Ringwraithien käytöstä ja LOTRin perusteista.
Ringwraithien käytöstä ja LOTRin perusteista.
Sääntökirjan omistan kyllä (kuninkaan paluun, siis), ja nyt innostuin tästä samalla kun kaverini innostuivat. Tai, innostuimme ainakin teoreettisella tasolla, mutta ainahan sitä on hyvä valmistautua tulevan varalle, ja saada jotain kokemusta tai infoa eri peleistä.
Eli, ensin kysymys turnauskäytännöistä. Onko totta, että yleinen käytäntö on ottaa 1000 pisteen edestä sekoitus hyviksiä ja pahiksia, eli 1000 pisteeseen täytyy saada mahdutettua kaksi erillistä armeijaa, mutta pisteet saa jakaa tahtomallaan tavalla? Jos näin on, elättelin kivaa ideaa ottaa hyviksille Boro, Merri ja Pippin ja keskittyä lähinnä pahiksiin. Eli toimiiko tämä näin?
Seuraavaksi kaiken mahdollisen krääsän oleellisuudesta pelissä. Peruskura vaikuttaa todella peruskuralta, joita useampaan sataan pisteeseen kuluu järkyttäviä kasoja, eivätkä sankaritkaan jotain Aragorneja lukuunottamatta näytä suoraan sanottuna miltään. Kaksi mightia kuluu pois alta aikayksikön jos sankareilla tahtoo jotain saada aikaiseksi, ja näillä on aivan yhtä hyvä mahdollisuus tulla tapetuksi parin peruskauran kourissa kuin tavallisella mosullakin. Tai, ainakin lähelle. Kuinka tärkeitä sankarit todella ovat, ja mikä niiden perusfunktio on?
Seuraavaksi joukoista, lähinnä. Vilkaisin kyllä Averrenin listan joukkojen hyödyllisyyksistä jne, mutta pitää alkaa saada varmistuksia. Mordor olisi siis tämän hyviskolmikon kaveriksi tulossa, ja ringwraith on ehdoton tyylipiste armeijaan. Näiden lisäksi olen miettinyt lähinnä peruskauraa ja muutamaa mordor uruk-haita, jotka olisivat pääasiallinen teurastusporukka. Jos ottaisin keihäitä ja kilpiä perusörkeille, ja urukeille isot kartut ja kuljettaisin aina yhden urukin kaverina paria perusörkkiä, saisin ensin voitettua taistelun hyvällä säkällä niiden örkkien ansiosta, ja urukki voisi valtaisalla voimallaan viimeistellä vastustajan.
Lopuksi vielä tästä Ringwraithista. Se näyttää aika saamattomalta ison pistehintansa ja vain yhden attackin/woundin vuoksi. Se pitäisi saada tekemäänkin jotain, mutta siihen tarvitsen lähinnä... Fellbeastia. Näin se voi voittaakin taistleuja suuremman attack määränsä ansiosta, ja pääsee minne käytännössä huvittaa (hepo olisi toinen vaihtoehto, mutta fell beast on kaikenlisäksi tyylikäs). Magia vaikuttaa aika kovalta, järjettömän Will määränsä vuoksi. Mutta Averrenin teksti kertoi kaapumiehen olevan kovin vaikea käyttää, enkä yhtään ihmettele. Yksin se ei saa mitään aikaiseksi, loitsut eivät riitä todellakaan tappamaan mitään ja se on kovasta deffusta huolimatta kovin herkkä kuolemaan jos menee käyttämään williä loitsumiseen ja yrittää vielä taistellakin. Mikä on Ringwraithille hyvä käyttötyyli? Asennetta siinä on, mutta pisteille ja tyylille on pakko saada jotain vastinettakin.
Kiitos vastauksista, ja pyydän anteeksi nyypiyttäni.
Eli, ensin kysymys turnauskäytännöistä. Onko totta, että yleinen käytäntö on ottaa 1000 pisteen edestä sekoitus hyviksiä ja pahiksia, eli 1000 pisteeseen täytyy saada mahdutettua kaksi erillistä armeijaa, mutta pisteet saa jakaa tahtomallaan tavalla? Jos näin on, elättelin kivaa ideaa ottaa hyviksille Boro, Merri ja Pippin ja keskittyä lähinnä pahiksiin. Eli toimiiko tämä näin?
Seuraavaksi kaiken mahdollisen krääsän oleellisuudesta pelissä. Peruskura vaikuttaa todella peruskuralta, joita useampaan sataan pisteeseen kuluu järkyttäviä kasoja, eivätkä sankaritkaan jotain Aragorneja lukuunottamatta näytä suoraan sanottuna miltään. Kaksi mightia kuluu pois alta aikayksikön jos sankareilla tahtoo jotain saada aikaiseksi, ja näillä on aivan yhtä hyvä mahdollisuus tulla tapetuksi parin peruskauran kourissa kuin tavallisella mosullakin. Tai, ainakin lähelle. Kuinka tärkeitä sankarit todella ovat, ja mikä niiden perusfunktio on?
