"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

Flamerin käyttö transporttiin.

Warhammer 40.000 -pelin säännöt ovat yleensä enemmän tai vähemmän tulkinnanvaraiset. Tällä palstalla keskustellaan eri sääntöjen toteutuksesta, tulkinnoista sekä mahdollisista ongelmatilanteista.
LordDemon
Viestit: 352
Liittynyt: Ti 13.04.2004 17:47
Paikkakunta: Salo

Flamerin käyttö transporttiin.

Viesti Kirjoittaja LordDemon »

Eilen peliä katsellessa tuli tilanne, josta joku olisi voinut yrittää kiertää sääntöjä. Eli apu kysymys. Tilanne oli seuraava.

10 örkkiä turbobuustasi trukissaan kentän läpi.

Vastustajan vuorolla vastustaja siirsi Terminaattoriryhmänsä (5 termua, yhdellä heavy flameri) etäisyydelle.

Ajatus, joka ilmeni oli että jos termut ampuvat trukkia ensin storm boltereillaan (voivat saada glanceja) ja tuhoavat sen, voiko termupelaaja vaatia että koska ampuminen tapahtuu samanaikaisesti,pitää hänen saada käyttää myös liekinheitintään trukkia vastaan, vaikka se onkin jo tuhottu? Tällä liekinheittimellähän on mahdollisuus saada alleen myös niitä kyydissä olleita örkkejä, ja sitä kautta tappaa vielä pari räjähdyksestä hengissä selvinnyttä?

Reilut pelaajat eivät tietenkään edes harkinneet tätä vaihtoehtoa, se oli oman sairaan mielen tuotoksia. Onko kellään antaa vinkkiä mistä löytyisi sääntö tämän sallimiseen/kieltämiseen? Itse näkisin tämän laittomana, mutta se on parhaimmillaankin harmaata aluetta joten jos olisi näyttää "lue tästä" tyylinen sääntökirja lainaus se olisi eduksi.
”ceterum censeo delendas esse Legiones Astartes”
"Veni, vidi, aleam ieci" - Thrawnille kiitokset latinan avusta
Avatar
jullevi
Valvoja
Viestit: 5724
Liittynyt: Ke 22.05.2002 15:38
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja jullevi »

Kun yllämainittu yksikkö ampuu, kohde on trukki. Flamerin ei tarvitse ampua, jos ei halua.

Flameri ei voi käristää ajoneuvosta poistuneita örkkejä myöhemmin, koska yksikkö on jo ampunut, ja vieläpä eri kohdetta.
"It's a great excuse to start collecting ANOTHER army. One can never have enough armies and starting a new one is always exciting."
Avatar
Tom_Gore
Viestit: 1424
Liittynyt: Ma 25.10.2004 12:33
Paikkakunta: Tampere (Annala)

Viesti Kirjoittaja Tom_Gore »

Kaikki tulihan täytyy aina keskittää yhteen yksikköön (mitä nyt voi jättää joitain aseita ampumatta) ja käsittääkseni trukki ja sen sisällä oleva lössi ovat kaksi eri yksikköä. Jos termikset siis ampuvat trukkia, ne eivät voi enää samalla kierroksella ampua toista yksikköä.

edit: d'oh, hidas...
This world is not so vast that it could conceal the bones of my enemies. Instead I will pile them so high even their gods weep at the sight.
- Lord Assassin Morghoul
Avatar
Amazing Slug
Viestit: 4112
Liittynyt: To 01.05.2003 22:03
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Amazing Slug »

Missään ei varsinaisesti kommentoida tilannetta, tämä on lähin:
Sivu 22, rolling dice to hit: "When a unit fires, roll all of its To Hit dice together..."

Tämä antaisi viitteitä siitä, että kaikki saman squadin suorittama ampuminen on yhtäaikaista, vaikkei flamerilla To Hit noppia olekaan. Flamer siis osuu samaan aikaan autoon kuin storm bolteritkin, eikä täten haavoita örkkejä (ehkä, tämä on siis arvailua. Mutta jos tekijä olisi toivonut templatejen tekevän jotain muuta, olisi hän varmasti maininnut asiasta jotain). Ongelmia tulee, kun template atakkeja on paljon. Ne nimittäin pitää resolvata erikseen, ei yhtä aikaa (sivut 30 ja 31, multiple blasts ja multiple templates).

Vanhassa kirjassa luki, että wreckejä ei saa ampua. En tiedä, löytyykö samaa tekstiä uudesta kirjasta. Jos ei, niin multiple blastit/templatet ilmeisesti voivat osua juuri ulostautuneisiin matkustajiin, "vahingossa". Muista tosin, että flamer on aina targetoitava niin, että kohde yksiköstä mahdollisimman suuri osa on templaten alla. Kovin montaa örkkiä ei siis jää alle, paitsi jos örkit ovat ulostautuneet wreckin sisään (yleinen ja kätevä taktiikka). Lisäksi, jos vehicle tuhoutui penetrating kutosella, ei wreckiä jää. Tällöin en antaisi muiden flamereiden ampua, mitään kohdetta ei näet enää ole. Tosin onko vehiclekään sama kuin siitä jäänyt wreck... asiasta voidaan filosofoida vaikka kuinka.

