan vai pitääkö unitin sen reunan, josta uusi frontti tulee, pysyä paikoillaan?

[Deornath]

Et pysty kääntää tuota unittii, jos siinä standard, musican ja champion., Eikös siitä silloin pitäisi tulla ainakin kaks äijää levee vaoi jopa kolme?

[maddog]

SELITTÄKÄÄ NYT JOKU MITEN SE YHDEN RANKIN UNITTI KÄYTÄNNÖSSÄ KÄÄNTYY! Sen tiedän että ekaksi malliksi tulee standardi, toiseksi hero taikka musikantti. Mutta se pysyykö keskipiste paikallaan vaiko joku reunoista, sen tahtoisin todella tietää...

VAi onko niin ettei kukaan tiedä? Jalkaväellähän tämä ei ole ongelma kun sivut eivät liiku minnekään...

[Iso Susi]

Reformissa standardi pysyy paikalaan ja muut pyörii sen ympärillä.

Turnissa kaikki kääntyy paikalaan eli neliö basella siitä tulee jono ihan samaan paikaan. Cavalry basella sanoisin että se kääntö tehdään niin että figut liikkuu mahdollisimman vähän jolloin keskimmäinen pysyisi paikalaan ja muut menisi siitä eteen tai taaksepäin.

[minisaarnaaja]

Et pysty kääntää tuota unittii, jos siinä standard, musican ja champion., Eikös siitä silloin pitäisi tulla ainakin kaks äijää levee vaoi jopa kolme?

Ei käsittääkseni...katsopas esimerkiksi sääntökirjasta sieltä fast cavalryn kohdalta kuvaa, jossa cavalry on sellaisessa jonomuodostelmassa. Me ollaan pelattu tätä siten, että sitä koko muodostelmaa ei laajenneta ensin valtavaksi madoksi, vaan vain ensimmäinen figu (vaikka se oikean puolimmaisin jos sinne ollaan menossa) käännetään ja liikutetaan saman tien sinne minne ollaan menossa. Tämän liikkeen jälkeen muut figut ryhmitetään sen ensimmäisen perään, jonka jälkeen otetaan sieltä sitten se lippumies eteen (eli tehdään muodostelmasta laillinen). Kukaan ei ainakaan vielä ole tehnyt tuollaista käännöstä ilman mitään liikettä...eikä siinä varmaankaan useimmiten mitään järkeäkään olisi, tuo muodostelma kun tarjoaa vihulaiselle melko ison flankin käytettäväksi. Pääasiahan tässä on se, ettei yksikään modeli liiku enempää kuin sen oikea liike on. Mutta jos sulla on tosiaan 10 figua siinä rivissä, niin tämähän voisi käytännössä tarkoittaa sitä, että se viimeinen ei liiku lainkaan. Nimenomaan näin se käytännössäkin menee, kun esimerkiksi muutama kymmenen äijää komennetaan avorivistä avojonoon...toiset juoksee ihan hulluina ja toiset polttelee kessua sillä välin.

Tosin tämä nyt ilman sääntökirjaa, eli korjatkaa ihmeessä.

[Deornath]

Fast cavalry saa reformata niin monta kertaa vuorossa kuin sitä sattuu kiinnostaa, joten se ei toimi normaalin ratsuväen kanssa ellei se reformaa ja sitä kautta menetä liikkumistaan.

[maddog]

Kuka tässä nyt (*****) fast cavalrystä puhuu. Kaikkihan sitä osaa käyttää. Kyse on tavan cavalrystä ja siitä minne suuntaan se saa kasvaa pituutta kääntyessään yhdessä rankissa. Toistanko vielä kerran vai meneekö se sinne jakeluun :evil:

[Kharon]

Toistanko vielä kerran vai meneekö se sinne jakeluun :evil:

Jos et saa haluamaasi vastausta olisikohan kysymyksessä jotakin vikaa? Kyllä täältä varmasti apua saa asian suhteen jos kohteliaasti pyytää eikä heti pillastuta jos joku antaa vastauksen mikä ei itseä miellytä. Vähän kärsivällisyyttä.

[minisaarnaaja]

Kuka tässä nyt (censored) fast cavalrystä puhuu. Kaikkihan sitä osaa käyttää. Kyse on tavan cavalrystä ja siitä minne suuntaan se saa kasvaa pituutta kääntyessään yhdessä rankissa.

Laitoin tuon fast cavalry-viittauksen vastaukseeni siksi, että se on ainoa kuva joka sääntökirjassa ko. asiasta on esitetty. Eli vastauksena lisäkysymykseen siitä, onko ratsuväen mahdollista olla tuollaisessa nauhassa. Siis on. Mutta siltä varalta, että tuo aikaisempi vastaukseni on hieman liian vaikeaselkoinen, alla sama vaiheittain (tämä on siis oma tulkintani, kuten aina silloin kun sääntökirja ei asiaa yksiselitteisesti selitä, mitä se ei tässä[kään] tapauksessa tee):
1) jos ratsuväki vain kääntyy eikä liiku minnekään, leviää muodostelma alkuperäisestä asetelmasta molempiin suuntiin yhtä paljon
2) koska tuo on taktisesti 99,9% tapauksista aivan hyödytön liike, ei kohtaa 1) tarvitse käytännössä koskaan ajatella
3) jos ratsuväki haluaa kääntyä ja liikkua saman vuoron aikana, ei koko muodostelmaa käännetä ensin ja liikuteta vasta sitten, sillä tuolloin olisi mahdollista, että joku figuuri liikkuisi pidemmälle kuin se oman liikkeensä puitteissa voisi liikkua. Tällöin on siis tärkeää katsoa, mihin liikutaan, liikuttaa ensimmäinen figuuri tavoitteeseen asti ja järjestää muoto kuntoon vasta tämä jälkeen. Eli kääntymisellä ei saa saada ilmaista liikettä.
4) kun vaikkapa 10 pituinen käärme haluaakin palata takaisin sellaiseen tavalliseen rivimuotoon, olemme keskittäneet uuden muodon sen käärmeen keskimmäisen figuurin ympärille. Tässä tapauksessa liikutusta liikkeestä ei tarvitse niin paljon välittää, vaan manööveriin menee se 1/4 liikkeestä, jonka jälkeen muodostelma voi käyttää loput liikkuakseen "normaalisti".

[maddog]

Kiitoksia selvennyksestä ja anteeksi kiroiluni. Itse olen ajatellut käyttää tätä manööveria suojatakseni jalkaväkeäni pyssyiltä ja jousilta. Jo kuuden ritarin levyinen joukko, kääntyessään jonoon oikeaan taikka vasempaan, pystyy peittämään näkyvyyden ainakin kahteen jalkaväkiyksikköön. Ovela strategia vai mitä, varsinkin kun ritareihin (2+save) ei nuolet ja luodit paljoa pysty! :lol:

Eli kun käytän tätä strategiaa niin tiedänpä sanoa että se on keskus joka pysyy paikoillaan. Mutta koska liikun kuitenkin ensin eteen ennenkuin käännyn niin voi tietty tulla kiistaa siitä että osa cavarlysta liikkuu yhteensä liikaa...
characterit ja muut ei ole ongelma, eihän näillä suojayksiköillä olisikaan kuin musikantti...