Seuraavaksi joukoista, lähinnä. Vilkaisin kyllä Averrenin listan joukkojen hyödyllisyyksistä jne, mutta pitää alkaa saada varmistuksia. Mordor olisi siis tämän hyviskolmikon kaveriksi tulossa, ja ringwraith on ehdoton tyylipiste armeijaan. Näiden lisäksi olen miettinyt lähinnä peruskauraa ja muutamaa mordor uruk-haita, jotka olisivat pääasiallinen teurastusporukka. Jos ottaisin keihäitä ja kilpiä perusörkeille, ja urukeille isot kartut ja kuljettaisin aina yhden urukin kaverina paria perusörkkiä, saisin ensin voitettua taistelun hyvällä säkällä niiden örkkien ansiosta, ja urukki voisi valtaisalla voimallaan viimeistellä vastustajan.
Lopuksi vielä tästä Ringwraithista. Se näyttää aika saamattomalta ison pistehintansa ja vain yhden attackin/woundin vuoksi. Se pitäisi saada tekemäänkin jotain, mutta siihen tarvitsen lähinnä... Fellbeastia. Näin se voi voittaakin taistleuja suuremman attack määränsä ansiosta, ja pääsee minne käytännössä huvittaa (hepo olisi toinen vaihtoehto, mutta fell beast on kaikenlisäksi tyylikäs). Magia vaikuttaa aika kovalta, järjettömän Will määränsä vuoksi. Mutta Averrenin teksti kertoi kaapumiehen olevan kovin vaikea käyttää, enkä yhtään ihmettele. Yksin se ei saa mitään aikaiseksi, loitsut eivät riitä todellakaan tappamaan mitään ja se on kovasta deffusta huolimatta kovin herkkä kuolemaan jos menee käyttämään williä loitsumiseen ja yrittää vielä taistellakin. Mikä on Ringwraithille hyvä käyttötyyli? Asennetta siinä on, mutta pisteille ja tyylille on pakko saada jotain vastinettakin.
Kiitos vastauksista, ja pyydän anteeksi nyypiyttäni.
1000pts jaetaan yleensä niin, että molempiin armyihin n. 500pts. Koskaan et voi tietää kummalla joudut pelaamaan (siis turneessa(näin luulisin sen menevän)). Toisessa armeijassa pitää kuitenkin olla vähintään 250pts.
Herot ovat tämän pelin suola. Mahtiakin riittää, kun sitä opettelee käyttämään oikeissa tilanteissa. Harvemmin myöskään peruskaura tappaa heroja ihan tuosta vaan, poikkeuksena pahoilla lähinnä Rautapiha ja sen uruk-hait
.
SPedit: Myös peikot kuuluvat tähän, mutta eivät taida olla ihan sitä peruskauraa.
Paras tapa käyttää ringwraithia on se, että otat Witch Kingin. maksaa vain 20pts enemmän ja sillä saa rutkasti kaikkea kivaa ja vielä morgul blade, niin voi alkaa tapahtumaankin.
Herot ovat tämän pelin suola. Mahtiakin riittää, kun sitä opettelee käyttämään oikeissa tilanteissa. Harvemmin myöskään peruskaura tappaa heroja ihan tuosta vaan, poikkeuksena pahoilla lähinnä Rautapiha ja sen uruk-hait
SPedit: Myös peikot kuuluvat tähän, mutta eivät taida olla ihan sitä peruskauraa.
Paras tapa käyttää ringwraithia on se, että otat Witch Kingin. maksaa vain 20pts enemmän ja sillä saa rutkasti kaikkea kivaa ja vielä morgul blade, niin voi alkaa tapahtumaankin.
Shall I burn you?
No itsekin olen aika nyybi enkä voi muuta neuvoa kuin, että jos turneeseen aijot lähteä niin armeejoiden erotus saa olla 250pts toisessa ja 750pts toisessa. Toivottavasti joku muu antaa hiukkasen tyhjentävämmän vastauksen ku haluaisin itteki tietää, että voiko tällasella armeejalla pärjätä eli hyviksiä: aragorn heavy armourilla ja pahiksia: 48moria gobboa josta osa jousilla, osa kilvillä ja sitten BALROG.
Frak!
