Haluatko että galleriassa on piirrustuksia?

Impaleq · Viesti Kirjoittaja **Impaleq** » La 08.01.2005 22:46

Minäkin olen Gallerian jakamisen puolella. Eli siis figuille oma ja piirrustuksille oma puoli. Mutta ei piirrustuksia kokonaan pidä kieltää, kunhan vaan pysyvät figuissa.

Kellokoneisto · Viesti Kirjoittaja **Kellokoneisto** » La 08.01.2005 22:53

Ei saisi olla...koska ei kuulu sivuston toimenkuvaan...

Tiedän, ettei kommentista (ehkä) pidetä, mutta tämä on figupeliportaali ja noille raapustuksille löytyy kyllä omia sivujaan...
Ja, jos ei muuta, niin niille voi tehdä yhden topicin, jonne niitä saa laittaa, tai oma alueensa...

applepie · Viesti Kirjoittaja **applepie** » La 08.01.2005 23:24

IVIaster kirjoitti:
Tämmönen tuli raapustettua joskus kuukaus sitte. Lähinnä tätä tein ruotsin tunneilla, joten ei ollu mallia->piti siis vähän improta. Tiedän toki että g-weapon kuuluu fabaan ja wraithguard 40k:hon, mutta ei se muutenkaan kovin näkönen ole. Laittakaa vaan rohkeesti kritiikkiä(kestän kyllä sen...kai?).
Tälläisen sinä laitoit arvon omenapiirakka

Häh en ymmärrä. Mitä tosta. Voi ruotsin tunneillakin saada hyviä kuvia aikaseks. Mitä siis yrität sanoa?

Froggy · Viesti Kirjoittaja **Froggy** » La 08.01.2005 23:57

Kellokoneisto kirjoitti:Ei saisi olla...koska ei kuulu sivuston toimenkuvaan...

maelis kirjoitti:En halua tänne piirustuksia, koska tämä on figufoorumi.

Jaa... Jos tämä on kerran figufoorumi, niin mitä nuo sääntöosiot tuolla tekevä? Sama koskee maastontekoa ja fluffia. Ei... Tämä ei ole pelkästään figufoorumi, vaan kattava foorumi warhammereista (ja osittain muista figupeleistä) ja tämän takia myös aiheessa pysyvät piirustukset kuuluvat tänne.

Antelius kirjoitti:Mutta ei piirrustuksia kokonaan pidä kieltää, kunhan vaan pysyvät figuissa.

Samaa mieltä, paitsi, että tarkentaisin: "...kunhan pysyvät warhammer-pelihin sopivina."
Figujahan ovat kaikki pienoismalleista lasten leikkikaluihin

Kellokoneisto · Viesti Kirjoittaja **Kellokoneisto** » Su 09.01.2005 00:17

Froggy kirjoitti:
Kellokoneisto kirjoitti:Ei saisi olla...koska ei kuulu sivuston toimenkuvaan...
maelis kirjoitti:En halua tänne piirustuksia, koska tämä on figufoorumi.
Jaa... Jos tämä on kerran figufoorumi, niin mitä nuo sääntöosiot tuolla tekevä? Sama koskee maastontekoa ja fluffia. Ei... Tämä ei ole pelkästään figufoorumi, vaan kattava foorumi warhammereista (ja osittain muista figupeleistä) ja tämän takia myös aiheessa pysyvät piirustukset kuuluvat tänne.

Antelius kirjoitti:Mutta ei piirrustuksia kokonaan pidä kieltää, kunhan vaan pysyvät figuissa.
Samaa mieltä, paitsi, että tarkentaisin: "...kunhan pysyvät warhammer-pelihin sopivina."
Figujahan ovat kaikki pienoismalleista lasten leikkikaluihin

Mutta, eikö mielestäsi tämä Galleria-osio ala olla liian pieni, kun siellä on WH ja WH40k, päälle puskee vielä Lotr, Confrontation ja Reaperin figut... Nyt, kun porukka lähettelee tänne vielä piirrustuksiaankin, niin tuo alkaa olla täysi, ja uudetkin topicit hukkuvat nopeasti... Ja, toisia ei yksinkertaisesti kiinnosta tulla katsomaan jotain elffi-luonnosta, vaan tulee tänne katselemaan toisten väsäämiä figuja...

