High elves vs. lisko

[Blue_Hill]

Miten HE voittaa liskot? Tuntuu kuin niille ei pärjäisi mitenkään. Kohta kaksi vuotisella FB-urallani en ole voittanut liskoja kertaakaan.1500 pisteen ottelusta tuli veri löyly, vaikka minulla oli 2. maagia ja commander 5 silveriä, 16 spearmeniä ja boltteri.Muutenkin pelaaminen on ollut yhtä tuskaa.Eli pyydän apua kokeemmilta HE kerääjiltä ja muiltakin. =(

[PhoenixKing]

Jyrkkä ei 16 spearmenin yksiköille. Huono määrä, eikä spearmenit välttämättä pärjää lissuja vastaan. Lisää silver helmejä, tai toinen bolttis. Pistäpä tuohon tiedot mageista ja commanderista.

[Viljanderi]

Millaista listaa liskopelaaja käyttää?Esim. saurusjyrällä ja southlands-listalla on aika paljon eroa

2. maagia ja commander 5 silveriä, 16 spearmeniä ja boltteri

Miten näillä saa 1500 pistettä kokoon? Ei ihme jos häviää jos käyttää 1500 pisteen pelissä alle 1000 pisteen listaa

[applepie]

Jos otat mageja, nin ota sitten ne kolme, tai iksi ilman level upgradea rullakuskiksi. Itse olen käyttänyt kolmea(tietysti lv kakkosella) ja banner of sorcerya. Kun vielä yhdelle magelle otat jewel of duskin, niin sinulla onkin jo sellaset 2(perusnopat)+2+2+2(maget)+1(jewel)+d3(banner)=10-12 powerdiceä+tietenkin ring of fury. Siinä vaiheessa alkaa liskoilla olla tukalat paikat. Spearmenit eivät oikein tehoa lissuihin, joten ne pois ja tilalle jotain kovaa lyövää. Vaikka kaks kuuden silverin ryhmä lipulla ja champalla, pari kärryä, ja ne masterit vaikka kahessa seittemän rivissä(banner of sorceryn kanssa) ja tietysti full commandilla. Rareiks 2 boltteria.

Mageilla oon käyttäny seuraavan laista varustusta:

Mage 1
-seer+channeler ,ottaa high magickista fury of chainen ja flamen

Mage 2
-seer, jewel of dusk komeetta+second mikälie

Mage 3
-ring of fury ja silwer wand, otan yleensä taiat firestä, eli tämä pommittaa missileä minkä kerkiää.

pljonkohan pisteitä tässä olisi(maget reilu500+300(helmit)+n250(masterit)+170(kärryt)+200 niistä bolttiksista, eli jotain 1500p)

jos pisteitä jotenkin jäisi yli, niin kannattaisi ottaa reavereita hidastamaan vastustajaa, ja hyökkäilemään flänkkeihin.

Edit: niin ja pure of heart sille jewel magelle, ja se myös generaliksi, jos onnistuu.

[saurus]

Tämähän on totta, lissut ownaa helffit jos otetaan jalkaväet vastakkain, muutamie poikkeuksia lukuun ottamatta. jos saisit jostain niistettyä ittelles semmosen 30 white lionin ryhmän niin siinä pyöris lissupelaajan sukat jaloissa. ite pelaan lissuilla ja oon kerran hävinny kaverille, joka pelaa helffeillä ja se on sentään pelannut vuoden pidempään ku mä. tässä ois kiva lista lissui vastaan, alla 2000p peliin:

Units:
5 dragon princes
5 Silver helms
5 Silver helms
10 archers
2 bolt throwers (tai vaihto ehtoisesti ne lionit, 20 on ihan tarpeeks näin pieneen peliin, maksavatkin commandin ja flägin kanssa vain 341p, banner of sorcery )

Characters:
mage (foot) 180p /seer,channeller,talisman of protection/ Lore of life, masterit (tämä tiettä archereihin että ei heti kuolis)
mage (horse) 197p /seer,silver wand, talisman of protection/ Lore of fire, firey blast - wall of fire - flaming sword of rhuin (tämä maagi ratsuryhmään)
commander 198p /army battle standard - battle banner/ (tämä menis sitten toiseen ratsuryhmään, esim princeihin)

jotenkin pikasesti päässä laskettuna tästä tulee jotain alle 2000p, saattaa olla vähän liikaa mutta voit karsia esim yhden silver ryhmän pois tjsp.
tällanen kuitenkin ois idea.


