Storm of Chaoksen loppuhuipennus selvillä!

[pentti]

Niin, pelaajat päättävät; jos niin olisi, kaamos ei olisi ikinä Middenheimissa käynytkään.

You (yes, you!) decide.

[ErrSol]

Tuo Mannfredin rooli oli kyllä todellinen pettymys, mutta oli toisaalta varsin fiksua häneltä olla ottamatta riskiä. Olihan lähistöllä myös kokonainen armeija High- elf maageja, joiden yhteenlaskettu voima olisi ollut murskaava. Parempi, että hän odottaa aikansa, selvittää välinsä Vardekin kanssa ja iskee myöhemmin täysin odottamatta. Tiedämme mihin hän pystyy; luulen, että kuulemme hänestä vielä piankin...

[Henri Ketonen]

Aika heikkoa. Miksi ihmeessä Skavenit haluaisivat Valtenin hautaan?

Mitä tässä oikein edes tapahtui? Ei mitään?

Ja ajatelkaa, miten kauan Archaonilta kesti tulla Lopunaikojen Herraksi. Seuraavaa ei nähdä varmaan ihan tänään (tosin luulen kyllä sen olevan Valloitus - Crom).

[Jesh]

Pffff... *Tuhahtaa*

Heikkoa, säälittävää, you name it...

Miten GW:een pojat näin onnistuivat sörssimään tämän? Tunteesta tulee mieleen lähinna se kun pikkuveljeni oli jakanut 50 euron risteilymässyni kavereilleen ja sanonut minun suuttuessa: ''Mitä, eiks nää ollu kaikille?''.
Itse pidin tästä ja odotin tätä vuoden. Kaikki odottelu pelit ja muut turhaan. Innostus oikein karisi selkärangastani jokaisen Loremasters Journalin jälkeen jossa luki, että Kaaos puskee eteenpäin ja loppuajat on lähellä ja blaa blaa..., vaikka kaaos oli häviöllä kokoajan!

Vaikka toisaalta sainkin sairasta mielihyvää Valtenin tapauksen johdosta... Ja hyvät naurut kuvitellessani Grimgorin pieksiessä Archaonin maahan ja huutaen ylpeänä ''Me is da greatest!'' ...

[Ari]

Pakko myöntää että kyseessä oli antikliimaksi...
Toivottavasti kaaoksen jumalat "spawnaavat" Archaonin, nyt kun hän epäonnistui niin julmetusti ja kehtasi vielä jäädä henkiin!

[greewer]

Aika heikkoa. Miksi ihmeessä Skavenit haluaisivat Valtenin hautaan?

Tsk tsk...tuntemattomat ovat Deathamsterin tiet. Ehkä se oli vain uusi sulka hattuun...

Ei kyllä jaksa kauheesti valittaa. Maku meni oikeestaan jo siinä vaiheessa, kun tajus että ei GW välitä harrastajien peleistä tuon taivaallista. Sitten tätä onkin tullu seurailtua lähinnä toisella kädellä kerran kuussa. Ei tollasesta hötöstä jää edes paha maku suuhun, mutta jäis ees joku...

[Tapsa]

OHHOHHH!!!!

Krhm, niin siis...

Tuo nyt ei kyllä ollut aivan sitä, mitä olin odottanut kampanjan päätteeksi, mutta hei, eihän sitä voi kaikkea ennustaa. On kyllä ihan totta, että olisi GW voinut paremminkin rakentaa lopputapahtumat. Miksi Arskan pitää kadota tuolla tavalla? Eikö kunnon kunnollinen kuolema olisi ollut paikallaan? (Ai niin joo, mutta eihän GW tapa armeijakirjojen spessuja...)

