stand and shoot epäselvyyksiä

[CratZ]

Meillä tuli kavereitten kanssa pientä kinaa kun chargasin kolmella unitilla hänen ampujoihin. 2 yksikköä oli liian lähellä jotta ne olisi voimut stand and shootata mutta kolmas oli tarpeeksi kaukana. Jossain joku mainitsi että kaikki reactit hoidetaan samaan aikaan ennen kuin hyökkääjät siirretään paikoilleen. mutta siis saako stand and shootata sitä kolmatta yksikköä jos kaksi muuta ovat liian lähellä?
päädyttiin kyllä minun edukseni siihen ratkasuun että ei voi, mutta päätin kysyä että miten tuo menee.
Koska miten ne meinaavat ehtiä niitä muita ampua jos toinen joukko tulee niin nopesti että sitä ei ehdi ampua? (ei kai ne muut oikeassa taistelussa jäisi odottamaan että ehtivät ensin ampua omia kavereita?)

on yritetty etsiä vastausta sääntökirjasta ja muualta mutta ei ole vain osunut silmään mitään. olemmeko sokeuta vai miten?

[SirKaarlo]

Oletko katsellyt FAQ läpi? Tuo kyllä vaikuttaa aika hämyiseltä, tuskin säännöistä löytyy selvää vastausta. Ellei sitten tulkita, että jos ei yhtä yksikköä voi ampua, ei ammuta ollenkaa, kuten te teitte.

[applepie]

Aika vaikea tilanne, mutta ei kai sillä loppujen lopuksi hirveästi ole väliä, ampuja unitti kun varmaan saa aika hyvin turpaan kolmen yksikön yhteis chargessa, ei se stand and shoot silloin kyllä pelasta.

[Ihmiskilpi]

Aika vaikea tilanne, mutta ei kai sillä loppujen lopuksi hirveästi ole väliä, ampuja unitti kun varmaan saa aika hyvin turpaan kolmen yksikön yhteis chargessa, ei se stand and shoot silloin kyllä pelasta.

Öö..jos voisi vaikka stand and shootata johonkin kalliiseen yksikköön, johon tarvitaan enään yksi tappo että saa puolet VP:istä? Järjen käyttö ei ole kieletty.

[SupraJohde]

Hmm... Siis chargethan julistetaan yksitellen jokaiselle yksikölle ennen liikkumista, kun alat liikuttamaan chargeja niin vastustaja voi sanoa stand&shoottaavan jotain niistä yksiköistä jos omistaa jonkin sortin ampuma-aseet. Eli tuossa tapauksessa kuvittelisin että se saa valita niiden välillä joita pystyy ampumaan mitä niistä ampuu. Mutta tuossa sinun tapauksessa... en tiedä. Itse ehkä antaisin ampua tai sitten en jos charget siirretään yksitellen ja siirrät ensimmäiseksi sen lähelllä olevan yksikön jota ei voi ampua ja sitten loput.

[Eraphion]

Loogisesti ajatellen kun kerran stand&shoot saa ainoastaan yksikköihin jotka on sen tietyn matkan päässä chargen alussa, lyhyemmän matka päässä oleviin ei ehdi ampua koska ne on liian lähellä --> pidemmällä oleviin ei ehdi ampua koska lähempänä olevat yksiköt iskevät kiinni ja näin estävät ampumisen kauemmas. (chargen kohteena olevien kun pitää valmistautua ottamaan charge vastaan)

[Cannonball]

Mitä logiikalla on tekemistä warhammerin kanssa?
Jos mennään by the book, sitä saisi ampua. Säännöissähän selvästi sanotaan, että jos chargaava yksikkö on tarpeeksi kaukana, silloin sitä voi ampua. Hitot muista, kun niistä ei ole mainintaa, eivät estä.
(kohta tulee guzlob ja tempaisee jonkun Q&A:n tai erratan tai FAQ:in tai jotain takataskustaan...)

[Lassek]

Eikös muuten ole niin, että rynnäkköjä tekevä pelaaja saa päättää rynnäköimisjärjestyksen. Jolloin hän ilman muuta liikuttaa ensiksi kontaktiin sen yksikön, jota ei ehdi ampua. Jolloin kauempaa tulevat pääsevät turvallisesti perille.

[Murhe]

Eikös muuten ole niin, että rynnäkköjä tekevä pelaaja saa päättää rynnäköimisjärjestyksen. Jolloin hän ilman muuta liikuttaa ensiksi kontaktiin sen yksikön, jota ei ehdi ampua. Jolloin kauempaa tulevat pääsevät turvallisesti perille.

"The shots are worked out once all charges have been declared and before the chargers are moved."
-The Kirja, The Sivu 61

"If the chargers start their charge beyond the maximum range of the shooting unit's missile weapons, the shots are made at the maximum range of the weapons."
-The Kirja, The Sivu 61

Chargeaminen tehdään siinä järjestyksessä, kun on charget julistettu - näin ainakin sääntökirjan mukaan. Ampuminen tapahtuu ennen hyökkäysten liikuttamista, joten sitä ei voi estää tunkemalla yksikköä väliin. Vaikka yksikkö olisi kauempana kuin aseiden kantomatka - tulisi se mielestäni käsitellä yhä edelleen ilman liikuttamista ja huomioida missä pisteessä tulee mahdollinen paniikki ennen kuin figuja siirretään.


Ainut viittaus edes siihen suuntaan, että stand and shoot voitaisiin estää on samaisella sivulla: "Note that chargers who begin their move within half their charge distance of the enemy cannot be shot at in this way. They are too close, and there is insufficient time for the unit to shoot at their enemy." Joku englantia enemmän lukenut voi sitten määrittää viittaako tässä sana vihollinen vain niihin lähellä oleviin vai viholliseen ylipäätänsä. Itse tulkitsisin sen viittaavan vain niihin liian lähellä oleviin, sillä kirja lähes poikkeuksetta on kirjoitettu vain kahden yksikön interaktioita kuvaten.


Jälkimmäiseen alkuperäiseen kysymykseen vastaan arvelevani teidän olevan vain lukutaidottomia.

Suosittelen jättämään sen arvailun ja avaamaan sääntökirjan, sillä sieltä voi vastauksetkin löytyä, kun lukee mitä siellä sanotaan - ei vain sitä mitä siellä näytettäisiin sanovan. Vaikka me elämme demokratiassa ja galluppien luvattua aikaa niin vielä toistaiseksi - kaikeksi onneksi - ei Warhammerin sääntöpulmia ratkaista tekstiviestiäänestyksellä ja mutu tuntumalla.