Mik olis se ideaali tilanne koskien suom figusceneä netissä?

[Lok'har]

Ehdotin aikaisemmin että tehtäisiin aloittelioille oma osasto missä he voisivat "opiskella" hetken ennen kuin tulevat suuren sotun keskusteluihin...

kukaan ei kommentoinut? oliko se niin huono idea? olinko minä typerä? ettekö te pidä minusta ?

Eli anteeksi tämä "turha" posti mutta kun se omasta mielestäni oli niin hyvä idea ja ratkaisisi 1/2 nyt keskustellusta ongelmasta että tahtoisin toki tietää että miksei? anteeksi vielä kerran(olen hieman itserakas)

EDIT: lukekaa se aikaisempi ensin(sivu 2) älkää kommentoiko yksin tämän perusteella ja noista peeloista(tahalliset häiriköt) niin eihän niille muuta kun monoa niin kovaa vaan että pysyvät sitten myös poissa, koska hehän ovat todellakin niitä jotka eivät edes halua oppia

[mae]

Ehdotin aikaisemmin että tehtäisiin aloittelioille oma osasto missä he voisivat "opiskella" hetken ennen kuin tulevat suuren sotun keskusteluihin...

kukaan ei kommentoinut? oliko se niin huono idea? olinko minä typerä? ettekö te pidä minusta ?

Eli anteeksi tämä "turha" posti mutta kun se omasta mielestäni oli niin hyvä idea ja ratkaisisi 1/2 nyt keskustellusta ongelmasta että tahtoisin toki tietää että miksei? anteeksi vielä kerran(olen hieman itserakas)

Muuten ihan hyvä idea, mutta luultavasti monikaan niistä "peeloista ja aloittelijoista" ei laske itseään sellaisiksi, joten he siirtyvät suoraan suuren sotun keskustelutarjontaan ja harjoittelevat mitä ihanimmilla viesteillä "älykästä" "keskustelua" muiden käyttäjien kanssa.

[Lok'har]

Muuten ihan hyvä idea, mutta luultavasti monikaan niistä "peeloista ja aloittelijoista" ei laske itseään sellaisiksi, joten he siirtyvät suoraan suuren sotun keskustelutarjontaan ja harjoittelevat mitä ihanimmilla viesteillä "älykästä" "keskustelua" muiden käyttäjien kanssa.

Jos olet juuri rekisteröitynyt ja et ole pelannut yhtään peli jne. miksikäs muuksi voit itseäsi ajatella ja johdatetaan ne uudet käyttäjät ensin sinne aloittelioitten osastolle, heti rekisteröitymisen jälkeen

EDIT: tuntuu sytiseltä postata lyhyitä viestejä tähän ketjuun

[Stenvall]

Ihan hyvähän tämä nykyiselläänkin on. Eipä ole valittamista.

[Stenvall]

Ääh, tuplaposti.

[Bahir]

Eikö jonkin näköinen rajoitettu käyttäjäoikeus olisi ihanan optimi ratkaisu.
Sen sijaan sijaan, että bännitään ihmisiä ja jaellaan jäähyjä, voitaisiin rajoitttaa käyttäjän oikeuksia.

Esim: rekisteröityessään käyttäjälle on näkyvissä kaikki foorumin alueet.
Rekisteröinnin yhteydessä annetaan riittävästi infoa normaalista netiketistä ja foorumikäyttäytymisestä.
Jos käyttäjä alkaa spämmäämään tai rikkomaan foorumin sääntöjä
niin ruvetaan rajoittamaan käyttäjän näkemien alueiden määrää.
Jos käytös toistuu, ainoaksi näkyväksi alueeksi jää Säännöt-osio.

Näin käyttäjä on pakotettu lukemaan säännöt viimeistään kun on myöhäistä. Hän ei enää näe yhtään aluetta, eikä voi sille ainoalle mitään kirjoittaa. Eiköhän oppinut.

