Eri rotujen eliniät

Murmelimies · Viesti Kirjoittaja **Murmelimies** » Ti 11.01.2005 21:38

Minkä ikäisiksi rotujen yksilöt voivat elää ?

Eldarithan ovat kuolemattomia (?), mutta entä taut, örkit ja ihmiset ?

Dracheny · Viesti Kirjoittaja **Dracheny** » Ti 11.01.2005 22:22

Kukaan ei ole kuolematon! Eldaritkin kuolevat vaikkakin vanhimmat ovatkin siinä Imperiumin ikäisiä...

Murmelimies · Viesti Kirjoittaja **Murmelimies** » Ti 11.01.2005 22:35

Dracheny kirjoitti:Kukaan ei ole kuolematon! Eldaritkin kuolevat vaikkakin vanhimmat ovatkin siinä Imperiumin ikäisiä...

Aih luulin että eldarit ovat kuolemattomia (ikänsä puolesta) koska olen monesti kuullut sanottavan että ne ovat 40koon haltioita ja haltiathan ovat kuolemattomia.

Tybraal · Viesti Kirjoittaja **Tybraal** » Ti 11.01.2005 22:41

Haku löysi:
http://forums.sotavasara.net/viewtopic.php?t=25703

Ja Eldarit eivät ole kuolemattomia, vaikka "avaruushaltioita" ovatkin. Ota huomioon että mm. WarCraft, Forgotten Realms ja useat muut haltiat eivät ole kuolemattomia vaikka Tolkien-setä niin kirjoittikin. Jätetään kuolemattomat Eldarit LotR-osioon.

Dalamar · Viesti Kirjoittaja **Dalamar** » To 13.01.2005 14:59

Ihmisten elinikä riippuu suuresti planeetasta joilla ne asuvat, ja niiden teknologian tasosta... Mutta esim. IG:n officereille on saatavissa Juvenant-hoitoa, joka nuorentaa, mutta kallista se on.

Snowtrooper · Viesti Kirjoittaja **Snowtrooper** » To 13.01.2005 20:24

Örkit kuolevat lähes poikkeuksetta väkivaltaisen kuoleman (tavallisimmin jossain 20-40 vuoden iässä) ennen kuin ehtivät kuolla vanhuuteen, joten kukaan ei tiedä kuinka vanhoiksi ne voisivat suotuisissa oloissa elää. Örkit kasvavat sekä iän myötä että tapellessaan, minkä johdosta jotkin kerettiläiset ovat esittäneet teorioita, että jollain örkkien hallitsemilla planeetoilla, joilla takuulla piisaa tappeluksia kapakkanahinasta ydinsotaan, saattaa elää jopa Gargantin kokoisiksi körmyiksi kasvaneita ikivanhoja sotaherroja. Jotain osviittaa tästä antaa Ghazhkull, joka on ehtinyt suht lyhyen uransa aikana kasvaa miltei Dreadnoughtin kokoiseksi.

vorlooni · Viesti Kirjoittaja **vorlooni** » Pe 14.01.2005 17:59

olisiko siis niin että örkit ovat ikänsä puolesta kuolemattomia?

daider · Viesti Kirjoittaja **daider** » Pe 14.01.2005 18:02

ilmeisesti ovat

Dracheny · Viesti Kirjoittaja **Dracheny** » Pe 14.01.2005 18:07

Jo biokemian perusteella eliöt alkavat jossain vaiheessa rappeutua ja vanheta, joten kaikki eliöt luultavasti kuolevat, vaikka taustasäteilyyn (josta tulee iso osa ihmisen saamasta säteilystä).
Ainakin genomi muuttuisi lliian pitkän elon aikana jo taustasäteilystä.

vorlooni · Viesti Kirjoittaja **vorlooni** » Pe 14.01.2005 18:15

oletat siis että örkkien solut eivät pysyisi uusiutumaan ja vastustamaan "huonoa" mutatoitumista?

Stenvall · Viesti Kirjoittaja **Stenvall** » Pe 14.01.2005 18:37

vorlooni kirjoitti:oletat siis että örkkien solut eivät pysyisi uusiutumaan ja vastustamaan "huonoa" mutatoitumista?

Melkeinpä uskoisin, ettei GW ole tehnyt fluffia örkkien solujen apoptoosista. Ihmisillä teloomeri-pätkä solun DNA:ssa vähenee vähitellen. Kun se loppuu, loppuu myös solujen jakautuminen. Tämän jälkeen ihminen voi vielä elää jonkin aikaa, mutta sitten viimeistään kuolee. Nythän tätä ilmiötä yritetään pysäyttää keksimällä joitakin "lääkkeitä", ehkä parinkymmenen vuoden päästä sitten onkin aine, jonka avulla ihminen ei enää kuole "vanhuuteen".