[jamovoima]

Ihme whineä, kampanja päättyi niinkun oli mennytkin, kaaos sai reilusti selkäänsä jokaisella taistelukentällä, lopussa voittojen määrässä taisi olla sellanen 10000 voito0n ero. Lisäksi örkit taisivat taistella enemmän pahikis avastaan, joten on sopivaa että ne ratkaisivat taistelun kaaosta vastaan.
Jos pelit menivät näin ei ole mitään toivoa edes siitä että middenheim kaatuu.
Eikä gw:llä liene mitään ongelmia tappaa noita special charactereja, menihän eye of terror kamppanjassakin Eldrad Ulthran ja Armagoddonissa Brother captain tycho.

[Iceman]

Archaonin katoaminen jättää mahdollisuuden tuodfa kehiin kova undead-champion jossain vaiheessa ja GW mieluusti kylvää avonaisia juonen pätkiä tai viitteitä johonkin sinnetänne, mikä on varsin ymmärrettävää.

[pokka]

Noniin. Tulihan se sieltä, yhtä paska lopetus kuin oli ollut koko kampanjakin.

Pistettiinköhän Grimgorille vain siksi noin suuri osuus, että GW huomasi örkkien myynnin huonontuneen hieman? Se kuulostaisi ainakin GWmäiseltä selitykseltä. Olisivat laittaneet edes Archaonin tappamaan Valtenin, se kun sitä niin kauheasti halusi tehdä. Ja minne kaikki armeijat katosivat, kun nämä sankarit taistelivat keskenään? Archaonin jäljellä olevat joukot? Valtenin loppu armeijastaan (warrior priestit kans)? Grimgorin örkit? Vai menivätkö he katsomoon katsomaan tapahtumia sulassa sovussa?

Pitikö nuo hahmot pistää vielä "katoamaan mystisesti", että GW voi sitten myöhemmin päättää niiden kohtalon? :p

Ja miksi helvetissä Be'lakor piti edes laittaa koko kampanjaan armeijoineen, jos Teclis tekee siitä yhdellä loitsulla lopun? Ainiin, pitihän sillä saada rahastettua, ofkoors!

Loistavaa GW, sanon minä.

[Janson]

Gwllä onkin seuraavan kampanjan runko kasassa. Storm of chaos 2:Archaon returns. Idea: Archaon on koonnut salassa suurimman kaaosarmeijan sitten sigmarin aikojen ja valmistautuu jyräämään empiren.

No mutta ei sentään. Taisi gw haukata liian suuren palan yrittäessään vatkata kaikki armeijat käsittävän megakampanjan. Olisi vain tylysti ollut ottamatta niitä pikkuarmeijoita mukaan (tai niinhän se tekikin, mutta pelaajat pettyivät kun uskoivat niiden olevan mukana) ja keskittynyt niihin neljään suureen. Hellcannonien, teutogen guardin ja slayereiden myymiseksihän se alunalkaenkin oli vissiin tarkoitettu

[tneva82]

Olen täysin samaa mieltä. Huomaa "ikävä kyllä" eli vaikka kyseiset armeijat pääosissa olivatkin niin olisin toivonut muilta enemmän näkyvyyttä ja osallistumista.

Noh dark elffit ja lizardit on planeetan toisella puolella. Fantasiateknologia=toisella puolella ei paljoakaan vaikuteta. Plus mitä dark elffejä SOC edes kiinnostaisi.

[tneva82]

Innostus oikein karisi selkärangastani jokaisen Loremasters Journalin jälkeen jossa luki, että Kaaos puskee eteenpäin ja loppuajat on lähellä ja blaa blaa..., vaikka kaaos oli häviöllä kokoajan!

Odotitko sitten että kaaoksen etenemisen olisi pitänyt heti pysähtyä? Tai huomioiden voittoeron olisi kamppanja ollut a) tasapeli alusta alkaen b) täysin epärealistinen(huomioiden kaaos horden koon).

Vaihtoehto tälle systeemille olisi ollut sellainen että kaaos pelaajilla olisi ollut moninkertaisesti enemmän pisteitä kuin vastustajalla tiettyyn pisteeseen asti. Muuten kamppanja automaattisesti päätyy tasapeliin eikä kukaan VOI voittaa(paitsi täysin tolkuttomalla onnella).

