40K tankit vs. nykypäivän tankit

[SirKaarlo]

Jep, ja niiden kädetkii on yhtä isoja kuin päät. Ei kannata ainakaan ulkonäköön luottaa.

[figunarkki]

Mittikääpä sitten Örkkien Balttle Wagon
Minkäs lainen vempula oisi siihen verrattavissa.

2. maailmansodan "lentävälinnoitus" telaketjuilla.

Ermm... Yhdysvaltojen boeing B-17 "flying fortress" ei ollut tuota kummoisempi vehje. Toki se oli suuri, pystyi kantamaan muutaman tonnin pommeja. Mutta ei lähelläkään battlewagonia.

http://www.lsfm.org/aircraft/flygfort.htm

EDIT: nimikin on vain siitä että se oli kuin linnoitus kun se pystyi ampumaan joka suuntaan.

[Kidhidalco]

Eikös gorka morkassa ollut läppää siitä että niiden vehkeet ei kaikki periaatteessa toimi... mutta kun usko on vahva ja jokaikinen ökö on "latenttitalentti" mitä psyykkisiin voimiin tulee niin pikku design virheet korjataan jedivoimilla. Tällä voikin perustella jo aika monta bugia jonkun rakenteen toiminnassa. Varsin nerokasta muutenkin...

[figunarkki]

Eikös gorka morkassa ollut läppää siitä että niiden vehkeet ei kaikki periaatteessa toimi... mutta kun usko on vahva ja jokaikinen ökö on "latenttitalentti" mitä psyykkisiin voimiin tulee niin pikku design virheet korjataan jedivoimilla. Tällä voikin perustella jo aika monta bugia jonkun rakenteen toiminnassa. Varsin nerokasta muutenkin...

Heh... näin se on. Örkkien pyssyissäkään ei ole liipasimia. Örkki kun vaan huutaa täysiä dakka dakka dakaa! ja uskoo että piipusta tulee jotain niin sieltä myös tulee jotain.

[Cannonball]

Jos noin on, kuvitelkaa, mitä tapahtuu, kun sluggaörkki sekoaa ja uskoo kivenkovaa, että sen slugga onkin planeetantuhofotonitorppedo... Jestas, tätä täytyykin kehitellä...

[Juliwer]

Mittikääpä sitten Örkkien Balttle Wagon
Minkäs lainen vempula oisi siihen verrattavissa.

2. maailmansodan "lentävälinnoitus" telaketjuilla.

Ermm... Yhdysvaltojen boeing B-17 "flying fortress" ei ollut tuota kummoisempi vehje. Toki se oli suuri, pystyi kantamaan muutaman tonnin pommeja. Mutta ei lähelläkään battlewagonia.
.

Puhuinkin B-29:stä. Niinhän se oli ettei siinä tehoa tai muutakaan ylivoimaista piirrettä ollut, mutta Orkkien battlewagonista tuli heti mieleen, koska ne ovat yleensä pumpattu täyteen tykkiä ja ammusta.

[Aacheron]

Jos noin on, kuvitelkaa, mitä tapahtuu, kun sluggaörkki sekoaa ja uskoo kivenkovaa, että sen slugga onkin planeetantuhofotonitorppedo... Jestas, tätä täytyykin kehitellä... :)

Tähän pätee varmaankin kaverini ja minun kehittämä roolipelisääntö (itsetehty kyberpunk/fantasiapeli, jossa "belief can change the nature of a man" a'la Planescape päti toden teolla), jonka mukaan uskon voiman ja volyymin (eli kuinka monta uskoo samaan asiaan) täytyy olla tarpeeksi suuri verrattuna uskotun tapahtuman mittavuuteen. Myös mahdollisen "uhrin" usko tai epäusko tapahtumaan vaikuttivat.

Esimerkiksi, et pysty "uskomaan" henkilöä kuolleeksi, ellet omaa magus-kuoroa takanasi laulamassa hoosiannaa siitä että kaveri oikeasti on kuollut, plus sen henkilön pitää "failata Willpower-save", eli hänen oma uskonsa pitää olla riittämätön epäuskomaan uskoasi. Esimerkiksi jos hänellä on pari kaveria jotka eivät usko "kaveri on kuollut"-juttuun, hekin lisäävät epäuskoaan "pooliin". Hehe...

Tästä seurasi sairas ajatus "uskonmittelöistä" joissa vastakkaiset "uskomagukset" (maailmassa ei ollut muuta taikaa kuin uskopohjainen "belief shapes chaos"-teoria) mittelisivät henkistä henkevyyttään...

Jos ketään kiinnostaa, myös latentti usko a'la Örkit loi ja tuhosi kaikkeutta. Aika soppa valmiina.


