Helf kysymyksiä

[HighPriest-]

1: minkä kokoisina noi ratsuväki rykmentit High elffeilla sais olla?

2: jos otan spearmaneja niin onko 30 tarpeeksi vai onko se liikaa?
-tarkoituksena ois istua kukkulan edessä blokkimassa vihun charget archereihin ja bolttiksiin.

[rampale]

Keihäsmiehiä kannattaa pitää 20-24 ukon yksiköissä.

Viiden hengen Silverhelm-yksikkö ei paljoa maksa, ainakaan jos siihen ei ota komentoryhmää. Mutta se kärsii myös vähän tehottomuudestakin.
Mutta 5-6 taitaa olla ratsuväelle se optimaalisin yksikkökoko.

[anemi]

Ratsuväkeä pidän yleensä (siis silloin harvoin, kun sitä käytän ) seitsemän tai kahdentoista vahvuisena täydellä komentoryhmällä, tai viiden vahvuisena ilman komentoryhmää. Kuusi on vähän hankala määrä, kun sen kanssa ei tiedä, pitäisikö commandia ottaa mukaan, vai ei. Lippu siitä kannattaa ehkä jättää pois, jos muuten sen mukaan haluaisikin.

Keihäitä se 20-24. 24 on paras vaihtoehto, johon olen törmännyt, mutta se maksaa aika paljon... Siihen tekee sitten mieli aina laittaa myöskin war banner, että saisi vähän varmistusta voitosta... Jotkut pitävät kuudentoista vahvuisista yksiköistä, mutta minulla ne eivät ole toimineet, joten niitä en enää käytä ikinä.


Edit: Ajattelinpa kysyä tässä samassa, että kuinka monta phonix guardia kannattaa pistää samaan yksikköön? Kaksikymmentä tai enemmän? Tulee helposti yli neljänsadan pisteen yksikkö tuollaisesta...
Ei vastauksia, jossa lukee "ei yhtään".

[Murhe]

Oma mielipiteeni ratsuväestä on, että 5 tai 6, mutta seitsemättä en ottaisi, sillä se varamies hidastaa wheelausta ja jää kuitenkin tappelun ulkopuolelle. Vaihtoehtoisesti edellisten kerrannaiset 10 ja 12 voivat käydä isossa pelissä suojelemaan armeijan lipun kantajaa, mutta yksikölle tulee hintaa ja sotakoneet tekevät käytännössä tuplasti tappoja.

Jalkamiehillä 20 on se optimaallinen, joka maksaa kauniit 250 pistettä. 16 on vähän liian vähän ja 24 hieman turhan paljon. 30 on ehdottomasti liikaa. Kukkulalla näitä ei istuteta, sillä liikaa pisteitä kiinni. Archerit pitäkööt itsestään huolen ja sotakoneet juoskoon karkuun tai pyytäkööt apua niiltä archereilta.

Vastaavalla logiikalla sanoisin, että phoenix guardia otetaan se 20 miestä. Tietysti voi leikkiä 10 miehen lippuvartiolla, mutta se on yhtä tyhjän kanssa. Voisivat ehkä mennä isossa pelissä, jossa joukot joutuvat jokatapauksessa menemään aalloiksi.

[PhoenixKing]

Prinssejä ja elmereitä 7, mutta Ellyreaneja 5(et varmaan niitä tarkoita mutta kuitenkin).

Spearmeneillä 20-24 varmaan paras. Kolmekymmentä kun maksaisi commandilla 360pts...

Phoenix guardeja ehkä 20...ja se taas maksaa commandilla 335pts...

[anemi]

... ja jota tekee mieli myöskin suojata amuletilla ja kenties myöskin varmistaa mahdollisimman monta taisteluvoittoa war bannerilla, jolloin hinnaksi tulee mukavat 370 pistettä... 24 phoenixia kävi myös mielessä, mutta noiden esineiden kanssa sen hinnaksi tulisikin jo 430 pistettä... Ehkä jätän kuitenkin nuo tyypit pois vakiokokoonpanosta...

[The Boss]

... ja jota tekee mieli myöskin suojata amuletilla ja kenties myöskin varmistaa mahdollisimman monta taisteluvoittoa war bannerilla, jolloin hinnaksi tulee mukavat 370 pistettä... 24 phoenixia kävi myös mielessä, mutta noiden esineiden kanssa sen hinnaksi tulisikin jo 430 pistettä... Ehkä jätän kuitenkin nuo tyypit pois vakiokokoonpanosta...

Entäs 18, kuusi eturiviin. Amuletti ja sotalippu mukaan tietysti.
Tosin eivät siloin hyödy siitä fearista niin paljon. Toivoisin että niiden hintaa pudottettaisiin että minäkin voisin niitä mahtavia figuja raahata peliin...