Tätä voisi kehitellä eteenpäin, vaikka siten, että nähdäkseen alueet uudelleen käyttäjä voisi anoa käyttöoikeuksiaan takaisin adminilta.

Tai sitten liittymisen yhteydessä vaaditaan kirjallinen vala, että käyttäjä sitoutuu tottelemaan foorumin sääntöjä.
Jos hän rikkoo valan voidaan hänet haastaa oikeuteen ainakin
väärästä valasta.

[Peace]

Ehkä täällä tarvittaisiin vain pääsykoe?

Jos haluat nähdä kuvia hienoista figuista, mitä teet?
1, Kysyn kuvia sotavasarasta
2, Selaan galleriaa tai googlaan

Tms. kysymyksiä.

Tarkemmin ajateltuna voisi toimia yllättävänkin hyvin. Perusteluita:
Joku n.20 kysymystä foorumin säännöistä ja netiketistä lähinnä sääntöihin painottaen. Systeeminä että yksikin huti ja samasta ip:stä ei ole mahdollisuutta yrittää rekisteröitymistä uudestaan n. viikkoon.

Mitä tällä voitaisiin saavuttaa:
Käytännössä sääntöihin täydellinen tutustuminen tulisi melkein puoliväkisinkin tehtyä. Yhdenkin hudin seuraamukset todennäköisesti aiheuttaisivat jopa kohtalaisen tarkkaa sääntöihin tutustumista. Lisäksi sopivalla kysymystenasettelulla olisi mahdollista ehkäistä monta "mutkun mä en tienny" -tilannetta.

Valitettavasti yksinkertaisin tapa toteuttaa lieneisi tekstimuotoinen hakemus jonka sitten joku ihminen (tai moderaatori) joutuisi käsittelemään. Helpoin olisi tietysti valmis monivalintalomake mutta tässäkin on huonot puolensa. kerran kysymyksiin vastattuaan pahin peelo kirjoittaa vaan rivin muistiin seuraavaa rekisteröitymistään varten...
Toisaalta jos resursseja kuviteltaisiin löytyvän tämän toteuttamiseksi niin avoimet kysymykset palvelisivat tarkoitusta vielä paljon tehokkamminkin. Ensinnäkään monikaan ei-toivottu henkilö ei jaksaisi vaivautua vastaamaan avoimiin kysymyksiin ja toisekseen vastausten laadusta pystyisi jo päättelemään paljonkin.

Henkilö joka saisi bannit accountilleen joutuisi tenttimään uudelleen jolloin avoimet kysymykset myöskin olisivat huomattavasti käytännöllisempiä jo käsitellyistä syistä.

Pelimiehen tehoratkaisu olisi noin 20 monivalintaa jotka oikein vastattuaan saisi eteensä sähköisen lomakkeen jossa pitäisi vastata muutamaan avoimeen kysymykseen. Tämän jälkeen avoimet kysymykset menisivät moderaattoreille jotka läpikäytyään joko hylkäisivät hakemuksen tai loisivat accountin ja lähettäisivät sähköpostin jossa kerrotaan lopputulos.

Joku hyvä idea pyöri vielä mielessä mutta se karkasi - lisään kun muistan.

[Stenvall]

Eikö jonkin näköinen rajoitettu käyttäjäoikeus olisi ihanan optimi ratkaisu.
Sen sijaan sijaan, että bännitään ihmisiä ja jaellaan jäähyjä, voitaisiin rajoitttaa käyttäjän oikeuksia.

Esim: rekisteröityessään käyttäjälle on näkyvissä kaikki foorumin alueet.
Rekisteröinnin yhteydessä annetaan riittävästi infoa normaalista netiketistä ja foorumikäyttäytymisestä.
Jos käyttäjä alkaa spämmäämään tai rikkomaan foorumin sääntöjä
niin ruvetaan rajoittamaan käyttäjän näkemien alueiden määrää.
Jos käytös toistuu, ainoaksi näkyväksi alueeksi jää Säännöt-osio. Näin käyttäjä on pakotettu lukemaan säännöt viimeistään kun on myöhäistä. Hän ei enää näe yhtään aluetta, eikä voi sille ainoalle mitään kirjoittaa. Eiköhän oppinut.