Tiedä sinusta mutta minusta automaattinen tasapeli on kaikkein tylsin vaihtoehto. Jos eteneminen olisi ollut suoraan voittosuhteista ei kaaos olisi, ei olisi VOINUT(todistettavasti), edetä minnekkään. Ei millään ilveellä ellei kaikki kaaoksen vastustajat ala mokata kaikkia heittojansa.

[tneva82]

Ei kyllä jaksa kauheesti valittaa. Maku meni oikeestaan jo siinä vaiheessa, kun tajus että ei GW välitä harrastajien peleistä tuon taivaallista.

Oletan että viittaat web site report battleen? No onhan se ikävää mutta kai tajuat että jos välittäisivät he myös välittäisivät huijjaamisista ja vääristämisistä? Pienempi paha näinpäin.

[tneva82]

Ja miksi helvetissä Be'lakor piti edes laittaa koko kampanjaan armeijoineen, jos Teclis tekee siitä yhdellä loitsulla lopun? Ainiin, pitihän sillä saada rahastettua, ofkoors!

Pelaajille lisää hahmoja ja armeijoita? Tuttu turussa käyttää demonilegioonaa vallan ahkerasti. Sinun mielestäsi GW:n ei olisi pitänyt julkaista tuota listaa jos kerta Be'lakor kuolla kupsahti lopussa? Eli tutun pitäisi olla ilman armeijalistaansa josta hän tuntuu pitävän ja johon hän on tehnyt pinkan varsin mainioita(ja tuskin helppoja) konversioita?

Miksi?

[TietoPredator]

Maku meni oikeestaan jo siinä vaiheessa, kun tajus että ei GW välitä harrastajien peleistä tuon taivaallista.

Oletan että viittaat web site report battleen? No onhan se ikävää mutta kai tajuat että jos välittäisivät he myös välittäisivät huijjaamisista ja vääristämisistä? Pienempi paha näinpäin.

Mutta kun tuon olisi voinut toteuttaa niin paljon paremmin. Nyt kuka tahansa rekisteröitynyt pystyi lähettämään n kappaletta "mää massacroin!11" viestejä päivässä ja varmaan näin tapahtuikin, jonka seurauksena GW:llä todettiin että tämä ei toimi, mennään mieluummin oman juonen mukaan ettei Arskan armeija hyydy jo Via Baltican pohjoispäähän.

Homma olisi todennäköisesti pelittänyt paljon paremmin jos tuloksiin olisi esim. kelpuutettu rekisteröityneeltä pelaajalta vain yksi taistelu, myös rekisteröitynyttä pelaajaa vastaan, per päivä tjsp.

[tneva82]

Homma olisi todennäköisesti pelittänyt paljon paremmin jos tuloksiin olisi esim. kelpuutettu rekisteröityneeltä pelaajalta vain yksi taistelu, myös rekisteröitynyttä pelaajaa vastaan, per päivä tjsp.

Kuten Eye of Terrorissa? Jossa myös 100% huijattiin? Esmes kuka pelaa 1 peli/1 päivä? 100% varmana jotkut pistivät olemattomia raportteja. Esmes itse pelasin ~5 peliä SOC:in aikana(aika. Epic varsinkin söi vimmatusti). Jos olisi 1 peli/1 päivä siinä olisi aika monta huijaustulosta...

Mikä tahansa julkinen systeemi sisältää huijausta. Piste. GW:llä on 3(?) kamppanjaa tähän mennessä. Ovat varmana huomanneet sen jo ja kokeilleet useampaakin systeemiä.

[greewer]

Maku meni oikeestaan jo siinä vaiheessa, kun tajus että ei GW välitä harrastajien peleistä tuon taivaallista.

Oletan että viittaat web site report battleen? No onhan se ikävää mutta kai tajuat että jos välittäisivät he myös välittäisivät huijjaamisista ja vääristämisistä? Pienempi paha näinpäin.

