erikoisemmat taktiikat ja strategiat kääpiöille

[Blacklion]

Rupesin miettimään mitä muita taktiikoita kääpiöille on kuin istuminen&ampunen ja hyökkääminen? onhan niitä variaatioita ja muita taktiikoita,en vain saa päähänni yhtään...
Ja sama juttu strategioiden kanssa. jos niistäkin vähän jotain kertoisitte?

P.S. katsokaa nuo paljastukset sotun ylläpidosta&moderaattoreista..Ovat tosi mehukkaita!
linkki sivuille löytyy v

[Ropetus]

Siis muita taktiikoita kuin hyökkääminen ja puolustaminen?

Miten olisi MSU-taktiikat käävillä? Eli paljon 10 ryhmiä kääpiöitä erilaisilla aseistuksilla, mukana myös minerit, rangerit ja slayerit, pari kopteria ja muutama sotakone. Heroja vain 1-2.

Näillä on sitten tarkoitus ajaa vastustaja mottiin kääpiöiden erikoissääntöjen avulla. Kääpiöt näyttävät hitailta, mutta vastustajan lähellä ne ovat nopeampia kuin muut, koska voivat aina marssia. En sanoisi aivan toivottomaksi yritykseksi.

[Nostra]

Plääh. Kukaan ei sitten ole tainnut lukea tuolta Armeijalistoista minun noin 100 warrun listaa, jossa on kaksi kolme heroa ja kaksi gyroa ja suolana 8 bolttista.

Valitettavan usein tuntuu kääpiöiden taktiikkana olevan se perinteinen "kyykitään ja ammutaan", mutta sillä ei kyllä massacreja haeta. Sinänsä onkin hyvä idea etsiä vaihtoehtoista taktiikkaa, mikäli niitä nyt löytyisi.

Joku vaan väittää, että kääpiöistä ei monipuolista armeijaa saa veistämälläkään, tiedä nyt sitten.

[Vieras]

Minereitä voi käyttää n. viidellä eri tavalla, rangereillekkin on eri taktiikoita, ja eihän unohdeta gyroja. Ongelmana on vain se, että tässä syntyy "epäkääpiömäisyys", ja ei näytä mitenkään hienolta taistelukentällä.

[MakeH]

ei luulisi olevan kenellekkään yllätys ettei kyykkien istutaan ja ammutaan taktiikka toimi. Yllätys ainakin minulle on miksi nyt vasta muut kyykkä pelaajat alkavat etsiä vaihtoehtoisia menetelmiä.

Nostradamus, armeijasi oli yksinkertaisesti huono. En tosin jaksanut siihen vastata mutta jos sitä nyt muuallakin alat mainostamaan niin pitää yrittää tiputtaa sinut takaisin maanpinnalle.

[Amazing Slug]

Puhumattakaan laittomuudesta.

listaa, jossa on kaksi kolme heroa

Saa olla iso peli, ennen kuin saat 23 heroa kentälle.

[Nostra]

Puhumattakaan laittomuudesta.

listaa, jossa on kaksi kolme heroa

Saa olla iso peli, ennen kuin saat 23 heroa kentälle.

Ehei - en puhunut kahdestakymmenestä kolmesta, se, että yksi viiva puuttuu, ei muuta merkitystä. 2-3 heroa on eri asia, kun 23 heroa. Toisinaan myös terveen järjen käyttö on suotavaa, joka turhan kynäilyn ohessa taisi unohtua. Ja oikeastaan se viivan puute voi muuttaa merkitystä, tarkentaakseni.

Ja ei - en ole yrittänytkään leijua jollain listalla, siinä oli vain hieman vaihtoehtoisuutta kyykkimistä vastaan. Ja ei - en ole ikinä luullutkaan, että se mikään tehopumppu olisi, huomattavasti parempiakin valintoja löytyy, ainakin vahvasti olettaisin niin.
Ja kun kerran lista on huono, niin enpäs nyt pyydä mitään hiton perusteluja väitteelle, uskon sen muutenkin. Siitä huolimatta parannusehdotuksia mm. armeijalistat-osion puolella olisi (ollut) kiva saada, jolloin sitä olisi voinut veistää ja sahata. Sikäli kun lähtökohtana oli erilainen lista, olisi todellakin saanut sanoa, mikä mättää. Täällä etsitään palautetta, ja katson oikeudekseni laittaa ideani, joka sitten hiotaan tai lytätään. Positiivista ainakin on se, että täällä palautetta saa.