Ensin tuoho alkuperäiseen viestiin. Et varmasti tule pärjäämään jos otat vain Merrin, Pippinin, ja Boromirin. Boromir kaatuu massan alle ja Merrin ja Pippinin tappaa perus örkki yksin. Myös olifantti nitistäisi nuo kerralla jne. Turha tuosta sen enempää sillä luulisi terveen järjen sanovan että boromir ei voita noin 50 modelin vahvuista mordor armeijaa, joka sisältää peikon, urukkeja, örkkejä ja kapteeneja pari.
Ja sitten clutchin viestiin. Ensinnäkin Aragorn harmourilla maksaa vain 185 pistettä, mutta luulenpa että tarkoitit myös että tuolla aralla olisi anduril. No, ei se pärjää siltikään. Samalla tavalla se kaatuisi kuin tuo Boromir jolle laitoin jo perusteluja tarpeeksi. Sanoisin että se paras tapa on tehdä se 500/500 armeijat tai joku 490/510 jne. ei yhdellä hyvis herolla kaadeta kaikkia vaikka paperilla kovalta näyttää. Yksi huono heitto ja se on menoa.
Ja sitten clutchin viestiin. Ensinnäkin Aragorn harmourilla maksaa vain 185 pistettä, mutta luulenpa että tarkoitit myös että tuolla aralla olisi anduril. No, ei se pärjää siltikään. Samalla tavalla se kaatuisi kuin tuo Boromir jolle laitoin jo perusteluja tarpeeksi. Sanoisin että se paras tapa on tehdä se 500/500 armeijat tai joku 490/510 jne. ei yhdellä hyvis herolla kaadeta kaikkia vaikka paperilla kovalta näyttää. Yksi huono heitto ja se on menoa.
Ei.clutch kirjoitti:voiko tällasella armeejalla pärjätä eli hyviksiä: aragorn heavy armourilla ja pahiksia: 48moria gobboa josta osa jousilla, osa kilvillä ja sitten BALROG.
Sitten asiaan. Eli jos ensiksi alatte kaveriporukassa pelaamaan niin kasatkaa jokainen sellainen sopimanne pistemäärä. Esimerkiksi 500. Sitten voitte lähteä kasvattamaan armeijoita ja lopulta nostaa pistemäärää jos tarvetta. Herot eivät kuole helposti rivi mosuihin. Turnaussäännöt ovat juuri niin että 1000 jaetaan hyvis ja pahisporukkaan ja vähintään 250 pistettä toisessa armeijassa.
Perusmosuja kylllä saa paljon riippuen millä pelaa. Örkkejä, goblineja ja ehkä ihmisiä saa normaaliin 500 pisteen armeijaan kohtuu paljon (riippuen pitkälti ihmisilllä sankareista joita käyttää), kun taas urukkeja ja haltioita ei saa kuin kourallisen.
Sankareita löytyy paljon erillaisia, varsinkin jos ostatte erillaiset sääntölisäosat kuten: Shadow and Flame, Siege of Gondor ja Battle of Pelennor fields.
Witch kingillä saat paljonkin aikaiseksi jos mukana on trollikin eikä vastustajalta löydy maagia. Tosin kyllä witch king yleensä vetää pidemmän korren maagien mittelyssä. Tässä tosiaan tosin tarvitaan taitoa. Kyllä se on aika hyvä korkean rohkeutensakin takia, koska tämä on harvinaista pahiksilla. Tervetuloa joukkoomme Rune!
Lalalaa
No mitäs hemmetin väliä sillä on?Ensin tuoho alkuperäiseen viestiin. Et varmasti tule pärjäämään jos otat vain Merrin, Pippinin, ja Boromirin. Boromir kaatuu massan alle ja Merrin ja Pippinin tappaa perus örkki yksin. Myös olifantti nitistäisi nuo kerralla jne. Turha tuosta sen enempää sillä luulisi terveen järjen sanovan että boromir ei voita noin 50 modelin vahvuista mordor armeijaa, joka sisältää peikon, urukkeja, örkkejä ja kapteeneja pari.
Ei ehkä kannata innostua, tosiaankin suunnittelu on aivan suunnittelutasolla, ja vähän voisin sanoa ettei koko roskasta tule yhtään mitään.Tervetuloa joukkoomme Rune!
Katselin vähän mitä voisi ottaa 750 pisteen pahislistaan. Witchking fellbeastilla, kyllä. 200 pistettä, mutta tyyliä löytyy kuin pieneltä sialta.
Mikään ei ole kauniimpaa kuin peikko ja Noitakuningas samassa armeijassa. 
Jätä suosiolla örkkijouset kotiin. Ampuvia heroja en suosittele ollenkaan. Poikkeuksia on tietysti, kuten Legolas ja Haldir. Muut ovat jo mielestäni turhia. Ota mieluummin kaksi örkki kapteenia kilvillä.