Olen varma, että tuolla on paljon sivustoja, jotka käsittelevä piirtämistä... Tunkekaa piirustuksenne sinne!

Froggy · Viesti Kirjoittaja **Froggy** » Su 09.01.2005 00:36

Kellokoneisto kirjoitti:Mutta, eikö mielestäsi tämä Galleria-osio ala olla liian pieni, kun siellä on WH ja WH40k, päälle puskee vielä Lotr, Confrontation ja Reaperin figut... Nyt, kun porukka lähettelee tänne vielä piirrustuksiaankin, niin tuo alkaa olla täysi, ja uudetkin topicit hukkuvat nopeasti... Ja, toisia ei yksinkertaisesti kiinnosta tulla katsomaan jotain elffi-luonnosta, vaan tulee tänne katselemaan toisten väsäämiä figuja...

Olen varma, että tuolla on paljon sivustoja, jotka käsittelevä piirtämistä... Tunkekaa piirustuksenne sinne!

En löytänyt pikaisella googletuksella yhtään sivua, joka käsittelisi warhammer-piirustuksia ja sinne saisi laittaa omia töitään.
Olet kyllä kieltämättä oikeassa tuon gallerian pienuuden suhteen. Miten se siis olisi paras pilkkoa? GW:n figut erikseen ja muiden valmistajien figut ynnä piirustukset erikseen? Näin tulisi selkeä jako warhammereiden ja kaiken muun sälän kanssa.

Mietitäämpä:
Pelaaja maalaa figun hienosti ja omaperäisesti ja laittaa sen sotuun ihailtavaksi. Se on hänen käsityksensä pelimaailmasta, jota me pelaajat muokkaamme. Hän haluaa näyttää meille, kuinka hänen keksimänsä teema sopii tälle hänen itsekeksimälleen örkkiheimolle.
Toisaalta jos pelaaja piirtää upea kuvan vaikkapa jostain suuresta taistelusta, jossa hänen itsekeksimänsä örkkiheimo tuhoaa legendaarisesti suuren skavenarmeijan. Eikö sekin ole hänen käsityksensä pelimaailmasta, jonka hän haluaa meille näyttää?
Ei mitään käytännön eroa, käyttääkö taiteilija töidensä pohjalla kangasta vai muotoonsulatettua metallinpalaa.

Viesti Kirjoittaja **Matti** » Su 09.01.2005 00:40

Vuodatetaanpa hitusen, vaikkakin on alkanut yhä enemmän tuntua siltä, ettei sotu ole minun paikkani - joten kaipa tässä hiljalleen alkaa siirtyä toisille vesille. Koitetaanpas silt valaista jotain.

Eli itse näkisin mahdollisessa jaossa mielekkäämmäksi ratkaisun Figu-galleria ja Muut-galleria. Tällöin saataisiin jako mielekkäämmäksi minusta, koska sotavasara kuitenkin on figufoorumi ja piirustuksille tms. ainoa tarjonta on galleria (sekä inspiraation lähteeksi historia ja tarina osiot), mutta yhtään aluetta mihin saisi laitettua keskustelua työvälineistä, teoriasta tms. ei ole artikkeleista puhumattakaan. Käytännön vinkit, teoria tms. pitää hakea siis muualta tai yksittäisistä galleria palautteista, eikä tämä minusta tue kehitystä tarpeeksi tai se on ainakin turhan työlästä. Nyt tarjotaan vain lopputuloksen esittelemis mahdollisuus, ei yleispätevää teoriaa esim. anatomiasta, vaan sen suhteen ohjataan hellästi tai vähemmän hellästi muualle. Missään ei sotussa mainita mm. piirustuksen perusteorioista tai mistä sitä kannattaa lähteä opettelemaan. Figun maalauksen perusasiat on tuotu artikkelissa esille ja onpa aluekin mistä kysyä figun maalaukseen liittyvistä seikoista. Mistä kysellään piirustusten suhteen? Ei mistään.