Niin - ja kun tätä nyt joku hyvä strategi sattuu lukemaan, niin löytyykö kääpiöille mitään hyvää taktiikkaa, vai jumittavatko ne aina ja ikuisesti hölmön ampumisen ja kestävän jalkaväen parissa? Voiko kääpiöarmeijasta tehdä erilaisia listoja ja etenkin tehokkaita sellaisia?

[MakeH]

erilaisia listoja saa toki tehdä ja se on erittäin positiivista. Listasi kuitenkin oli 8 x Y yksikköä ja 12 x B yksikköä. Siitä puutui jotenkin yritys.

löytyykö kääpiöille mitään hyvää taktiikkaa, vai jumittavatko ne aina ja ikuisesti hölmön ampumisen ja kestävän jalkaväen parissa?

kestävässä jalkaväessä on hyvä jumittaa, jalkaväki on kuitenkin aika laadukasta. Ampumiseenkin tukeutuminen on ihan ok kunhan sen tekee sotakoneilla. Se mitä ei saa tehdä on deployata kaikki sotakoneet yhdelle kukkulalle ja jalkaväki viuhkaan siihen ympärille, "tykkikukkula" on se mikä ei toimi.

Tykkikukkula toimii vain jos vihollinen hyökkää suoraan sen kimppuun kääpiöpelaajan aavistamasta suunnasta. Siihen on sitten hyvä kohdistaa ampuminen ja murtaa heikentyneet viholliset niillä parilla yliampuvalla meleeblokilla

Voiko kääpiöarmeijasta tehdä erilaisia listoja ja etenkin tehokkaita sellaisia?

voi tietääkseni, sinulla oli hyvää yritystä mutta monistaminen toimii vain tiettyyn pisteeseen asti. Listasi ongelma oli, että monistit erikoistuneita yksiköitä, et yleishyödyllisiä.


Marko

[Illidan]

Hmmm... Yritin edetä tasaisen puolustavaa tahtia eteenpäin 1000p kääpiöillä, jotta sotakoneet ja ampujat toisivat näille turvaa...

Tuli nakkiin massacrella.

Suosittelen lämpimästi stand&shoot-taktiikoita.

[MakeH]

Suosittelen lämpimästi stand&shoot-taktiikoita.

mitä erityisen hyvää tuossa "stand" osassa voi olla? Suosittelet paikallaan seisomista pelissä jossa voittaja ratkeaa joukkoja liikuttelemalla. On teoriassa mahdollista, että sait turpaasi mainitsemassasi pelissä koska pelitaitosi ovat vasta kehittymässä.

Jos vastassa on vihollinne joka haluaa tulla päälle ja kykenee voittamaan joukkosi helposti meleessä. Ei silloin välttämättä kannata mennä täysillä vastaan. Mutta paikallaan seisominen ei koskaan voi olla hyvä valinta.

[Blacklion]

Itse en pidä erityisemmin istu&ammu-pelityylistä. Tokihan se on ihan kelvollinen strategia, mutta tylsä pelattava. Itselläni on tapana edetä jonkun verran, ja vaikka sotakoneet jäävätkin yksin helpoksi kohteeksi, ne tuntuvat pärjäävän ihan kohtalaisen hyvin. Etulinja on noin kahdentoista tuuman päässä sotakoneista. Tosin minulla on tapana jättää sotakoneiden "tueksi" yksikkö varsijousia, jotka pitävät pienet nilliäiset useimmiten loitolla.

[JarLoz]

Eipäs nyt anneta tämän threadin vajota syvyyksiin! Tässä on sitä jotain.

Tuossa kun tuumiskelin yhtä sun toista, tajusin yhden asian. Ajatusketju menee suunnilleen näin: Miten kääpiöt voitetaan closiksessa? Kierretään sivustaan ja isketään flankkicharge. Miten flankkeja voisi puollustaa? Slayereilla. Mutta eiväthän slayerit joka paikkaan kerkeä, ja ovat vielä pahuksen huonojakin tekemään mitään muuta kuin kuolemaan. Ja nämä on ihan yhtä helppo kiertää kuin normaalit kääpiöt. Mielessäni alkoi välkkyä idea. DoW Duellistit. Yhdeksän pisteen M4 skirmishereitä käsiaseilla ja pistooleilla tuntuisi pätevältä yksiköltä tuomaan hieman liikkuvuutta muuten hyvin staattiseen armeijaan. Eihän näillä mitään ihmetekoja saada aikaan, mutta kyllä hätyyttää flankkeja uhkaavaa fast cavia paremmin kuin sotakoneet, ja voivatpa nämä hieman auttaa chargeissakin. Ws on kunnioitettavat 4, ja kasa pistoolihyökkäyksiä tuo ihan mukavasti combat resolutionia muuten vähähyökkäyksiselle kääpiöyksikölle.