Muuten hyvä, mutta ongelmana, että niin helposti rekisteröidytään uudestaan.

Tai sitten liittymisen yhteydessä vaaditaan kirjallinen vala, että käyttäjä sitoutuu tottelemaan foorumin sääntöjä.
Jos hän rikkoo valan voidaan hänet haastaa oikeuteen ainakin
väärästä valasta.

Vaikea haastaa oikeuteen, kun ei tiedä käyttäjästä muuta kuin sähköpostin. Lisäksi olisi lähes mahdotonta voittaa oikeudessa. En usko, että Weekender alkaisi taistella kuukausia yhden peelon takia, joka rikkoi sääntöjä foorumissa. Tämä ei ole mikään USA.

[Nostra]

Itseasiassa monista ideoista toi eräänlainen "koe" tuntuu viimeisimmistä parhaalta.

Käyttöoikeuksien rajoittamisesta keskustelimme jo Salavan, Dayn ja Hyytelöperunan ja parin muun kanssa muutaman viestin keskustelun toisaalla päin tätä foorumia. Referoidakseni keskustelua voisi vain todeta, että kuka ihme "olisi se taiteellinen silmä ja auktoriteetti, joka päättää, mikä on oikein ja väärin, mikä postata ja mikä poistaa, sekä mille tasolle keskustelija kuuluu". Toisin sanoen yhden ihmisen mielipide ei ole tarpeeksi vakaa, useamman mielipiteen huomioiminen on mahdottomuus.

Tollanen koe olisi siis ihan OK juttu. Jälleen MuTu-pohjalta sanoisin, että ei siihen kovin kummosta aikarajaa tarvisi laittaa, vaan ehkä joku ~5 min. Ideana vain se, että kaveri ei ihan hakuammuntana lähde heittelemään palloa mihin vaan valintaan. Kysymysten osalta siellä voisi olla aika helppoja, kuten "mihin lseuraavista lähetät kuvia armeijastasi (FB, lizardmen": FB: Taktiikat, Galleria, 40k, säännöt 3. laitos", sekä muuta vastaavaa, kuten "Miten otsikoit viestin, jossa kysyt apua Kääpiöiden Relentless-erikoissääntöön?: Apuu!!!!!kiire auttakaa mua, vai Kysymys kääpiöiden erikoissäännöistä, vai Kui relntless oikee menee kun mä en oikke tajuu sit". Jos tosta kukaan nyt mitään selvää sais, niin suhteellisen yksinkertaisia kysymyksiä, joihin vastaukset löytyvät lukemalla säännöt ja vilkaisemalla foorumia. Tollanen koehan on suhteellisen helppo toteuttaa, oikeestaan vaan parilla iffillä ja laskurilla kikkailua.

Kyllä tämä keskustelu vielä jotain poikii, saapa nähdä vain, että tuleeko soma joutsen vaiko ruma ankanpoikanen.

[Henri Ketonen]

Emme kai nyt voi odottaa yhdenkään moderaattorin jaksavan setviä läpi ties miten monia avoimia vastauksia. Monivalinta karsii pois paljon tolloja, läpipäässeet tuskin aiheuttavat nykyisenlaista tyhjänpäiväisyyksien tulvaa vaikka muutama hyperaktiivinen varmasti tulee aina löytymään.

[Stenvall]

Itseasiassa monista ideoista toi eräänlainen "koe" tuntuu viimeisimmistä parhaalta.

Käyttöoikeuksien rajoittamisesta keskustelimme jo Salavan, Dayn ja Hyytelöperunan ja parin muun kanssa muutaman viestin keskustelun toisaalla päin tätä foorumia. Referoidakseni keskustelua voisi vain todeta, että kuka ihme "olisi se taiteellinen silmä ja auktoriteetti, joka päättää, mikä on oikein ja väärin, mikä postata ja mikä poistaa, sekä mille tasolle keskustelija kuuluu". Toisin sanoen yhden ihmisen mielipide ei ole tarpeeksi vakaa, useamman mielipiteen huomioiminen on mahdottomuus.