Jätä suosiolla örkkijouset kotiin. Ampuvia heroja en suosittele ollenkaan. Poikkeuksia on tietysti, kuten Legolas ja Haldir. Muut ovat jo mielestäni turhia. Ota mieluummin kaksi örkki kapteenia kilvillä.
Olen kohta aikuinen, mutta en ihan vielä.
Ostetaan Lizardmenejä! Pistä YV! Ja tarjoa figujasi!
Ostetaan Lizardmenejä! Pistä YV! Ja tarjoa figujasi!
Re: Ringwraithien käytöstä ja LOTRin perusteista.
Varsin tärkeitä. Joskin ei niinkään tappajina(joskin kyllä ne sitäkin tekee kunhan ei laita ylivoimaa vastaan) vaan heroic movejen antamiseen jos prioriteetit menee päin hevonkuusta.Rune kirjoitti: Tai, ainakin lähelle. Kuinka tärkeitä sankarit todella ovat, ja mikä niiden perusfunktio on?
Esmes yksi peli jonka pelasin(proxyilla) muutama kuukausi sitten ratkesi siihen että vastustaja käytti might pointtinsa paremmin. Minä onneton(kahdella gondorian kapteenilla. Faramir käytti paremmin ja yritti pitää ritarit liikkeessä joskin huono tuuri esti tuon) käytän tappamiseen. Mordor käytti pistääkseen paineen minua vastaan ja heroic movetti joukkonsa päin minun joukkoja ja siten laittoi taistelut _hänen_ hyväkseen.
Sitten kun joukkoni oli pahassa pulassa ja olisin halunnut vetäytyä ei hän antanut vaan heroic movetti taassen kimppuun(8 might pointtia = pahuksen monta heroic movea
Mutta se transfix se transfix...Transfixxaa hyvisten sankari, swamppaa se. About ainut konsti(trollien lisäksi) jolla pahis esmes voi nitistää Aragornin(testasin kerran. Aragorn nitisti yksinään 40 gobboa. Eikä gobbot örkkejä huonompia ole Aragornia vastaan). Compel on myös huba.Lopuksi vielä tästä Ringwraithista. Se näyttää aika saamattomalta ison pistehintansa ja vain yhden attackin/woundin vuoksi.
Sanotaanko näin että ringwraithin hyödyllisyys riippuu siitä paljonko heroja vastapuolella on. Jos useampi niin sitten ringwraith on täydellinen neutralisoija. Siis MIKÄÄN ei ketuta hyvistä pahemmin kuin suuri sankari(Aragorn, Boromir, Eomer, Faramir) joka ei pysty tekee hölkäsen pöläystä ja itseasiassa kuolee gobboihin. Luoja armahtakoon sankaria joka ensin transfixataan ja sitten joutuu röllin kiusaamaksi.
Loitsi, pysy kaukana lähiksestä(ellei sulla satu olemaan fellbeastia. Silloin aave yksinään nitistää charactereita).Mikä on Ringwraithille hyvä käyttötyyli? Asennetta siinä on, mutta pisteille ja tyylille on pakko saada jotain vastinettakin.
https://middleagedstrategybattlegamers.home.blog/ <- Turun suunnan LOTR pelaajien blogi
Voisit sen sijaan kokeilla Aragornia(vaikka Andurililla peikkojen varalta). Poislukien nuolet + transfix maagit on hän melko pysäyttämätön(40 gobboa. Mwahaha). Ongelma tosin olisi skenaarioissa joissa pitää hallita jotain objektiivia jonkin ajan päästä(ellet kerkeä ensin sinne et kerkeä ikuna. Tuo 40 gobboa vaati PALJON aikaa) tai päästä tietyssä ajassa jonnekkin.Elgard kirjoitti:Ensin tuoho alkuperäiseen viestiin. Et varmasti tule pärjäämään jos otat vain Merrin, Pippinin, ja Boromirin.
Mutta taistelussa ainoastaan trollit ja transfix pelottaa.
Plus tietenkin olifantti joka meinasi unohtua. Mutta peruskaura ei paljoa Aragornia huoleta(poislukien aivan absoluuttisen surkea noppatuuri). Kunhan säästät mightit pitämään taistelutuloksen vähintäänkin tasapelissä jolloin fight arvo voittaa(tässä ilmainen might auttaa kummasti
https://middleagedstrategybattlegamers.home.blog/ <- Turun suunnan LOTR pelaajien blogi
Mitäs teet sitten esmes riders of rohan armeijaa vastaan? Et kuunaan pysty rynnimään ellei hän halua. Hän vain pysyy kaukana ja ampuu jousilla kunnes olet kyllin heikko että voi rynniä ilman ongelmia...LAndE kirjoitti:Jätä suosiolla örkkijouset kotiin.
https://middleagedstrategybattlegamers.home.blog/ <- Turun suunnan LOTR pelaajien blogi
Re: Ringwraithien käytöstä ja LOTRin perusteista.