Anteeksi reiluhko off-topiccaaminen.

[Allath]

Joo, kyllä tulee Russin susi-pojuilla äitiä ikävä kun kukkulan takaa syöksyy tuhat örkkiä jotka on kaikki "satasen varmoja" siitä, että jokainen niistä on killa kan... Ei kait siinä muuten mitään, hullut örkit lakoon vaan, mutta ongelmaksi voi toki muodostua se, että jos ne sudet uskoo siihen myös...

Tää on kyllä proxyn ihan ehdoton ääripää... "Joo, tää on kyllä pelkkä slugga boy, mutta kun se on niin varma olevansa killa kan, niin eikö se nyt saisi olla? Pisteet? No sen minkä slugga boy maksaa, mutta kun se on vaan niin kovin varma asiasta..."

Tässä olisi kyllä ehdoton sääntö-uudistus! Tätä pitää kyllä ehdottaa GW:lle.... "Fate of the mindless man..."

Anteeksi tämä hienoinen off-topiccaus... "En mää tahallani..."

[Snowtrooper]

Tuo örkkien teknologian selitys "uskolla toimivaksi" on paitsi naurettava, niin myös vain Imperiumin tunnetusti avarakatseisten inkvisiittorien ja teknopappien tulkinta.

Örkkien teknologia kun on vähän sinne päin - se on brutaalia, mahdollisimman yksinkertaista, eikä aina kovin luotettavaa, mutta rakentamiseen ja korjaamiseen riittää (lue: tarvitaan) viiden kilon leka. Luonnollisestikaan örkit eivät käytä STC-pohjaisia piirustuksia eivätkä ole kuulleetkaan mistään konehengistä tai niitä lepyttävistä rituaaleista. Ja eiväthän mahtavan Kaikkitietävän Konejumalan palveluksessa olevat henget saastaista xenos-roskaväkeä tottelisikaan. Mutta mitenkäs se teknologia oikein, kyllähän shootan piipusta kuteja tulee? No ainoa selityshän on, jotta nuo xenoksethan ovat paitsi pakanoita, myös noitia. Jotka on siis tuhottava.

Eikä tuo tieto välttämättä ole edes tietämättömyyttä vaan ihan silkkaa propagandaa. Marsin punakaavuille tulisi aika tukalat paikat, jos Imperiumissa leviäisi laajemmin tieto siitä, että teknologiassa, sen käytössä ja ymmärtämisessä ei tarvita mitään ihmeen konehenkiä, STC-yksikköä, eikä varsinkaan Adeptus Mechanicusta. Vielä kerettiläisempää olisi tietysti väittää, että näennäisesti barbaarisen xenos-rodun mekaanikot ovat jo syntyessään taitavampia ja näppärämpiä kuin kymmenellä implantilla varustettu teknopappi (joskin örkkien Mekboyt ovat geeneihin istutetun tietonsa johdosta tätä lähinnää idiot savant -tyylisesti, eivätkä välttämättä ymmärrä mitään tekemästään - apropoo, ei ymmärrä keskiverto Mechanicuskaan, eli mikä olikaan se suuri ero?).

[rampale]

Örkkien teknologia kun on vähän sinne päin - se on brutaalia, mahdollisimman yksinkertaista, eikä aina kovin luotettavaa, mutta rakentamiseen ja korjaamiseen riittää (lue: tarvitaan) viiden kilon leka.

Mutta silti örkit osaavat rakentaa käytännössä samat laitteet kuin Imperiumikin. Löytyy käveleviä peltipurkkeja, suuria voimahaarniskoita, raketinheittimiä, ajoneuvoja etc... Avaruusaluksista puhumattakaan.

Kyllä nuokin loppujen lopuksi ovat melko korkeatasoista tekniikkaa.

[Egi]

Tuo örkkien teknologian selitys "uskolla toimivaksi" on paitsi naurettava, niin myös vain Imperiumin tunnetusti avarakatseisten inkvisiittorien ja teknopappien tulkinta.

Mielen vaikutus teknologiaan ei välttämättä ole aivan niin naurettava kun voisi luulla, siis ainakaan meidän maailmamme kontekstissa. Eri asia sitten on jos 40k örkeistä ei sitä voi uskoa. Princetonin yliopistossa tutkittua.

[SirKaarlo]

Kukaties meidänkin laitteemme toimivat vain uskolla. Mehän uskomme, että kun tuo vipu kääntää tuosta ja sitten nuo pyörät pyörii niin näinhän se menee. Sitten kokeillaan ja se toimii.

Toinen kaveri suunnittelee ja tulee siihen tulokseen ettei voi toimia ja eihän se toimkkaan.

Nyt pitää lopettaa... liian hullua.