Froggy kirjoitti:
Kellokoneisto kirjoitti:Ei saisi olla...koska ei kuulu sivuston toimenkuvaan...
maelis kirjoitti:En halua tänne piirustuksia, koska tämä on figufoorumi.
Jaa... Jos tämä on kerran figufoorumi, niin mitä nuo sääntöosiot tuolla tekevä? Sama koskee maastontekoa ja fluffia. Ei... Tämä ei ole pelkästään figufoorumi, vaan kattava foorumi warhammereista (ja osittain muista figupeleistä) ja tämän takia myös aiheessa pysyvät piirustukset kuuluvat tänne.

Tämä on figupelifoorumi, mikä olisi hyvä itse kunkin sisäistää ja figupeleihin kuuluu fan-art, minkä takia on pakko myöntää että piirustuksetkin kuuluvat sotuun

, vaikka olenkin ollut pitkään vastaan. Figupeleihin puolestaan kuuluu figut, eli se on jo tuotekokonaisuuteen kuuluva asia, minkä takia omat teoriaosuudet ovat ymmärrettäviä - fani oheissälälle ei välttämättä tuolle ole kysyntää niin paljoa.

Itse kannattaisin näiden ajatusten perusteella, että piirustukset otettaisiin mukaan, mutta niillä olisi oma osionsa ja mielellään myös teoriaa annettaisiin mukaan edes linkkikasan muodossa, jolloin perusteiden oppiminen helpottuisi.

Illidan · Viesti Kirjoittaja **Illidan** » Su 09.01.2005 01:09

VD kirjoitti: Se otsikointikin auttaisi tietenkin asiaa...

Mutta aina, aina tulee olemaan ihmisiää, jotka eivät otsikoi töitään kunnolla, kannatin, ja kannatan yhä ideaa, että joko ainoastaan figupelipiirrustuksia, tai sitten oma alueensa näille... Mieluiten molemmat.

Armageddon · Viesti Kirjoittaja **Armageddon** » Su 09.01.2005 01:25

Froggy kirjoitti:Jaa... Jos tämä on kerran figufoorumi, niin mitä nuo sääntöosiot tuolla tekevä? Sama koskee maastontekoa ja fluffia.

Säännöt kun tuppaavat kuulumaan oleellisesti peliin jos toiseenkin. Ilman sääntöjä on mahdoton pelata, kun taas ilman piirrustuksia pärjää vähintäänkin hyvin. Maaston tärkeyttä pelien kannalta tarvinnee tuskin perustella. Omaa osiota fluffille voi puolustaa sillä, että GW:n omissa turnauksissa oman armeijalistan yhteyteen kirjoitettu taustatarina omasta armeijasta on turnauspisteiden arvoinen.

Kyllä tänne mielestäni saa kuvia silti lähettää, toivoisin kuitenkin gallerian jakamista tai O/M/V-alueen tyylistä merkintää topicin nimeämisen yhteyteen.

Viesti Kirjoittaja **Matti N** » Su 09.01.2005 03:56

M. Salava kirjoitti:mutta yhtään aluetta mihin saisi laitettua keskustelua työvälineistä, teoriasta tms. ei ole artikkeleista puhumattakaan.

Onkohan arvon moderaattori koskaan käynyt katsomassa etusivun artikkeliosiota? Tai vaikkapa mahdollisesti Hallinnan ko. osiota? Siellä on mahdollisuus ja tilaa kirjoittaa niin paljon artikkelia mistä haluaa kun vain on hyvä ja kirjoittaa. Ja muut voivat käyttää käyttäjille tarkoitettua artikkeleidenkirjoitustoimintoa.

Vai ymmärsinkö nyt jotain vain väärin..