Vastaampa nyt vielä Rune:n viestiin paremman ajan kanssa...
Itse sanoisin, että tuota listojen epätasapainottamista ei ikinä kannata tehdä enempää kuin 550/450. Itse pyrin aina tekemään eroa enintään 505/495, koska mitä paremmin listat ovat tasan, sitä parempia pelejä pelaat molemmilla listoilla. Ja turnauksessa kun normaalisti pelaat puolet peleistäsi hyvillä ja puolet pahoilla, niin molempiin listoihin kannattaa todella panostaa.
Tuo nyt ei ole mikään yksiselitteinen sääntö. Esimerkiksi ROTK-kirjan Boromir on suhteellisen halpa tapa saada 6 pinnaa Mightia, joten sen rinnalle voisi hyvin ottaa vielä vaikka Faramirin, jolloin saadaan 9 pinnaa Mightia, ja edelleen on pinnoja tarpeeksi pinnoja rivimiehiin.
Toinen tärkeä ominaisuus on saada iskuvoimaa armeijaan. Tämä voi olla mitä tahansa, mikä tappaa hyvin. Hyvät mättäjäsankarit ja pahisten peikot ovat tässä lajissa parhaimpia. Osalla rivijoukoista voi saada jos vastaavaa iskuvoimaa (vaikka cavalry, Kuolleet, ehkä jopa haltiat sellaisenaan), että mitään erillistä "nyrkkiä" ei listaan tarvita, mutta siis joku iskuvoima pitäisi olla olemassa.
Osa sankareista ei oikein ole tähän homman hyviä. Sormusaaveet ja Velhot esimerkiksi ovat hyviä ns. kikkailussa ja muun armeijan tukemisessa, kun taas peruskapteenejen tehot eivät riitä kunnolla tappamiseen, joten niiden ainoaksi funktoiksi jää niiden tärkeiden Might-pinnojen tuominen ja pieni lisätty taisteluteho.
Koko homman idea onkin kasata yllä kuvatuista yksikkötyypeistä toimiva kokonaisuus. Itse yleensä käytän n. 100-120 pts sankareihin, niillä saan sen 4-5 pinnaa Mightia. Armeijaan figuja yritän saada 30-35 jos peruskaurassa on jotain tasoa (haltiota, urukkeja, Kuolleita), 40-50 jos peruskaura on kuraa. Jos olen valinnut sankariksi "tukija"-tyyppisen Heron, haen iskuvoimaa toisaalta. Esim. Sormusaaveen kavereiksi kannattaa hommata peikkoja hoitamaan "likainen työ".
Idea tässä oli nyt havainnollistaa, että Might-pinnoja, iskuvoimaa ja massaa kannattaa kaikkia olla, mutta niitä voi kasata erilaisilla yhdistelmillä.
Mutta näistä on turha sitä iskuvoimaa hakea (ellei sitten Fell Beastilla), eli nämä on syytä pitää poissa taistelusta ja tukemassa. tneva82 selittikin jo sen "pääaseen", eli transfix-taian. Juuri noiden vastustajan kovien herojen neutralointi on WK:n hommia, ja mitä kovempi hero on, sen paremmin sinulla on pullat uunissa.
Eli jos otat WK:n(tai Sormusaaveen) heroksi, kannataa se iskuvoima hakea muualta. Peikko tai pari hoitaa homman mainiosti. Vaikka se hyvisten sankari saataisiinkin transfixiin, siitä pitää päästä päästämään vielä ilmat pihallekin. Peikot ovat tähän aika hyvä ratkaisi. tnevan82:n massalla ylijyräys toimii myös, mutta vaatii sen, että heron ympärillä on tilaa piirittää (tätä voi sitten järjestää käyttämällä Compelia Transfixin sijaan).
Fell Beastilla oleva Sormusaave voi yrittää hoitaa sitten sen "ilmat pihalle" vaiheen itsekin, mutta todella transfix pohjille on erittäin suositeltavaa. Tämä ei kuitenkaan ole välltämättä paras ratkaisu, koska Fell Beast on herkkä kuolemaan pois vastustajan jousia vastaan ja Aave joutuu käyttämään Williä taisteluun. Itse käytän aina WK:ta jalan, jos sen listaan otan, pidän piilossa, turvassa ja taikomassa transfixia.