Totta, pienempi tosiaan näin päin...

En tietenkään voi puhua kuin omasta puolestani. Mun innostus (jota oikeesti oli jonkun verrankin tuossa loppukeväästä) kuivu kokoon aika täydellisesti, mutta hienoa jos sun mielestä Games Workshop onnistui luomaan Warhammer-harrastajat kautta maailman "yhteen kokoavan" kampanjan, jossa jokainen pystyi vaikuttamaan omilla tekemisillään hienon pelimme tulevaisuuteen.

[TietoPredator]

Esmes kuka pelaa 1 peli/1 päivä?

Kesälomalla olevat koululaiset? Kuka tahansa muu viikonloppuna? Lisäksi olen melko varma että ainakin jossain päin maailmaa järjestettiin SoC-aiheisia turnauksia joiden tulokset lähetettiin GW:lle. Tuo ehdottamani "max. 1 peli / päivä" ei todellakaan tarkoittanut että silloin kaikkien olisi pakko pelata vähintään yksi peli päivässä kuukauden ajan.

Mikä tahansa julkinen systeemi sisältää huijausta. Piste.

Tottakai jokaista "julkista systeemiä" voi yrittää huijata. Se on sitten systeemin toteuttajasta kiinni miten mahdolliseksi se halutaan jättää. Tietysti voisi tehdä myös niin että ainoastaan GW:n "virallisiksi" hyväksymistä SoC-turnauksista lähetettäisiin tulokset saitille ja muodostettaisiin tulokset niiden mukaan.

Muutenkin touhua auttaisi kampanjan parempi sopivuus sattumanvaraisille tuloksille. Nyt kaikille oli jo etukäteen selvää suunnilleen mitä ja milloin tulisi tapahtumaan: Arskan joukot tulevat jonossa pohjoisesta, jyräävät pikkukylät matkan varrella ja sitten jotakin enemmän tai vähemmän eeppistä tapahtuu Middenheimin edustalla - mutta missään tapauksessa Arska ei voi kaupunkia vallata. Varmaan hauska pelata matsia kun tietää että tuosta nuo tulevat yli joka tapauksessa, riippumatta oman matsin tuloksesta.

Parempi pohja tällaiselle kampanjalle voisi olla esim. rajakonflikti jossa Empire pyrkii laajentumaan koiliseen ja vastaavasti pohjoisen barbaarit etelään - tämä antaisi mahdollisuuden pieneen rajojen muutokseen suuntaan tai toiseen voittojen mukaan, mutta esim. huollon puute, selustan turvaus, etc. selityksillä voitaisiin estää molempien armeijoiden liian pitkälle eteneminen.

Eli tällainen "you decide" kampanja ei ole mitenkään mahdotonta järjestää, kysymys on vain enemmän siitä että homma suunnitellaan etukäteen niin että se on mahdollista sitten toteuttaakin järkevästi. Ei näin että ensiksi tehdään "maailmanhistorian suurimmat armeijat kohtaavat" premissi ja sitten lähetetäänkin kaikki kesken kovimman mätön kotiin kun suunnittelijat tajuavat että jotkut armeijat eivät vain yksinkertaisesti voi voittaa koska vaikutus Faba-maailmaan olisi liian suuri.

[ErrSol]

Sinun mielestäsi GW:n ei olisi pitänyt julkaista tuota listaa jos kerta Be'lakor kuolla kupsahti lopussa?

Ihan pakko kysyä: mistä kummasta päättelit, että Be'lakor kuoli?
Ensinnäkin, Demoneita ei voi "tappaa" sanan varsinaisessa merkityksessä, kuten varmaan tiesitkin. Toiseksi, tekstin mukaanhan Be'lakorista itsestään ei näkynyt jälkeäkään Tecliksen maagiarmeijan saapuessa.
Luultavasti Be'lakor oli lähtenyt taistelukentiltä jo Archaonin paetessa Middenheimin muureilta.