Lunastaja · Viesti Kirjoittaja **Lunastaja** » Su 09.01.2005 10:53

Niin, sinnehän saa laitettua artikkeleita, mutta ei niistä keskustelua ole missään.

Nostra · Viesti Kirjoittaja **Nostra** » Su 09.01.2005 11:26

Eikös Arvon hra. moderaattori yrittänyt sanoa, että täällä _ei ole artikkeleita piirtämisestä_. Toisin sanoen syvällisempi tarjonta piirtämistä harrastaville tai aloitteleville on mitätön. Galleriaan voi laittaa piirustuksen, ja saada "ihan sikamagee" tai "hiton nobi, kato ny totaki jalkaa"-kommenttia. Läheskään kaikki eivät edes tiedä, että on olemassa jotain niin jumalaista, kuten Fantasy art resource project ja nämä mainiot tutoriaalit.

Ehkä myös suomenkielisten piirustustutoriaalien puute johtuu myös suuren yleisön intresseistä ko. aihetta kohtaan. Jos piirtäjiä olisi puolet käyttäjistä, niin todennäköisesti artikkeleitakin aiheen tiimoilta olisi, mutta kun ei ole, niin minkäs sille mahtaa.

Tosin taas uuden alueen perustaminen saattaisi vahvistaa piirtämistä pelkän miniatyyrien maalaamisen ohella, ja saattaisi jopa syntyä jonkinlainen harrastajakunta aiheen ympärille.

Niin, onkohan ajatus uudesta foorumista (Galleria: muut) kenties hyllytetty, vai jonkinlaisen mietinnän alla? kuinka sitten OMV-palstan tapainen otsikointi?

ornatkur · Viesti Kirjoittaja **ornatkur** » Su 09.01.2005 12:30

Haluaisin tuoda julki, että sotavasara warhammerien ohella on suuri syypää monien sen käyttäjien hurahtamiseen taiteellisille harrastuksille, kirjoitus, piirto, (ei figu) maalaus, jota suuri osa (erityisesti murrosikäisistä jätkistä) ei koskaan olisi ehkä alkanut harrastamaan. On nimittäin selvä fakta että sotulla on yleissivistävä vaikutus nuoriin (minuunkin) tavalla jota kukaan aikuinen ei saa aikaan, tavalla joka oikeasti vaikuttaa. Toivon tosiaan että moderaattorit ja ylläpitäjä tiedostavat asemansa nuorison kasvattajina! Jos piirtäminen ja (ei figujen) maalaaminen on niin huono asia että sitä ei asialliselle foorumille voi laittaa, on se minusta aika huono juttu. Ja tämä ei ollut vitsi vaan kylmä fakta.

Viesti Kirjoittaja **Matti** » Su 09.01.2005 12:49

Nostradamus kirjoitti:Eikös Arvon hra. moderaattori yrittänyt sanoa, että täällä _ei ole artikkeleita piirtämisestä_. Toisin sanoen syvällisempi tarjonta piirtämistä harrastaville tai aloitteleville on mitätön. Galleriaan voi laittaa piirustuksen, ja saada "ihan sikamagee" tai "hiton nobi, kato ny totaki jalkaa"-kommenttia.

Jeps, tätä koitin ilmaista. Ilmeisesti Weekender tulkitsi pätkän:
"mutta yhtään aluetta mihin saisi laitettua keskustelua työvälineistä, teoriasta tms. ei ole artikkeleista puhumattakaan." niin että väitin ettei artikkeleille ole paikkaa (?).

Artikkelien puute ei ole tietenkään ylläpidon vika, tyhjästä on paha nyhjäistä, ja vastuu on siirtynyt käyttäjille - ylläpito on luonut hyvän ja selkeän paikan artikkeleille, käyttäjistä on kiinni tehdäänkö niitä. Mutu väittäisi kuitenkin, että kipinä artikkeleiden kirjoittamiseen syntyy käydyistä keskusteluista, toistuvista tai tulevaisuudessa luultavasti esille ponnahtavista kysymyksistä. Tällöin kun voi olettaa artikkelille olevan kysyntää ja se koetaan tarpeelliseksi, jolloin olisi suurempi todennäköisyys että joku jaksaa moisen tehdän. Osahan noista etusivunkin artikkeleista ovat sotussa käydyistä keskusteluista koottuja ja kenties hitusen uudelleen muotoiltuja.