Idea on hyvä, mutta siihen se sitten jääkin. Kuten jo tässä on aiemmin sanottu, tuon turnausarmeijan voi jakaa myös epätasapainoisesti, maksimi on siis 750/250. Muta vaikka tuolla voi saada aikaiseksi hienoja ja teemallisia "last stand" listoja ja muuta kivaa, ei noilla pienillaä listoilla ole käytännössä minkäänlaisia pärjäämismahdollisuuksia. Kuinka monta peliä peräkkäin jaksat Boromirilla puolustaa hobitteja ja kuolla kunnialla, vaikka se olisi aina kuin elokuvan elämistä uudelleen? Jossain välissä tulee raja vastaan...Rune kirjoitti:Eli, ensin kysymys turnauskäytännöistä. Onko totta, että yleinen käytäntö on ottaa 1000 pisteen edestä sekoitus hyviksiä ja pahiksia, eli 1000 pisteeseen täytyy saada mahdutettua kaksi erillistä armeijaa, mutta pisteet saa jakaa tahtomallaan tavalla? Jos näin on, elättelin kivaa ideaa ottaa hyviksille Boro, Merri ja Pippin ja keskittyä lähinnä pahiksiin. Eli toimiiko tämä näin?
Itse sanoisin, että tuota listojen epätasapainottamista ei ikinä kannata tehdä enempää kuin 550/450. Itse pyrin aina tekemään eroa enintään 505/495, koska mitä paremmin listat ovat tasan, sitä parempia pelejä pelaat molemmilla listoilla. Ja turnauksessa kun normaalisti pelaat puolet peleistäsi hyvillä ja puolet pahoilla, niin molempiin listoihin kannattaa todella panostaa.
Yksi sankareiden tärkeimmistä funktiosta tuoda Might -pisteitä armeijaan. Näitä tulisi minusta olla 3-6 pistettä 500pts armeijassa. Enemmän ottaminen yleensä syö pinnoja taas rivimiesten puolelta, joten arneijaan ei saada riittävää massaa.Rune kirjoitti:Seuraavaksi kaiken mahdollisen krääsän oleellisuudesta pelissä. Peruskura vaikuttaa todella peruskuralta, joita useampaan sataan pisteeseen kuluu järkyttäviä kasoja, eivätkä sankaritkaan jotain Aragorneja lukuunottamatta näytä suoraan sanottuna miltään. Kaksi mightia kuluu pois alta aikayksikön jos sankareilla tahtoo jotain saada aikaiseksi, ja näillä on aivan yhtä hyvä mahdollisuus tulla tapetuksi parin peruskauran kourissa kuin tavallisella mosullakin. Tai, ainakin lähelle. Kuinka tärkeitä sankarit todella ovat, ja mikä niiden perusfunktio on?
Tuo nyt ei ole mikään yksiselitteinen sääntö. Esimerkiksi ROTK-kirjan Boromir on suhteellisen halpa tapa saada 6 pinnaa Mightia, joten sen rinnalle voisi hyvin ottaa vielä vaikka Faramirin, jolloin saadaan 9 pinnaa Mightia, ja edelleen on pinnoja tarpeeksi pinnoja rivimiehiin.
Toinen tärkeä ominaisuus on saada iskuvoimaa armeijaan. Tämä voi olla mitä tahansa, mikä tappaa hyvin. Hyvät mättäjäsankarit ja pahisten peikot ovat tässä lajissa parhaimpia. Osalla rivijoukoista voi saada jos vastaavaa iskuvoimaa (vaikka cavalry, Kuolleet, ehkä jopa haltiat sellaisenaan), että mitään erillistä "nyrkkiä" ei listaan tarvita, mutta siis joku iskuvoima pitäisi olla olemassa.
Osa sankareista ei oikein ole tähän homman hyviä. Sormusaaveet ja Velhot esimerkiksi ovat hyviä ns. kikkailussa ja muun armeijan tukemisessa, kun taas peruskapteenejen tehot eivät riitä kunnolla tappamiseen, joten niiden ainoaksi funktoiksi jää niiden tärkeiden Might-pinnojen tuominen ja pieni lisätty taisteluteho.
Koko homman idea onkin kasata yllä kuvatuista yksikkötyypeistä toimiva kokonaisuus. Itse yleensä käytän n. 100-120 pts sankareihin, niillä saan sen 4-5 pinnaa Mightia. Armeijaan figuja yritän saada 30-35 jos peruskaurassa on jotain tasoa (haltiota, urukkeja, Kuolleita), 40-50 jos peruskaura on kuraa. Jos olen valinnut sankariksi "tukija"-tyyppisen Heron, haen iskuvoimaa toisaalta. Esim. Sormusaaveen kavereiksi kannattaa hommata peikkoja hoitamaan "likainen työ".