Mitäs mieltä olette moisesta ideasta? Tiedän, tiedän. Idean suurin ongelma on se, että harvemmassa turnauksessa DoW yksiköt sallitaan. Mikä on tietenkin jokseensakkin typerää, ovathan säännöt viralliset.

[Blacklion]

Idea on minusta hyvä. Olen itsekkin mietiskellyt noita mahdollisuuksia, myös fast cavalrya kääpiöille...

[Grond]

Jos Koiria haluaa mukaan, mikään (minun tietämäni) ei suojaa niitä flänkkejä paremmin kuin Fenbeastit. Ne muutamat kerrat mitä näitä olen testannut, ovat osoittaneet möröt erittäin tehokkaiksi pysäyttäjiksi piste/laatu -suhteeltaan - parhaillaan yksi tällainen piteli paikallaan silver helm-yksikköä ja petoherdiä viitisen taistelukierrosta (haltiat liittoutuivat jopa kaaoksen kanssa päästäkseen kääpiöiden kimppuun ;o)). Bonuksena saa hieman taikuutta (ja hieman lisää vastataikuutta) todenpuhujan tai emissaarin myötä.

[Noidor]

Kannattaa käyttää rangereita. Ne pystyy estämään vihollisen marssimista, ja hyökätä myöhemmin rykmentiin sivuun, jos on mahdollisuus. Jos ostat niille myös varsijouset, ne voi ampua vihollisen lähestyessä ja myöhemmin hyökätä. Minusta on kätevämpää tehdä suurempia unitteja, että niillä voisi murskata vihollisen joukot.

[Blacklion]

Noh, suuresta yksiköstä en tiedä, mutta pieninä ne toimivat loistavasti. Isot ovat liian kalliita, ja kuitenkin melko helppoja tuhota, eli oivallisia pisteitä vastustajalle. Pieninä ne toimivat hyvin. Crossbow on aivan liian kallis. Itse käytin metsäkääpiö-armeijassani pientä yksikköä heittokirveillä varustettuna. Toimi hyvin, ja oli vielä kohtuullisen hintainenkin.

[The Boss]

Crossbow on aivan liian kallis.

Totta, kun kääpiö varsi jouset tekevät tilastollisesti saman verran tuhoa kuin helf archer (eli ei mitään ), muistan kun joku laski sen prosentin, ws kun on 3 niin ei sitä hittiä juuri tule (tosin emä munkitus on juttu erikseen, laskelma perustuu todennäköisyyksiin).

[Viljanderi]

Crossbow on aivan liian kallis.

Totta, kun kääpiö varsi jouset tekevät tilastollisesti saman verran tuhoa kuin helf archer (eli ei mitään ), muistan kun joku laski sen prosentin, ws kun on 3 niin ei sitä hittiä juuri tule (tosin emä munkitus on juttu erikseen, laskelma perustuu todennäköisyyksiin).

Tässä puhuttiinkin rangereiden crossareista, jotka ovat niille aivan törkeän kalliit.

[JarLoz]

Tuolla suuren maailman foorumeilla oli myös puhetta rangereiden käytöstä. Ilmeisesti paras tapa käyttää näitä on minimikokoinen yksikkö great weaponeilla ja musikantilla, jolla lähdetään kiusaamaan vastustajaa ja haetaan flankkichargea. Crossbowt ovat tunnetusti aivan liian kalliita, ja heittokirveet eivät oikein toimi näin hitaalla yksiköllä, parhaimmillaan ne olisivat fast cavilla (Eli lähinnä Marauder Horsemaneilla). Vaihtoehtoisesti otetaan 16-20 rangeria great weaponeilla, kilvillä ja full commandilla, jotka deployataan metsään keskelle vastustajan linjoja. Sitten naureskellaan pelikaverin ilmeelle.

[The Boss]

Tässä puhuttiinkin rangereiden crossareista, jotka ovat niille aivan törkeän kalliit.

Aijaa... *katsoo ihmeissään ympärilleen* IHAN TOSI? Heh, tiedän mutta korostin vain myös crossin tehottomuutta joissain tilanteissa, ja varsinkin rangereilla. Eli ovat yli kalliit sekä eivät järin tehokkaita. Got it?