Tollanen koe olisi siis ihan OK juttu. Jälleen MuTu-pohjalta sanoisin, että ei siihen kovin kummosta aikarajaa tarvisi laittaa, vaan ehkä joku ~5 min. Ideana vain se, että kaveri ei ihan hakuammuntana lähde heittelemään palloa mihin vaan valintaan. Kysymysten osalta siellä voisi olla aika helppoja, kuten "mihin lseuraavista lähetät kuvia armeijastasi (FB, lizardmen": FB: Taktiikat, Galleria, 40k, säännöt 3. laitos", sekä muuta vastaavaa, kuten "Miten otsikoit viestin, jossa kysyt apua Kääpiöiden Relentless-erikoissääntöön?: Apuu!!!!!kiire auttakaa mua, vai Kysymys kääpiöiden erikoissäännöistä, vai Kui relntless oikee menee kun mä en oikke tajuu sit". Jos tosta kukaan nyt mitään selvää sais, niin suhteellisen yksinkertaisia kysymyksiä, joihin vastaukset löytyvät lukemalla säännöt ja vilkaisemalla foorumia. Tollanen koehan on suhteellisen helppo toteuttaa, oikeestaan vaan parilla iffillä ja laskurilla kikkailua.

Kyllä tämä keskustelu vielä jotain poikii, saapa nähdä vain, että tuleeko soma joutsen vaiko ruma ankanpoikanen.

Koehan olisi muuten oikein hyvä asia, mutta se antaa vain vähän takuita siitä, että ne viestit pysyvät kunnollisina.

[Grom]

Juu-u. Mielenkiintoinen aihe ja hyviä kommentteja. Tällaisia kun olisivatkin kaikki topicit.

Noh, itse olen nyt ollut sotavasaran käyttäjänä yli vuoden ja muistan ensimmäiset postaukseni, jotka toden teolla olivat melko turhia Caps Lock pohjassa kirjoitettuja ja n00b-kysymyksiksi miellettäviä viestejä. Varoituksetta olen selvinnyt enkä näin myöhemmin mieltäisi itseäni siihen aikaan "pennuksi". Olin vain uusi harrastuksen parissa ja uusi käyttäjä. Ikää oli onneksi sen verran, että nopeasti opin tavoille (vaikka välissä tulee toden totta niitä turhiakin viestejä vieläkin kirjoiteltua. Onneksi on moderointi, ettei kaikenlaiset väsyneen ja äkäisen Grompan vuodatukset suututa ihmisiä.).

Tällaisia uusia käyttäjiä tulee valitettavasti sotun kannalta, mutta onneksi harrastuksen kannalta koko ajan. Sille ei mielestäni voi oikein mitään. Kuten Capu kirjoitti, häiriköt huomataan helposti ja kylmästi vain potkuja foorumilta. Peeloilua täytyy tällä hetkellä vain sietää, jos ei haluta karkoittaa ihmisiä harrastuksen parista tai muuta vastaavaa.

Moderaattorien lisääminen tai kurin tiukentaminen tuskin hyödyttäisivät kuin murto-osaa käyttäjistä. Kuten Grond totesikin maksullisuus kannattaa täysin unohtaa.

Yksi vaihtoehto olisi tietysti tällainen esim. salasanalla toimiva foorumin "sivukabinetti", jonne moderaattorit ja Weekkis antaisivat "avaimia" käyttäjille, jotka heidän kriteereillän sopisivat näihin "kokeneempiin" ja "vakavimpiin" piireihin. Anteeksi hillitön heittomerkkien käyttöni. Tämä vaatisi tietysti melkoisesti työtä ja aikaa, mutta olisi toteutettavissa, jos todellakin kaivattaisiin näitä parempia keskusteluja, vailla aloittelijoita. Itseäni ei tällainen peeloilu (en tykkä tuosta sanasta yhtään!) haittaa, paitsi jossain erikoistapauksissa, mutta ymmärrän että joitakin kokeneempia ja kauan sotavasarassa olleita se ärsyttää.