Idea tässä oli nyt havainnollistaa, että Might-pinnoja, iskuvoimaa ja massaa kannattaa kaikkia olla, mutta niitä voi kasata erilaisilla yhdistelmillä.
Itseasiassa niillä, jolla korkea F, yritetään voittaa ne taistelut. Eli ei kannata ampua itseään jalkaan poistamalla urukilta sitä etua voittaa niitä taisteluita. Ja noiden isojen aseiden laittaminen etumaisten kilpimiesten(tai örkkien) rinnalle rikkoo kilpimuurin aika hyvin.Rune kirjoitti:Seuraavaksi joukoista, lähinnä. Vilkaisin kyllä Averrenin listan joukkojen hyödyllisyyksistä jne, mutta pitää alkaa saada varmistuksia. Mordor olisi siis tämän hyviskolmikon kaveriksi tulossa, ja ringwraith on ehdoton tyylipiste armeijaan. Näiden lisäksi olen miettinyt lähinnä peruskauraa ja muutamaa mordor uruk-haita, jotka olisivat pääasiallinen teurastusporukka. Jos ottaisin keihäitä ja kilpiä perusörkeille, ja urukeille isot kartut ja kuljettaisin aina yhden urukin kaverina paria perusörkkiä, saisin ensin voitettua taistelun hyvällä säkällä niiden örkkien ansiosta, ja urukki voisi valtaisalla voimallaan viimeistellä vastustajan.
Sormusaaveet (tai varsinkin Witch King) taitavat olla niitä pelin ainoita oikeasti kustannustehokoita taikojia. Velhojen 6+1 Williä ei yleensä riitä niin tekokkaaseen loitsimiseen kuin WK:n 20. Joten varsin hyvä sijoitus se on.Rune kirjoitti:Lopuksi vielä tästä Ringwraithista. Se näyttää aika saamattomalta ison pistehintansa ja vain yhden attackin/woundin vuoksi. Se pitäisi saada tekemäänkin jotain, mutta siihen tarvitsen lähinnä... Fellbeastia. Näin se voi voittaakin taistleuja suuremman attack määränsä ansiosta, ja pääsee minne käytännössä huvittaa (hepo olisi toinen vaihtoehto, mutta fell beast on kaikenlisäksi tyylikäs). Magia vaikuttaa aika kovalta, järjettömän Will määränsä vuoksi. Mutta Averrenin teksti kertoi kaapumiehen olevan kovin vaikea käyttää, enkä yhtään ihmettele. Yksin se ei saa mitään aikaiseksi, loitsut eivät riitä todellakaan tappamaan mitään ja se on kovasta deffusta huolimatta kovin herkkä kuolemaan jos menee käyttämään williä loitsumiseen ja yrittää vielä taistellakin. Mikä on Ringwraithille hyvä käyttötyyli? Asennetta siinä on, mutta pisteille ja tyylille on pakko saada jotain vastinettakin.
Mutta näistä on turha sitä iskuvoimaa hakea (ellei sitten Fell Beastilla), eli nämä on syytä pitää poissa taistelusta ja tukemassa. tneva82 selittikin jo sen "pääaseen", eli transfix-taian. Juuri noiden vastustajan kovien herojen neutralointi on WK:n hommia, ja mitä kovempi hero on, sen paremmin sinulla on pullat uunissa.
Eli jos otat WK:n(tai Sormusaaveen) heroksi, kannataa se iskuvoima hakea muualta. Peikko tai pari hoitaa homman mainiosti. Vaikka se hyvisten sankari saataisiinkin transfixiin, siitä pitää päästä päästämään vielä ilmat pihallekin. Peikot ovat tähän aika hyvä ratkaisi. tnevan82:n massalla ylijyräys toimii myös, mutta vaatii sen, että heron ympärillä on tilaa piirittää (tätä voi sitten järjestää käyttämällä Compelia Transfixin sijaan).
Fell Beastilla oleva Sormusaave voi yrittää hoitaa sitten sen "ilmat pihalle" vaiheen itsekin, mutta todella transfix pohjille on erittäin suositeltavaa. Tämä ei kuitenkaan ole välltämättä paras ratkaisu, koska Fell Beast on herkkä kuolemaan pois vastustajan jousia vastaan ja Aave joutuu käyttämään Williä taisteluun. Itse käytän aina WK:ta jalan, jos sen listaan otan, pidän piilossa, turvassa ja taikomassa transfixia.
Phil Kelly says "No!"