[Azured]

Kaikkea Imperiumin tekniikan takapajuisuutta ja satunnaisia nerokkuuksia voidaan selittää Dark Age of Technologyllä ja sen jälkeisellä romahduksella. Eli periaatteessa Leman Russin panssari voi olla nanokoneilla vahvistettua terästä, mutta kaikki ovat vain tietämättömiä tästä tosiseikasta, jolloin ase- ja panssariterästä verrataan kuokka- ja aurateräkseen (kuten esim. Uplifting Primerissa).
Aika hyvän vertauskuvan saa myös Taun teknologiasta. Taut ovat itse kehittäneet kaiken tekniikkansa kuuden vuosituhannen aikana (verrattavissa ihmiskunnan kehitykseen kiviajalta lähtien ilman että uskonto olisi päässyt jarruttamaan kehitystä keskiajalla) ja ovat päässeet samaan ja pidemmälle kuin Imperiumi yli 40 vuosituhannen historiansa aikana. Eli jos lasketaan nykymaailman kehityksestä pois antipaattiset uskontojarrut, niin olisimme samassa kuin nyt Taut, jotka ovat meitä muutaman sata vuotta edellä. Pelitasapainon vuoksi heidän tekniikassaan on tietenkin muutama heikko kohta, mutta niihin ei kannata puuttua, koska kuitenkin puhutaan "vain" pelistä.
Joka tapauksessa Wh:n tankkien ja muunkin kaluston älyttömyydet johtuvat ainoastaan siitä, ettei pelisuunnittelijoilla ole ollut pienintäkään todellista tajua eikä varmaan haluakaan kuvata realistista sodankäyntiä, vaan ainoastaan tehdä rikas mielikuvitusmaailma, jossa olisi hauskaa pelata taisteluita ja sotia keskenään. Näin ollen Hammerheadit ja jopa Leman Russit pyyhkisivät nykytankeilla lattiat, mutta nykytankki sitten hinnoiteltaisikin pelitasapainollisesti kutakuinkin yhden SMurffin hintaiseksi...

[figunarkki]

Taut ovat itse kehittäneet kaiken tekniikkansa kuuden vuosituhannen aikana.

Eikös fluffissa mainita että ensimmäinen imperiumin kontatkti Tauihin oli 2000 vuotta sitten ja sillon rotu oli aivan lapsen kengissä.

[Araknofobia]

Tämä kikka hankaloitui tosin sodan loppupuoliskolla, koska venäläiset levensivät panssarivaunujensa telaketjuja (saksalaiset taas kavensivat [minkähän hemmetin takia]).

Kyllä se saksalaistenkin tela leveni painon ja koon mukaan, vilkaise vaikka tuolta.

Mittikääpä sitten Örkkien Balttle Wagon
Minkäs lainen vempula oisi siihen verrattavissa.

Eiköhän pommittajia parempi verrokki ole jokin näistä:
Maus
SMK
kuvia 1ms tankeista
Tai jokin jättimäinen maansiirtokone.

[Azured]

Taut ovat itse kehittäneet kaiken tekniikkansa kuuden vuosituhannen aikana.

Eikös fluffissa mainita että ensimmäinen imperiumin kontatkti Tauihin oli 2000 vuotta sitten ja sillon rotu oli aivan lapsen kengissä.

Eip. Tau Codex, sivu 4: "The first Imperial contact with the Tau race came roughly six thousand years ago in 789.M35."
Silloinhan Taut vielä elivät tasangoilla ja olivat vasta keksineet ensimmäiset aseet ja tulen. Pitkä matka on tultu tuossa ajassa...

[Rectunator]

Ovat ne taut melkoisia alienin äpäriä. No, exterminatus on ratkaisu kaikkiin tällaisiin torakkaongelmiin. Kyllä, pelaan IG:llä.

[Mr.totem]

Hei, me puhutaan GW:n keksimistä tankeista, joten heittäkää kaikki logiikka ja järki ikkunasta ulos. Ja mistä sen tietää jos 40K universumissa jokin mullistus on muovannut planeetat niin että maastot ovat täysin litteitä.

Ainakin suurimmassa osassa 40k:n maailmoista on vuoria/mäkiä,joten rectunanorin teoria on epätodennäköinen.

[Dalamar]

IG IG über alles! muistan hyvin hämärästi lukeneeni jostain, että Leman Russin kanuuna on 120mm. luokkaa...

[Juliwer]

Oikeassa olet, jos minun WD 296:seen on luottamista. Russi on kyllä 1. ja 2. maailmansodan tankkien yhdistelmä: 6 miehistö jäsentä! Ja nopeutta riittää sen verran että sielukin tippuu kyydistä: 29 km/h tiellä!