Grom 'Ardhammer has spoken (bullshit ). Ugh!

[Aacheron]

Jotenkin sanonta eräästä suhteellisen harmittomasta hyönteisestä ja eräästä kaviollisesta nisäkkäästä tulee mieleen tätä ketjua lukiessani. Te säädätte oikein vaivalla ja vaivaamalla tätä; kunnioidan dedikoitumistanne. Minusta oikea ratkaisu olisi varustaa käyttäjäkunta pitkillä hermoradoilla ja sosiaalisella asenteella (lue: opettaa käyttäjät, etenkin tärkeilevät henkilöt, miten puhutella toista henkilöä Internetin välityksellä). Jos kestätte, elitistit, näitä Kapteenin pennuiksi kuvailemia henkilöitä tietyn ajan, siinä samalla antaen _asiallista_ palautetta tyyliin "Vastaus kysymyseesi on [X]. Tällaiset aiheet kannattaa muuten laittaa alueelle [Y]", tai "Minusta [Z]. Ja muuten, kannattaa ehkä sitä kieliasua viilaillla hieman?"

Ette te mitenkään rautanyrkillä tätä ongelmaa ratkotuksi saa; Sotu on jo tällä hetkellä kireimmin moderoitu foorumi jonka tiedän, poikkeuksena ehkä PelitOnline. Mikään muu figuilufoorumi ei ole näin asiallinen sisältäen samalla näin paljon asiaa ja faktaa, ainakaan minun tietääkseni. Ehkä Netiketti v1.0 olisi kaivattu opus? Ja sinänsä, on vissi ero välittämättömyyden ja naiiviuuden välillä; useimmat nk. roskapostit täällä ovat juuri naiivin nuoren käyttäjän luomia. He eivät halua segregoitua kuten Ruotsin pakolaiset johonkin ghettoon nimeltä Kysymyspalsta, koska "siellähän idiootit kysyvät itsestäänselvyyksiä". En minäkään haluaisi esim. Lords of the Battlefieldin foorumilla puhella ja kysellä vain jossain Newbie Forum-osiossa vain siksi etten ole kokenut harrastaja. Suuri osa kehittämistäni designeista on miltei sama kuin joku olemassaoleva kaanon-design; silti minua ei häädetä sieltä luudan kanssa.

Näkekää ongelma nk. pentujen näkökulmastaan, kuulkaas. Minäkin olin täysi peeloksi luettava uusi käyttäjä silloin vuonna miekka ja kilpi (*ahem*, OK - katse vasemmalle; vuonna 2002...). En minäkään, oikeinkirjoitusta palvova kielifetisisti, osanut kirjoittaa kaikkea oikein silloin, koska olin nuori ja vielä en ollut oppinut kaikkea.

[mauno]

Mitä jos rajoitetaan käyttäjien viestien postausten määrää? Eli uusi käyttäjä saa postittaa yhden viestin/vrk ja fiksujen postausten ansiosta määrä voisi nousta nopeastikin rajoittamattomaksi. Bannin jälkeen voisi olla oikeus kirjoittaa taas vain 1 viesti/vrk, ja kun käyttäjä osoittaa osaavansa käyttäytyä, niin määrä voi nousta kahteen, kolmeen ja rajoittamattomaan oikeuteen.

Oikeuksien pienentäminen on ainoastaan moderaattoreiden ja ylläpidon hallinnassa, kun taas fiksujen viestien ansiosta oikeuksien nostaminen voisi olla myös olla kokeneempien käyttäjien hallinnassa, jotta helpotetaan modejen taakkaa.