Örkit toisinsanoen tuskin jopa hekään pystyvät elämään "ikuisesti". "Ikuinen" elämä ei yksinkertaisesti ole evoluution kannalta mielekästä. Toisaalta tämä ei olekaan mikään oikea elämä, vaan pelkkä 40k.

daider · Viesti Kirjoittaja **daider** » Pe 14.01.2005 18:40

orkithan on luotu ( nykyisen uskomuksen mukaan ) ikuiseksi soturiroduksi, eli niille sopisi "ikuinen elämä". Orkeille on kuitenkin ohjelmoitu valtava taisteluvimma geeneihin jotta kanta ei pääse kasvamaan liian isoksi.

vorlooni · Viesti Kirjoittaja **vorlooni** » Pe 14.01.2005 19:50

örkkien tapauksessa evoluutiota juuri tukee ikuinen elämä, parhaat yksilöt selviävät ja kasvavat ja itiöivät =). Paremmin tietävät voivat kertoa tapahtuuko örkkien itiöitymisessä geenien sekoittumista, vai ovatko itiöt pääsääntöisesti kopioita tuottaneesta örkistä?

mutta vaikuttaisi että ainakaan tuo telomeri pätkän kuluminen ei ole mitenkään pakollinen ominaisuus. Esim. syöpäsoluista todettiin: "Syöpäsolulinja on lisääntymisessään villiintynyt solukanta. Solunjakautumisen säätelymekanismi on pettänyt. Kuitenkin myös syöpäsolulinjat ovat saman rajoitteen alaisia kuin muutkin kudossolut: myös syöpäsolut joutuvat "kriisiin" ja voivat kasvussaan ehtyä silloin kun telomeerin aiheuttama jakautumisrajoite saavutetaan, eli telomeeri kuluu loppuun (esim. syöpäsoluviljelmissä). Todellinen syöpäsolulinjan "kuolemattomuus" saavutetaan vasta silloin, kun solussa tapahtuu sellainen säätelymekanismin muutos, joka aktivoi uudestaan telomeraasientsyymin tuoton ja takaa rajattoman telomeeripäiden huollon (korjataan se mikä kuluu)." http://www.helsinki.fi/~lhalkka/KrMaa99 ... meeri.html

asdasdadasa · Viesti Kirjoittaja **asdasdadasa** » Su 16.01.2005 18:56

toshan lukee`vajaus voidaan korjata telomeraasientsyymin avulla`eikö se meinaa että voi olla kuolematon jos sen jutun voi korjata ennenkö se loppuu ja kuolee??

Aacheron · Viesti Kirjoittaja **Aacheron** » Ma 17.01.2005 17:37

(oletettavasti) Vähän teitä enemmän biologiaa lukeneena voin kertoa aiheesta syvällisemmin...

Soluissamme on, kuten Chosen valistaa, telomeeriosa. Solun jakautuessa tätä "häntäosaa" ei kopioida kokonaan (perustuu DNA:han, entsyymeihin kuten mainittu telomeraasi, jne.), vaan se periaatteessa "katkeaa". Kun telomeeriosa on "kulunut loppuun", solu ei enää jakaudu. Tämän vuoksi mm. kuolemme vanhuuteen; solumme eivät enää tietyn ajan jälkeen jakaudu, eivätkä näinollen kuluneet kudoksemme myöskään uusiudu.

Mutta näin helppoa se ei ole; telomeeri ei ole mikään tappokytkin, vaan pikemminkin säätelijä. Ilman sitä tulos on juuri mainittu syöpä. Telomeeri säätelee luonnollista kasvun loppumista, ja ilman sitä mikään solu ei lopettaisi jakautumistaan, vaan koko kehomme kaikki solut olisivat syöpäsolujen kaltaisia; tämä on jo oletukselta mahdotonta - jo sikiö olisi pelkkä sairas kasvain... Raa'an kaaosmaterian kanssa kosketuksiin joutunut ihminen olisi kaiketi kuvaava esimerkki.

Tiedemiehet etsivät luultavimmin ratkaisua pidempään ikään muualta, esim. telomeerien säätelijöiltä (eli (kasvu)hormooneista, telomeraasientsyymistä ja DNA:sta, jne.). Olento (esim. kuvitteellinen Örkki) voi todellakin omata synnynnäisen ominaisuuden, jonka myötä telomeeriä "kuluu" hitaammin, jne., jonka seuraksena olisi (teoreettisesti) korkea ikä.

Snowtrooper · Viesti Kirjoittaja **Snowtrooper** » Ma 17.01.2005 20:12

Hm. Nykyfluffissa örkit ovat lähinnä kait jäkäliä (sienen ja levän symbioosi)? Kasvikunnastahan löytyy aika pitkäikäisiäkin eliöitä, eivätkös jättiläispunapuut elä jopa tuhansia vuosia. Kuinka isoksi tuhatvuotinen örkkisieni pääsisikään kasvamaan?

Dalamar · Viesti Kirjoittaja **Dalamar** » Ti 18.01.2005 19:17

Maailman vanhin kasvi on eräs pensas, joka on muistaakseni 10 000v. vanha...

GreenOwl2 · Viesti Kirjoittaja **GreenOwl2** » Ti 18.01.2005 19:34

10 000 vuotias örkki vois olla aika ikävä

sellanen kerros talon kokonen hirmu:)

Aacheron · Viesti Kirjoittaja **Aacheron** » Ma 24.01.2005 16:36

Tyranidit elävät periaatteessa lyhyitä aikoja kerrallaan, koska yksittäiset eliöt assimiloidaan, eli periaatteessa syödään Norn Queen-bioalusten toimesta, kun pieniä sittisonttiaisia ei tarvita. Sitten kun on taas tarvetta niille, kertyneestä biomassasta ja -energiasta tehdään uusia olentoja (ehkä jopa uusilla mutaatioilla, ja sitä rataa).

Ja muuten joskuman, tyylivihje: älä kirjoita tuolla tavalla, sekoittaen versaalit ("suuret kirjaimet") tekstin sisään... Häiritsee lukemista.