Mahtavat Primarkat ja muut HC-jampat

[Henri Ketonen]

Noniin, pistäkääs noille Primarkoille jne. jotain stattia peliin.
luulisin että primarkka olisi jotain -WS8 BS6 S6 T6 W5 A6 I8 LD10 SV2+inv
Fearless-
perustateiltaan ja siihen päälle eri primarkkojen eri ominaisuuksia esim. Angronilla olisi varmasti enemmän attackeja ja aseitakin noilla varmaan olis ja jotakin.
Niin ja kaiki mitä yleensä tiedätte primarkoista (ja jota ei jossain IA:ssa tms lue) on tervetullutta tietoa. Mikä se ihmeen vasara oli jonka Horus antoi Perturabolle?

Niin ja millaisiahan mahtaisivat olla muut oikein tosi kovat jampat. Niin ja sellaisiakin voi lähettää jos vaikka jostakin kirjasta löytyy.

[Iceman]

Primarkkien alusta sen verran pohdintaa, on epäilty etä Chaos godit olisi ollut syynä primarkkien leviämiseen ympäri galaksia, mutta yksikään primarkki ei kuollut tämän takia ja vaikea uskoa ettei neljä chaos godia olisi saanut edes yhtä primarkkia hengiltä.

No, mm. Ultramarines IA:ssa Emperor esiintyy näkynä Robouten löytävälle kuninkaalle ( nimi ei muistu millään ) parin muunkin primarkin kohdalla on viitteita Emperorin tienneen missä primarkit ovat jo alusta alkaen. Mitä jos Emperor itse levitti primarkit ympäri avaruutta? Tokihan kokemukset eri kulttuureissa ja maailmoissa kasvatti primarkeista voimakkampia yksilöitä, kun heidän piti kasvaa ja taistella läpi kunkin maailman tullakseen planeetan herraksi.

Mikäli primarkit olisivat olleet Lunan labrassa kasvamassa aikuisiksi, niin kaikki 20 olisivat olleet suht samanlaisia ja aika täynnä itseään kuultuaan pienestä pitäen kuinka he ovat Emperorin poikia ja muutenkin kovia jätkiä.

Esim. Leman kehittyi pitkälti Fenriksellä vietetyn ajan myötä sudenomaiseksi ja samalla Legioona sai kodin, mikä muovasi myös legioonaa, niin taistelutaktiikan kuin kulttuurin osalta.Night Haunter ja Angron taas joutuivat kovempaan koulutukseen kuin mitä olisi ollut tarvis ja seuraukset ovat legendaa.

Näin Emperor sai 20 primarkkia ja legioonaa, jolla oli omat vahvuudet ja heikkoudet, mutta ryhmät tukivat toisiaan hyvin. Puhuttu "virhe" joissain primarkeissa oli oikeastaan inhimillisyys, jonka takia primarkit eivät olleet normaalien inhimillisten tunteiden ja toiveiden yläpuolella mm. viha, kateus ja epäluulo olivat primarkeillekin tuttuja, tosin samalla lojaalius, sisu ja urheus olivat myös heille tuttuja ja he kykenivät sellaisiin tekoihin, mitä tekivät.

Taisi rönsyillä aikalailla, mutta piti heittää tälläinen ajatus kehiin.

[VC]

Primarkkien alusta sen verran pohdintaa, on epäilty etä Chaos godit olisi ollut syynä primarkkien leviämiseen ympäri galaksia, mutta yksikään primarkki ei kuollut tämän takia ja vaikea uskoa ettei neljä chaos godia olisi saanut edes yhtä primarkkia hengiltä.

No siis. Mikäli tosiaan kaikki neljä kaaos jumalaa olivat "yhdessä" asialla on helppo uskoa, ettei siitä touhusta mitään tullut, mutta jos taas vain yksi olisi siihen osallistunut, niin varmasti puolet primarkeista olisi lähtenyt.

Väitätkö siis sinä vääräuskoinen, että Keisari suuri ja mahtava tarkoituksella vaaransi parhaitten sotureidensa hengen? Soittakaa inkvisiitio paikalle. Keskuudessamme on vääräuskoinen.