Ne joilla on oikeus nostaa oikeuksia näkevät rajoitukset käyttäjän tunnuksen ohessa, jotta voivat nostaa oikeuksia (hyvin sijoitettua "nosta oikeuksia"-nappulaa klikkaamalla kenties?). Tämän oikeuden haltijat ei ole kuitenkaan julkisesti tiedossa. Tiedot tällaisista oikeuksista voisi pitää piilossa, ettei asista tule kenelläkään sanomista tai oikeuksien korottamisen vonkaamista.

No nih, Weekender! Ei muuta kuin koodisorvin ääreen.

[Stenvall]

Jos kestätte, elitistit, näitä Kapteenin pennuiksi kuvailemia henkilöitä tietyn ajan, siinä samalla antaen _asiallista_ palautetta tyyliin "Vastaus kysymyseesi on [X]. Tällaiset aiheet kannattaa muuten laittaa alueelle [Y]", tai "Minusta [Z]. Ja muuten, kannattaa ehkä sitä kieliasua viilaillla hieman?"

Jos tuollaista sanoo, tuomitaan heti käyttäjämoderaattoriksi, kokeile vaikka! Kerran sain yksityisviestin eräältä modelta, kun olin pistänyt haun tulokset kyseisestä aiheesta viestiini.

Ja sinänsä, on vissi ero välittämättömyyden ja naiiviuuden välillä; useimmat nk. roskapostit täällä ovat juuri naiivin nuoren käyttäjän luomia. He eivät halua segregoitua kuten Ruotsin pakolaiset johonkin ghettoon nimeltä Kysymyspalsta, koska "siellähän idiootit kysyvät itsestäänselvyyksiä". En minäkään haluaisi esim. Lords of the Battlefieldin foorumilla puhella ja kysellä vain jossain Newbie Forum-osiossa vain siksi etten ole kokenut harrastaja. Suuri osa kehittämistäni designeista on miltei sama kuin joku olemassaoleva kaanon-design; silti minua ei häädetä sieltä luudan kanssa.

Näkekää ongelma nk. pentujen näkökulmastaan, kuulkaas. Minäkin olin täysi peeloksi luettava uusi käyttäjä silloin vuonna miekka ja kilpi (*ahem*, OK - katse vasemmalle; vuonna 2002...). En minäkään, oikeinkirjoitusta palvova kielifetisisti, osanut kirjoittaa kaikkea oikein silloin, koska olin nuori ja vielä en ollut oppinut kaikkea.

Olin minäkin melkein kaksi vuotta sitten, kun tänne tulin aika huonosti kirjoittava jne. Enpä ole enää, olisin voinut oppia silloin nopeammin, jos olisi ollut joku "noob"-palsta.

[Aacheron]

Mauno - hyvä idea, mutta se tuottaa alipaineeseen perustuvaa ilmamassojen siirtoa näin käytännössä. Kuka valvoisi? Jos käyttäjät valvoisivat (esim. "Nosta oikeuksia"-napin avulla), järjestelmä on avoin väärinkäytölle. Esim. monen tunnuksen rekisteröimistä (täysin mahdollista*), tai kavereiden "rapsuta minua niin rapsutan sinua"-diilien avulla.

Mutta, mitä vaikeammaksi teette homman, sitä enemmän käyttäjäkuntaa saatte lakoamaan. Kaikki eivät jaksa/pysty säätämään ja ruuvaamaan sitäjatätä, vain saadakseen keskustella harrastuksestaan. He häipyvät jonnekin Bolterille ja ketjumiekalle tai vastaavalle... Kyllä, käyttäjämäärän laskiessa myös peelomäärä laskee, mutta se on taas askel elitistifoorumia kohti.