[bluebluesky]

Eipä tuohon Murheen kommentointiin voine pahemmin puuttua, ehkä voisin laittaa tuon 11 helmiä battle banner vartioksi jo 2000 pisetenkin peliin.

[Murhe]

Itseasiassa siihen voi, nimittäin että antamani ratsuväen pääluvut pitivät sisällään myös sotalippujen kantajat ja sankarit. Kun taas 5 tai 6 ritariin voi hyvin lisätä sen sankarin.

[anemi]

Entäs 18, kuusi eturiviin. Amuletti ja sotalippu mukaan tietysti.
Tosin eivät siloin hyödy siitä fearista niin paljon. Toivoisin että niiden hintaa pudottettaisiin että minäkin voisin niitä mahtavia figuja raahata peliin...

Luulisi toimivan ainakin jollakin tavalla. Huomattavasti halvempihan tuo on kuin 24, mutta ongelma onkin sitten se fearin hyödyntäminen... 18 outnumberoi melko harvoin, eikä siitä silloin ole paljoa hyötyä, mutta yli kahdenkymmenen yksikkö kerää jo itse huomattavan määrän tulta ja tappuraa, ja jos se joskus onnistuu murtamaan jotakin automaattisesti, on vastustaja luultavasti maksanut paljon vähemmän.
Ehkä noita ei vain ole tarkoitus käyttää.

[Quintus]

Suosittelen ratsuväelle joko liputonta 5 miehen osastoa tai 6+ lipullista. Ei ehkä kuitenkaan montaa seitsemää enempää. Itse käytän kuutta ritaria komennolla, war bannerilla ja komentajalla. Toimii.

Suosittelen korkeintaan 20n yksikköä jalkaväestä. Enemmän on jo liikaa. Itse käytän 15sta yksikköä. Ei ehkä voi ottaa kunnolla vastaan frontalchargeakaan, mutta milloinkan minä olen reilusta tappelusta paljoa perustanut?

[applepie]

Minusta 20+ phoenix guardia on vain ilmaisia pisteitä vastustajalle, jos tällä on yhtän ampumista. Swordmasterit ovat halvempia ja huomattavasti parempia(ja mielestäni myös tyylikkäämpiä). Cavarlyä käytän yleensä viiden tai kuuden ryhmissä, lipun ja champan kanssa. Riittää pieniä yksikköjä vastaan, tai chariotin kanssa yhteisrynnäköllä jotain isompaa päin.

[janze]

Tyylikkyydessä on monta tasoa. Swordmasterit ovat hirveän näköisiä verrattuna Phoenix Guardiin. Kun taas fluffillisesti, voi Swordmasterin tausta olla varsin houkutteleva. Toisaalta ostaessasi PG:ia saat maksaa itsesi kipeäksi tai vaihtoehtoisesti metsästää blisuja, joissa on figuja, jotka saa sopimaan muodostelmaan. Niitä Pe***leen sivulle sorkkivia figuja on mekein jokaisessa blisussa.

[applepie]

Swordmasterit ovat hirveän näköisiä verrattuna Phoenix Guardiin.

Minusta ainakin mastereiden miekat ovat paljon hienompia, kuin guardien hilparit, ja niiden minihame-panssarit on kyllä huomattavasti rumempia, kuin täyspitkät vastaavat

[bluebluesky]

Itseasiassa siihen voi, nimittäin että antamani ratsuväen pääluvut pitivät sisällään myös sotalippujen kantajat ja sankarit. Kun taas 5 tai 6 ritariin voi hyvin lisätä sen sankarin.

Voi, siten sen saa pidettyä closiksen ulkopuolella helposti(sisi bsb), mutta keskimäärin turhan riskialtis unit. En missään nmiessä antaisi muuten vain tappavaa characteria 6 helmin yksikköön.

[janze]

Swordmasterit ovat hirveän näköisiä verrattuna Phoenix Guardiin.

Minusta ainakin mastereiden miekat ovat paljon hienompia, kuin guardien hilparit, ja niiden minihame-panssarit on kyllä huomattavasti rumempia, kuin täyspitkät vastaavat

Mun mmielestä haltioiden aseiden tulisi olla kauniita ja siroja. Noi Swordmastereiden miekat näyttävät lähinnä nuijilta. Mallia voisi ottaa Dark Elven Executionereista. Niillä on suht' sirot "miekat".

[Half-breed]

Itse käytän 16 miehen jalkaosastoja ja itselläni on hyvin toiminut, tosin minulla on peliporukkamme ampumis- ja magiapainotteisin armeija, niin yleensä ne on päässeet lähikseen ilman tappioita. Tosin tuohon Highpriestin kertomaan tilanteeeseen sopisi parhaiten 12-16 miestä, enempi on turhaa joukkojen tuhlausta ja tuon pitäisi pystyä pistämään kamppoihin nopealle ratsuväelle joka hyökkii päälle. Tosin paras ratkaisu olisi juuri tuo Murheen neuvo, eli suojaa selustajoukkoja jousihaltioilla.