Tosin mikä estää nytkään piirustustekniikoista puhumisen? Eipä kai oikeastaan mikään, paitsi että mikä on sopiva alue? Maalaus,konvertaus ja maiseman teko on todella laaja jo nyt, mutta luonollisin tuolle silti.
Weekender, mille alueelle paperille/kankaalle tehtävän taiteen keskustelut tulisi sotussa laittaa/ohjata, jos sellaisia kehkeytyisi? Jos niitä tulee vähän, eivät ne paljoa tilaa syö muilta alueilta, haittana tosin on että ne hukkuvat helposti valtatulvan alle.

Viesti Kirjoittaja **Matti N** » Su 09.01.2005 14:33

M. Salava kirjoitti:Weekender, mille alueelle paperille/kankaalle tehtävän taiteen keskustelut tulisi sotussa laittaa/ohjata, jos sellaisia kehkeytyisi? Jos niitä tulee vähän, eivät ne paljoa tilaa syö muilta alueilta, haittana tosin on että ne hukkuvat helposti valtatulvan alle.

Tarve kun moiselle uudelle alueelle näyttäisi olevan noin kovin suuri, niin kaipa moinen on sitten tehtävä. Joku noheva taist... siis käyttäjä kun vain esittää toimivan kahtiajaon ja rajaukset alueille (galleria ja uusi)

Averren · Viesti Kirjoittaja **Averren** » Su 09.01.2005 14:59

Tietty saa olla, tuskin ne kenenkään maailmaa kaatavat. Sitäpaitsi piirustusten taso on täällä melkein aina hyvä.

Teemus · Viesti Kirjoittaja **Teemus** » Su 09.01.2005 15:27

pakko kysyä että milloin olette täällä nähneet tuollaisia "piirsin ruotsin tunnilla, meni 2 minsaa mutta ajattelin heittää tänne" tai sitten vielä "viisi vuotiaana piirsin aku ankan.." en ole nähnyt muuta kuin yhden kuvan joku meni sivu aiheen(tällöin joku oli piirtänyt revolveri sankarin, mutta se oli sen verran ammattimaisen hieno että kyllä kelpasi)

sitten voisi piirustajilta kysyä tätä..
Miltä kuulostaisi jos tehtäisi Figuille oma galleria (siis tämä hän on aivan sama asia kuin erotetaan piirustus ja figut, vain eritavalla sanottuna

)
eihän asia kuulosta niin pahalta kun se ilmoitetaan tuolla tavalla ilmoittaa, vai??

//edit: niin juu.. eihän niitä piirustuksia toisaalta niin paljon ole(siis ainakaan minun mielestäni) että ne häiritsisivät..

Kellokoneisto · Viesti Kirjoittaja **Kellokoneisto** » Su 09.01.2005 16:25

Froggy kirjoitti:
Kellokoneisto kirjoitti:Mutta, eikö mielestäsi tämä Galleria-osio ala olla liian pieni, kun siellä on WH ja WH40k, päälle puskee vielä Lotr, Confrontation ja Reaperin figut... Nyt, kun porukka lähettelee tänne vielä piirrustuksiaankin, niin tuo alkaa olla täysi, ja uudetkin topicit hukkuvat nopeasti... Ja, toisia ei yksinkertaisesti kiinnosta tulla katsomaan jotain elffi-luonnosta, vaan tulee tänne katselemaan toisten väsäämiä figuja...