*IPn perään ette ala juoksemaan, koska useat Internet-palveluntarjoajat niputtavat ADSL-palomuuriensa luomat vale-IPt yhdeksi ja samaksi. Esim. se yksi Blood Bowlin online-liiga (FUMBBL tai jokin?) projektina kaatui minulta siihen, että IPni oli kuulemma jo käytössä (allani on Soneran 2Mt:n ADSL, jossa F-Securen maksullinen palomuuri, plus vielä ADSL-modeemin integroitu palomuuri). Eivät uskoneet "tarinaani" palveluntarjoajasta ja palomuureista. Olen monesti muutenkin huomannut tätä, esim. kaverit joilla on Soneran ADSL omaavat joskus saman IPn kuin minä (joka kuitenkin on cul-de-sac 'Nettipelejä ajatellen), tai koneen IPtä ei voi yksinkertaisesti bongata (toinen kone/palvelin laskee sen olevan 0.0.0.0). Sähköpostien saralla on olemassa MSN Hotmail, Google GMail, ja niin edelleen. Ettekä te ala vaatia palveluntarjoajan s-postiosoitetta kaikilta; monilla ei yksinkertaisesti ole sellaista. Joillakin ei ole edes Internetiä kotonaan.

[Aacheron]

...joten miksei aloittelijoita voisi pistää omalle "noob"-osastolleen, jossa olisi aikaa oppia ennen kuin pääsee muiden mahtavien veteraanien kanssa keskustelemaan. Eihän vauvallekaan anneta heti oikeutta mennä vaikka äänestämään presidenttiä. Vasta kun on 18v.

Kuka tuomaroi, kenet päästetään "kovien kavereiden" kanssa temmeltämään? Millä perustein?

Taas kerran askel uusien pelaajien halventamista sekä foorumin elitistittämistä (huh, mikä keksitty sana!) kohti.

En ymmärrä miten kukaan haluaisi olla varta vasten leimatulla "newbie"-alueella, oli sitten miten tietämätön. Harvemmin tietää omaa tietämättömyyttään, ja jos tietää, haluaa sitä kysyä oikeasti osaavilta, eikä muilta newbieiltä. Silloin kun harrastus on uusi, ja kysymykset ovat "peeloisia", silloin ei tiedä paremmasta vielä. Näin yleistäen.

Sitä paitsi, mitä tässä "newbie"-hiekkalaatikossa tehtäisiin? Newbiet kyselisivät "itsestäänselviä" sääntökysymyksiä, ja puhelisivat keskenään? Kuka ihme jaksaisi moderoida sellaista? Nykyäänhän Kysymyspalsta on vapaaehtoinen; siitä ei siivilöidä ihan joka iikkaa.

Ja vielä kysymys kaikille jotka jotain "antechamber"-konseptia puuhailevat; pitäisikö kaikkien Sotulaisten mennä siitä, vai saisiko joku VIPpailla ja etuilla jonossa? Minä olen ehkä sortunut vasemmistoaatteisiin, mutta minusta kaiken maailman Esa Ristisuot ja ChaosBoyzit ovat vain ihmisiä nekin. Kokemusteni mukaan aika välkkyjä sellaisia, mutta ihmisiä siinä missä Ville 10-veekin. Kaikenlainen erillinen kohtelu ilman konkreettisia perusteluja on minusta jotenkin teennäistä syrjintää. Tulos: tästä tulisi kammottavan hirveä show, joka olisi aluksi Sotu As Is, ja piakkoin siitä syntyisi segregoitu kahtiajaettu foorumi, jossa olisi puolina Eliitti sekä Rahvas; kukaan ei pysty niin objektiivisesti tuomitsemaan (sitä paitsi, errare humanum est; jos esim. kyseessä olisi joku "myönnetty Sotu-veteraani", paineet Modea kohtaan nostaa hänet heti Elitistit-puolelle olisivat suuret). Huh, menipä sekavaksi. Saiko joku selvää, vai pitääkö selventää?

Pitääkö taas toistaa tätä mantraani siitä, mihin suuntaan aate johtaa?


EDIT:

Ideanahan onkin nimenomaan se, että ylläpidon lisäksi joillakin kokeneemmilla(lue: eliitti) käyttäjillä olisi siihen oikeus. Ei tietenkään viestien määrään perustuva.