[HighPriest-]

pari ihan hyvääkin ehdotusta on tullut, en kuitenkaan ole niin typerä että laittaisin silverit 5-6 ukon ryhmiin koska ne ei selviäis ekan vuoron loppuun.
jos vastassa on empire tai woodelf (niin kuin yleensä) niin ei kannata laittaa niin pientä ryhmää arsuille. handgunnereiden tarttee ampua kerran niin kaikki kuolee, tai juoksee.
yhessä pelissä 8 silverin ryhmästä kuoli se 2 ja ukot juos heti kentältä.

ajattelin laittaa siihen 8 silverin ryhmään joko ratsumaagin (omista taktisista syistä) tai commanderin bannerilla.
dragon princet on yleensä siinä 5-6 ryhmässä riippuu onko loordia, yleensä on arkkimaagi niin ei 2000p pelissä oo loordii.
dragon loordikin maksaa liikaa pikkupelissä.
mut sitten kun mulla on 8 silverii tällä hetkellä, kannataako ne laittaa muodostelmaan 1x8 vaiko 2x4?

[Ropetus]

pari ihan hyvääkin ehdotusta on tullut, en kuitenkaan ole niin typerä että laittaisin silverit 5-6 ukon ryhmiin koska ne ei selviäis ekan vuoron loppuun.

Siinä onkin se idea, että sinulla on pienempiä yksiköitä, mutta niitä on enemmän. Olen huomannut tämän ajattelutavan kaikkein tehokkaimmaksi tavaksi pelata. Useammalla yksiköllä on paljon enemmän taktikointimahdollisuuksia. Ja typerä, jos laittaa ratsuväkeä 5-6 henkilön ryhmiin? Taitaa 80% sotun käyttäjistä olla typeriä.

Tuohon 8 silverin tuhoutumiseen: Mietipä, jos sinulla olisi ollut kaksi viiden ryhmää yhden isomman sijaan. Vastustaja olisi ampunut toista ryhmää ja tappanut kaksi ja olisit epäonnsitunut paniikin ja juossut ulos kentältä. Sinulle olisi jäänyt vielä tonen yksikkö jäljelle.

8 Silveriä ehdottomasti muodostelmaan 6-7 yhteen riviin ja loput jätetään hyllyyn. Kannattaa hankkia rhkä yksi laatikko lisää, niin saat aksi viiden ja yhden kuuden ryhmän.

[Murhe]

Pienten ratsuväki yksiköiden käyttämistä tukee seuraavat seikat:
-Liikkuvuus. Pieni yksikkö wheelaa paremmin. Kaksi yksikköä on liikkuvampia kuin yksi iso. Saat tehtyä kaksi chargea yhden sijasta ja toinen chargaa vaikka kämmäisit fear testin (tms).
-Vähemmän vahinkoa. Oikeasti. Kahteen riviin rivitetty yksikkö ottaa sotakoneista tupla määrän osumia! Se tykin kuula osuu yhden sijasta kahteen, stonari kolmen sijasta kuuteen jne. Käytännössä sotakoneen osumat ovat melko varmoja tappoja vaikka niitä ykkösiä pyörähtelee.
-Yhden yksikön panikoiminen tarkoittaa pienempää huolta kuin yhden ison. Myöskään paniikki ei leviä niin helposti, sillä yksikön koko on mennyt sitten jo melko pieneksi. Kaiken lisäksi haltiat eivät panikoi. Niillä on sentään Ld8.
-Tuhovoima. Kuuden ritarin yksikön tappoteho on parempi kuin rivitetyn 8 miehen yksikön. Siellä on kaksi miestä enemmän lyömässä ja jokatapauksessa ritarit ovat liian kalliita seisottamaan vain rankkibonuksen vuoksi. Taistelussa ei ole kuitenkaan tarkoitus vanheta.

Olen itse käyttänyt kuuden ja viiden ritarin yksiköitä, todeten ne toimiviksi. En muista, että ensimmäisellä vuorolla olisin menettänyt kokonaisen yksikön. 2+ save pitää siitä kuitenkin huolta ja sotakoneilla yleensä vain pyritään rampauttamaan tälläinen yksikkö. Koko jutun idea on oikeastaan se, että yksikkö on niin pieni, ettei sitä kannata ampua kokonaan hajalle, kun niitä pieniä yksiköitä on aivan liikaa, että yksittäisiin voisi keskittyä.

Omassa ratsuväki listassa olisi 6 - 8 nopeaa yksikköä riippuen haluanko ottaa sen toisen vaunuparin. Siinä on paha yrittää tulittaa kaikkia päreiksi.