[Squirreli]

Lord (of change) works in mysterious ways ... Mutta noista statlineistä... Pitää toki muistaa että primarkit ovat legendaa ja legendaarisia... ja esim Sanguinushan pistin paljain käsin Bloodthirsterin lihoiksi, ei mikään turha jätkä. Sitten eräät kaksi primarkkia otti matsia vuorokauden jos kaksikin putkeen, tai niin muistelisinkin... antaisi aika hyvän kuvan toughnessista, woundseista ja savesta ;) ... jne.

Mun mielestä on turhaa laittaa statteja niille... Vähän sama kuin laittais Kekkosesta special charran... Onhan se ollut kova äijä mutta se on historiaa, ei tota peliä ... Mä ymmärtäisin primarkkien käyttämisen rogue traderin aikakaudessa, ennen heresyä ... mut en tosiaan kolmosedikassa.

-Touko "Squirrel" Kästämä

[VC]

Mun mielestä on turhaa laittaa statteja niille... Vähän sama kuin laittais Kekkosesta special charran... Onhan se ollut kova äijä mutta se on historiaa, ei tota peliä ... Mä ymmärtäisin primarkkien käyttämisen rogue traderin aikakaudessa, ennen heresyä ... mut en tosiaan kolmosedikassa.

Samaa mieltä.
En oikein ymmärrä sitäkään, että miten noita titaaneja voisi käyttää tässä pelissä. Eihän niiden panssarointi voi oikeasti olla saman paksuinen kuin landraiderissa :/

Sama juttu noiden primarkkien kanssa. Niiden stattien pitisi ylittää monelta osin se maksimi 10. Jollain sivulla(portentista joku linkki) oli tehty statit kaikille primarkeille sekä Emperorille, mutta täytyy kyllä sanoa, ettei ihan heti tulisi mieleen käyttää Emperoria army commanderina.

[Iceman]

Emperor lähetti primarkit jatkuvasti taisteluun eli vaaransi näiden hengen siten.

Lemanista kehittyi Fenriksellä "hiukan" parempi kuin Terralla spoiled little brat commander of the legion-kasvatuksessa.

Sinä harhaoppinen VonCarstain, et vain ymmärtää suuren Emperorin suunnitelmia, koska olet regular mortal. Minä taas pystyn näkemään osan suuresta suunnitelmasta, mutta jopa minulle osa Emperorin suunnitelmasta on ymmärryksen tuolla puolen.

Levittämällä primarkit ympäri galaksia heistä kasvoi johtajia kykyjen, ei aseman takia.

Primarkkien käyttä pelissä on hankalaa, koska heidän kyvyt ja saavutukset ovat legendojen muokkaamia. Oliko se Leman vai Vulkanus kun nosti vuoristo paikoiltaan? S25 pelissä...

Leman söi, joi ja tappeli päiväkausia. T23....

Eiköhän anneta primarkkien olla fluffissa.

[Nightwun]

Niin tai te ette ymmärrä kaaoksen teitä. Jos kerran yli/ali (ei muista) puolet näistä tyypestä koko chapterinsa kanssa kääntyi kaaoksen puolelle, eikös niiden henkiin jättäminen ollut hyvä idea?

mun mielestä nämä statit vois jättää rauhaan. Voidaan tosin julistaa keksi oma spessu kisa. Johon kaivataan Stumper Mucstartin kaltaisia kivoja spessuja. Vaikka veteran sergeant tasoisia.

[Aacheron]

Yhdyn Icemanin teoriaan.

Muuten, kun kerran Primarcheista puhutaan: minne hiivattiin Rogal Dorn dumpattiin? Imperial Fistien kotiplaneetta on Terra, mutta joutuiko Dorn tosiaan Terralle; ja jossei, niin miksi juuri 'Fistit saivat Terran?

[Andromedus]

Millä Sivulla ne Primarchit olivat? Muuten keisari loi Primarkat ja levitti ne ympäri Galaksia joten Kaaoksen jumalilla ei ollut mitään muuta tekemistä asian kanssa kuin katsoa keisarin mahtavia luomuksia Kauhun silmästä.