Kuka on eliitti? Miksi eliitti pystyisi tuomitsemaan tarvittavalla objektiivisuudella?

EDIT:

Jos kestätte, elitistit, näitä Kapteenin pennuiksi kuvailemia henkilöitä tietyn ajan, siinä samalla antaen _asiallista_ palautetta tyyliin "Vastaus kysymyseesi on [X]. Tällaiset aiheet kannattaa muuten laittaa alueelle [Y]", tai "Minusta [Z]. Ja muuten, kannattaa ehkä sitä kieliasua viilaillla hieman?"

Jos tuollaista sanoo, tuomitaan heti käyttäjämoderaattoriksi, kokeile vaikka! Kerran sain yksityisviestin eräältä modelta, kun olin pistänyt haun tulokset kyseisestä aiheesta viestiini.

Oletko koettanut olla asiallinen, peräti kohtelias? Jos näin on, oli moden tuomiossa vikaa sillä kertaa.

[hyytelöperuna]

Kommentoin:

Koe rekisteröinnin yhteydessä olisi ihan kiva, mutta silloinkin tänne jäisi yli 4000 tolloa . Uudet käyttäjät oppisivat, vanhat ei.

Maksu IMHO NOT. Liikaa uusia ongelmia.

Kaikenlaiset viestien rajoittimet ovat hiukan vippaskonsteja.
Ja modejen hyväksyntä sun muut työllistävät modeja liikaa. Eli tälläiset NOT.

Erilliset alueet ovat hiukan tympeitä, eivät anna mukavaa kuvaa. Elististi-käyttäjäkunnat ovat kommaritouhua, ei näin.

IMHO modeja vaan lisää. Korjaa helposti monet ongelmat. Ja käyttäjämoderointi pois.

[mauno]

Mauno - hyvä idea, mutta se tuottaa alipaineeseen perustuvaa ilmamassojen siirtoa näin käytännössä. Kuka valvoisi? Jos käyttäjät valvoisivat (esim. "Nosta oikeuksia"-napin avulla), järjestelmä on avoin väärinkäytölle. Esim. monen tunnuksen rekisteröimistä (täysin mahdollista*), tai kavereiden "rapsuta minua niin rapsutan sinua"-diilien avulla.

No tämän toisten rapsuttamisjutun takia oikeudet eivät olisi julkisia (vaikeuttaa vähän puolitutuilta oikeuksien nostamisen vonkaamista), ja ylläpidon ja modejen täytyy toki valita tämän oikeuden omistajat. Ei niitä toki kelle tahansa jaeta, mutta on täällä nyt paljon fiksuakin porukkaa jolle tämän oikeuden voisi antaa.
Ja mitäs sitten jos joku kokeneempi käyttäjä auttaa kaveria hommaamaan itselleen rajoittamattomat oikeudet? Äkkiäkös sille bannit pistää jos ei käyttäytyä osaa.

Tämä systeemi auttaa hieman peelo-ongelmaan ja yli-innokkaiden aloittelijoiden "tyhmien viestien" floodaamiseen, mutta ei toki koko ongelmaa poista.

[Abu]

Ehkä olisi aika pistää omakin lusikka soppaan.

Itse en näe tämänhetkisessä sotavasarassa sen kummempia ongelmia. Okei, toki alkavat nämä "mitä chaaokselle??" -topicit sinänsä hieman kyrsiä, mutta kyllä niiden kanssa voi elää.
Jos jotain radikaalia muutosta pitäisi tosiaan tehdä, liputtaisin itse pienen, esim muutaman euron maksun puolesta, jota vastaan saisi käyttäjätunnuksen. Ja siis foorumia voisi lukea myös ilman maksua, näin uudet pelaajat saisivat kuvan harrastajista&heidän jutuistaan.
Mutta kyllä tämä näinkin toimii, joten miksi sinänsä mennä muuttamaan?

-A