Ja jos flamereita oli vain yksi, niin mitään ongelmaa ei pitäisi olla. Sehän tulee samaan aikaan storm boltereiden kanssa (ehkä, tämä on edelleen vain valistunut arvaus ;) ).
Avatar
Sutenööri
Viestit: 1122
Liittynyt: To 28.08.2003 17:30
Paikkakunta: Joensuu

Viesti Kirjoittaja Sutenööri »

Amazing Slug kirjoitti: Lisäksi, jos vehicle tuhoutui penetrating kutosella, ei wreckiä jää.
Ei jää kyllä ketään kyydissä olleitakaan =/

Ja jos se auto boostasi niin ei voi edes tulla penetrating hittejä?

Sitten vähän OT samaan asiaan liittyen. Voiko flamer iskeä kahta ryhmää yhtä aikaa? jos on vaikka 2 mariini ryhmää joista molemmistä jää osa alle?
Avatar
jullevi
Valvoja
Viestit: 5724
Liittynyt: Ke 22.05.2002 15:38
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja jullevi »

sutenööri kirjoitti: Ja jos se auto boostasi niin ei voi edes tulla penetrating hittejä?
Viimeisimmän muistikuvani mukaan örkkiautot eivät ole skimmereitä ;)
"It's a great excuse to start collecting ANOTHER army. One can never have enough armies and starting a new one is always exciting."
Avatar
Tom_Gore
Viestit: 1424
Liittynyt: Ma 25.10.2004 12:33
Paikkakunta: Tampere (Annala)

Viesti Kirjoittaja Tom_Gore »

sutenööri kirjoitti:Sitten vähän OT samaan asiaan liittyen. Voiko flamer iskeä kahta ryhmää yhtä aikaa? jos on vaikka 2 mariini ryhmää joista molemmistä jää osa alle?
Mielestäni sääntö on että

1. pitää ampua jotain tiettyä yksikköä

2. tästä yksiköstä pitää yrittää peittää mahdollisimman monta modelia

3. kaikki vähänkin alle jäävät modelit saavat osuman automaagisesti

Joten jos pelaat 1. ja 2. kohdan sääntöjen mukaan ja jonkun toisenkin yksikön äijiä jää templaten alle, en näe miksi näihin ei muka osuisi.
This world is not so vast that it could conceal the bones of my enemies. Instead I will pile them so high even their gods weep at the sight.
- Lord Assassin Morghoul
Avatar
Sutenööri
Viestit: 1122
Liittynyt: To 28.08.2003 17:30
Paikkakunta: Joensuu

Viesti Kirjoittaja Sutenööri »

jullevi kirjoitti:
sutenööri kirjoitti: Ja jos se auto boostasi niin ei voi edes tulla penetrating hittejä?
Viimeisimmän muistikuvani mukaan örkkiautot eivät ole skimmereitä ;)
voi *piip* mun moka sori =).
Avatar
Amazing Slug
Viestit: 4112
Liittynyt: To 01.05.2003 22:03
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Amazing Slug »

sutenööri kirjoitti: Ei jää kyllä ketään kyydissä olleitakaan =/
Mokasit taas. ORDNANCE penetrating taulukon tulos 6 tappaa matkustajatkin, mutta penetrating taulukon 6 ei. Penetrating taulukon tuloksella 6 matkustajat selviävät (ehkä), mutta wreckiä ei jää. Alue, jossa auto tuhoutui, on nyt difficult terrainia, josta saa 4+:n coverin. Tavallisesta tuhoutumisesta tämä eroaa siten, että nyt auton entiset osat eivät jää kentälle losia blokkaamaan. Muistakaa tämä, kun joku saasta yrittää podata armeijanne aseet ulos kentältä.

Kädet pystyyn, veteraanit ja sääntönikkarit, kuinka moni oli huomannut tämän ;) ?

Käyttäjämodedit: Ettekä sitten nosta niitä käsiä, gallupit on kielletty!
Avatar
Sutenööri
Viestit: 1122
Liittynyt: To 28.08.2003 17:30
Paikkakunta: Joensuu

Viesti Kirjoittaja Sutenööri »

No voihan 2x*piip*

Taidan mennä lukee ruleb00kkii uudemman kerran...
Avatar
Squirreli
Valvoja
Viestit: 1397
Liittynyt: To 23.05.2002 10:34
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Squirreli »

Näkisin, että boyzzit heitetään autosta ulos vasta kun koko ampuminen on resolvattu. Eli suameksi, ensin ammutaan kaikki, sitten auto paskaksi, sitten pojat ulos.

-Touko "Squirrel" Kästämä
...to crush your enemies, to see them driven before you, and to hear the lamentations of their women.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “40k: Säännöt”