Oli siisti nähä joku keisarin tai jonkun statsit

[Zymeth Salkir Dkhan]

Oma mielipiteeni primarkeista: Niiden statteja ei voi päätellä tai antaa seuraavista syistä:

1. Aikaa heidän olemassaolostaan on kauan. (Poikkeuksia on.)
2. He ovat muodostuneet legendoiksi, seurauksena heidän tekojaan on paisuteltu. (He tosin olivat suurmiehiä.)
3. Stattien antaminen dismystifioisi heidät ja mystinen "puolijumalainen" olemus tekee heidät kiinnostavaksi.

No siinähän sitä oli.

[Aacheron]

3. Stattien antaminen dismystifioisi heidät ja mystinen "puolijumalainen" olemus tekee heidät kiinnostavaksi.

Koko asian Ydin ja Ego... Jos tekisit heistä "vain" kickass uniteja, he eivät olisi mystisiä puolijumalia, vaan "vain" seuraava cheese-whine...

[Henri Ketonen]

Joojoojoojoo... Okei. Entäs tota fluffia noista koviksista, tietääkö kukaan mitään Alphariuksesta (mitä ei lue uudessa Codexissa)´?

[Cacodemoni]

Space Marinessa, eli Epic 40,000 edeltäjässä, Chaokselle sai Demon Prince Primarcheja armeijaan... niillä oli kaikilla erikoiskykyjä, esim. Magnus pysty ampumaan jonkun säteen silmällään ja Angron pystyi karjumaan jne. Eipä se hirveesti dismystifioinu Chaoksen Primarcheja ainakaan mun mielestä.

[Squirreli]

Caco: no mutta sähän et olekaan pelannut sitä ;) ?

Onhan se kuitenkin niin että jos turnaustasolla pelais niitä primarkkei vastaan niin alkaisi laskelmoimaan että "nyt ammutaan kolmella squadilla primarkkia niin se kuolee" .... "jei... tapoin just primarkin, sain 200pts... "

En näe mitään järkeä (tässäkään asiassa ;). Varsinkaan kun ne kaikki primarkit on kirjoitettu historiaksi ja ainoastaan isot ja pahat kemoniorinsessoiksi muuttuneet primarkit on enää jokseenkin aktiivisia.... Niitähän toki voi simuloida ostamalla niin maan perkeleesti kykyjä kaaoskirjasta kemon-princelle, ;)

-Touko "Squirrel" Kästämä

[Cacodemoni]

Ei siinä mitään jos Primarcheja vois ottaa Wh40k:n kuhan niillä olis kunnon rajotukset, kuten 1 Primarch jokaista 10,000 pistettä kohden

"Sit Angron vetäsee nyrkillä tota titaania..."

[Asmodeus]

Kuka ihme pelaa saatika omistaa 10 000 pisteen armeijalla/armeijaa

[Henri Ketonen]

Eiks tol yhdel setä sulaval ollu jossakin noista GW:n linkeistä noin paljon Marineita tai Eldareita?

[The Captain]

Miettikääpä nyt: tarinoiden mukaan Primarciht pystyivät yksinään päihittämään kokonaisia armeijoita (ei siis mitään puolikkaan komppanian kokoisia skirmish-porukoita vaan armeijoita). Mitähän tapahtuisi pelin tasapainolle, jos kentällä kömpisi yksi ukko, joka voisi yhdessä vuorossa pyyhkiä olemattomiin vastustajan armeijan ja joka olisi käytännössä haavoittumaton?

Vanhassa kunnon Space Marinessa oli sentään kentällä tarpeeksi tavaraa, että demoni-primarcheillekin voisi tulla hiki, mutta turhan kesyjä ne siinäkin olivat kaikesta huolimatta.

Tai sitten tarinoita tosiaan on liioiteltu, ja Horus tappoi Sanguiniuksen baaritappelussa lyömällä sitä kaljapullolla päähän, mistä Keisari kimpaantui ja löi Horusta viskipullolla, ja tämä taas viilsi viimeisillä voimillaan Keisarilta rikkinäisellä pullollaan mahan auki...

[Zymeth Salkir Dkhan]

Itse uskon primarkkien tekojen liioitteluun. Monet meidänkin legendoista esim. Väinämöinen ja kumppanit ovat olleet olemassa, mutta tarinat heidän teoistaan ovat alkaneet elää ja saada uusia ulottuvuuksia.

[Mikke]

Epicissä primarchit on ihan ymmärrettäviä.
Olen myös tekojen liioittelujen kannalla.