Pithed Battlessa tuo ehkä onnistuukin, Relief Forcessa joten kuten, mutta Cornered ja Take and Hold-skenuissa tuota taktiikkaa ei voi käyttää, koska niissä pitää keskittyä johonkin ihan muuhun. Eli hyvin tuo toimii vain yhdessä skenussa neljästä, joten ei se nyt niin vakavaa ole.tneva82 kirjoitti:Mitäs teet sitten esmes riders of rohan armeijaa vastaan? Et kuunaan pysty rynnimään ellei hän halua. Hän vain pysyy kaukana ja ampuu jousilla kunnes olet kyllin heikko että voi rynniä ilman ongelmia...LAndE kirjoitti:Jätä suosiolla örkkijouset kotiin.
Ja silloikin on oteva huomioon RoR-listassa on yleensä vain 6-10 S2 jousta, ja peliaikaa yhteen peliin on yleensä 1h30min-1h45min. Eli vaikka hevosten liikkeen takia väistelyä ja ampumista voisi käytännössä jatkaa loputtomiin, ei siihen ole yksinkertaisesti aikaa.
RoR lista ei ammu niin kovaa, että se ehtisi ampua Pithed Battlessa vastustajaa kovin hajalle, jos mukaan pitää vielä laskea se aika, joka sillä menee armeijan pieksemiseen lähiksessä.
Phil Kelly says "No!"
Suositeltavaa on ottaa Peikon ja WK:n avuksi joku örkki tai urukki kapteeni.Örkki kuraan kannattaa ujuttaa pari eliitti hahmoa kuten itäläiset ja urukit yms.Vastustajalta löytää varmasti kovia sotureita Citated guardeja,Rohan royal guardeja...Joita vastaan on kivaa olla tuhlaamatta 3 örkkiä kun voi välttyä parin kovemman kovan soturin avulla tappioilta.
Loppiainen hyvin, kaikki hyvin
-
Oberon
Ah. En ottanut tuota aikaa huomioon kun en turnauksissa LOTR:ia viellä ole pelannut ja kotona ei mitään aika rajaa ole(skenaarioita lähinnä pelailen).Garoth kirjoitti:Ja silloikin on oteva huomioon RoR-listassa on yleensä vain 6-10 S2 jousta, ja peliaikaa yhteen peliin on yleensä 1h30min-1h45min.
Mutta lisätään yksi syy lisää miksi kannattaa ottaa ampumista mukaan. Isot sankarit. Eli tyyliä Aragorn/Boromir. Varsinkin Aragorn the Kunkku hevosella. Tuo hevonen ON saatava alas tai muuten olet pulassa(nimim. kokemuksia on. Hahmo yksinään hakkaa puolen armeijan läpi sillä välin kun loppu gondor armeija lähinnä pakittelee ja hihkuu "hyvä kunkku! jatkaa samaa tahtia! go go go!"). Suuri sankari joka liikkuu vikkelästi, saa chargessa lisöhyökkäyksen ja jos voittaa(todennäköistä) tulee ratsuväen knock to ground peliin.
Aragorn varsinkin on ikävä tapaus kun siihen ei toimi(jos voittaa prioriteetin) viedään yksi kontaktiin ja siten menetetään vain yksi taktiikka. Tuo pirulainen kun käyttää ilmaisen mightinsa heroic combattiin, nitistää onnettoman pirulaisen ja rynnii kiinni.
Ellei löydy trollia(ja jos vastassa on Anduril Aragorn menee sekin jo epätoivoiseksi arpapeliksi) ja/tai transfixia on ampuminen jotakuinkin ainut konsti jolla voi mokomista selvitä.
https://middleagedstrategybattlegamers.home.blog/ <- Turun suunnan LOTR pelaajien blogi
- Gondorin Marko
- Viestit: 193
- Liittynyt: Su 11.01.2004 13:53
- Paikkakunta: Järvenpää
Kommentoidaanpa tähän sen verran että Witch King hevosella ja Mordor Troll Chieftain samassa listassa osoittautuivat Lahti Fanaticissa varsin tappavaksi yhdistelmäksi. Yleinen mielipide tuntuu olevan se että ainoastaan massalla pärjää. Tämä ehkä on tottakin Pitched Battle -tyylisessä perusmätkinnässä jossa samankokoiset armeijat vain törmäävät keskellä taistelukenttää ja taistelevat kunnes toiset on hävitetty. Jos sen sijaan pelataan skenaarioita joissa taktiset päätökset vaikuttavat lopputulokseen enemmän (kuten turnauksissa), ei se massa välttämättä ole niin oleellista. Lord of the Ringsiä voi ihan totta pelata useammallakin kuin yhdellä tavalla.
Ai niin, olin siis Fanatic 2:ssa kolmas ja armeijani sisälsi tuon Witch King hevosella + Troll Chieftain -tuhopartion.
Ai niin, olin siis Fanatic 2:ssa kolmas ja armeijani sisälsi tuon Witch King hevosella + Troll Chieftain -tuhopartion.