Olen varma, että tuolla on paljon sivustoja, jotka käsittelevä piirtämistä... Tunkekaa piirustuksenne sinne!
En löytänyt pikaisella googletuksella yhtään sivua, joka käsittelisi warhammer-piirustuksia ja sinne saisi laittaa omia töitään.
Olet kyllä kieltämättä oikeassa tuon gallerian pienuuden suhteen. Miten se siis olisi paras pilkkoa?

Miten olis Sci-fi, Historical ja Fantasy? Raapustaja saa itse valita kumpaan "genreen" piirrustuksensa kuuluu... Tosin tuo historical voipi jäädä vähän tyhjäksi, mutta toisaalta sitäkin varmaan tulee aina tipoittain...

VD · Viesti Kirjoittaja VD » Su 09.01.2005 17:06

Weekender kirjoitti:
M. Salava kirjoitti:Weekender, mille alueelle paperille/kankaalle tehtävän taiteen keskustelut tulisi sotussa laittaa/ohjata, jos sellaisia kehkeytyisi? Jos niitä tulee vähän, eivät ne paljoa tilaa syö muilta alueilta, haittana tosin on että ne hukkuvat helposti valtatulvan alle.
Tarve kun moiselle uudelle alueelle näyttäisi olevan noin kovin suuri, niin kaipa moinen on sitten tehtävä. Joku noheva taist... siis käyttäjä kun vain esittää toimivan kahtiajaon ja rajaukset alueille (galleria ja uusi)

En tiedä onko tämä nyt mitenkään hääppöinen kommentti, mutta ehdottaisin seuraavaa:

Nykyinen galleria pysyy, mutta lisäksi tulisi uusi alue:

Muu kuin figutaide. Eli yksinkertaisesti alue jolla voi näyttää kuviaan ja keskustella yleensä muusta jotenkin piirtämiseen/muuhun taiteluun liittyvään. Kunhan se jotenkin liittyy miniatyyripeleihin?

Tämä mielestäni kompensoisi tämän "tarpeen" hyvin yhdelle omalle alueelleen.

Nostra · Viesti Kirjoittaja **Nostra** » Su 09.01.2005 17:28

Plääh. Joo, pilkotaan tää niin hiton moneen osaan. Fantasy, scifi, Rackham, Reaper, Foundry, spyglass, piirrokset: figut, piirrokset: muut,

No ei hitossa. Jos joku ei tajunnut, niin ylläolevan tekstin viesti on eri kuin pelkästään lukemalla ymmärtää.

Kun kerran jotain ehdotelmia pitäisi laittaa, niin itse pitäisin kahta foorumia ainakin toistaiseksi riittävänä ratkaisuna.

Ensimmäinen olisi Galleria: miniatyyrit, jossa olisi ohjetopikki, mitä tänne kuuluisi. Ja tännehän kuuluisi miniatyyrit sekä tärkeät oheistuotokset, kuten erikoisbaset ja/tai dioraamat että maastot. Otsikointiakin voisi tehostaa laittamalla samaiseen ohjetopikkiin ohjeet asiallisesta otsikoinnista tyyliin "Sci-fi/40K, Fantasy/FB, Rackham, muut, jne...".

Toinen galleria olisi Galleria: muut. Tänne kuuluisi yksinkertaisesti kaikki muu, mikä ei ole miniatyyrejä tai maastoja. Otsikointi täällä olisi todennäköisesti vapaampaa, sillä aihealue "muut" sisältää melko paljon tavaraa. Tarkoituksena olisi silti pitää tämä foorumi figuihin liittyvänä, eikä yleislöpinä-taidefoorumina.

Noiden kahden foorumin avulla uskoisin töiden jo melko selvästi jakautuvan tarpeeksi siten, että figuja etsivä löytää niitä, eikä törmäile piirroksiin. Molemmille foorumeille riittäisi kuitenkin käyttöä, eikä sellasta "1 aihe viikossa, 3 vastausta"-kuolleisuutta luulisi syntyvän. Halu piirustusfoorumille on jo nytkin "sillee kova", että luulisi tuonne "muiden töiden" puolelle nyt jotain aina joskus tippuvan.