taktiikkaan.
simppelisti et millonkaan rynnäköi ratsuillas yksin mahdollisiin kroxeihin koska ne tappaa pahemmankin ratsuryhmän puolustaessakin. toinen unitti eteen ja toinen flänkkiin niin on mahiksia. sitten vastustajallasi on luutavasti skinkkejä? no jos on niin ne kuolee arsu tuleen ja jos ei, niin jos muuta järkevää taikaa ole enää tehtävissä niin niitä voi vaikka napsuttaa master of woodilla ja jos ne on metässä piilossa niin ei ne siitä selviä.
sauruksia sillä kuitenkin on joten niitä kannattaa yrittä taioilla ja sitten vaan rynnäköit siihen knaiteilla sivustaan kun pikkasen huijaa niitä kääntymään liikaa, koska ne ei kestä flänkki hyökkäystä. sitten maageista, power diceja saat 7-9 ja vastustaja luultavastikkin saa sen 4-6 dispel diceä. luultavasti 4 koska en usko että se ilman scar-veteraania uskaltaa pelata, mutta jos sillä tosiaan on vaan priestejä niin sittenhän on. ei oo kova ylivoima. vaik saisit vähän turpiin close combatissa niin ei se mitään, battle banner lisää 1-6 diceä combat resulttiin ja yleensä se on siinä 3-4 paikkeilla. eli voitat noin 2-3lla ja jos vastustaja lähtee pakoon niin kaksi ratsuryhmää saa minkä vaan jalkaväkirykmentin kiinni pursuitissa. jos vastustajalla on stegadon tai cavalryä niin ammut ne bolttiksilla pois menemään. jos satut sitten ottamaan ne lionit niin niillä voi puhdistaa metsät skinkeistä ja kaikesta muusta ikävästä. sitten ne ovat aivan mahtavia close combatissa, S6. ne niittävät minkä tahansa sauruksen maan rakoon aika helpolla pienellä ratsu avustuksella.
deployaa 1 silver helmi ja dragon prince sakki toiseen laitaan aluetta ja 1 silver helmi ja lion ryhmä toiseen laitaan. sitten jonnekkin taaemmas ne arsut. jos sitten otat bolttikset, joka on tietysti myös hyvä vaihtoehto niin laitat ne taakse ja lionit napsahtaa pois jolloin silverit jäävät yksin, mutta annat niille vaikka banner of ellyrionin tai ja muuta kivaa, kierrät vaivihkaa vihun taakse/sivustaan ja tuut sieltä.

[puolisukeltaja]

(tai vaihto ehtoisesti ne lionit, 20 on ihan tarpeeks näin pieneen peliin, maksavatkin commandin ja flägin kanssa vain 341p, banner of sorcery )

Tuoko on sinusta vain? Tuollainen uniitti on liian kallis jopa 2000 pisteen peleihin. Ota kuitenkin mielummin ne bolttikset, White lionit kaatuvat jo skinkkien blowpipeihinkin ja maksavat niin pirusti.

[HighPriest-]

(tai vaihto ehtoisesti ne lionit, 20 on ihan tarpeeks näin pieneen peliin, maksavatkin commandin ja flägin kanssa vain 341p, banner of sorcery )

Tuoko on sinusta vain? Tuollainen uniitti on liian kallis jopa 2000 pisteen peleihin. Ota kuitenkin mielummin ne bolttikset, White lionit kaatuvat jo skinkkien blowpipeihinkin ja maksavat niin pirusti.

no maksaahan ne, mutta esim ryhmä silvereitä maksaa vain n. 100p vähemmän ja skinkit melkeen vahingoittaa blowpipeillä lioneita kun on ne osuu 4+ ja vahingoittaa 4+ sitten lioneilla on se lion cloak joka antaa niille 4+ armor save vs. missile fire.

[puolisukeltaja]

no maksaahan ne, mutta esim ryhmä silvereitä maksaa vain n. 100p vähemmän ja skinkit melkeen vahingoittaa blowpipeillä lioneita kun on ne osuu 4+ ja vahingoittaa 4+ sitten lioneilla on se lion cloak joka antaa niille 4+ armor save vs. missile fire.

No tuo blowpipe oli vain esimerkki, mutta ei ole mitään järkeä ottaa 1500 pisteen peliin uniittia joka vie viidesosan koko armeijan pisteistä ja on vielä suht helposti tapettavissa.

[savage]

totta, ne vie paljon 1500p armeijassa, mutta ne tappaa ihan mitä vain lissu armeijassa.
sitäpaitsi ne ei ole helposti tapettavissa, varsinkaan jos niitä suojaa sillä cavalryllä.

[janze]

Ota pari kärryä ja kärryt tukemaan muita chargeja. Esim 2*chariot + 2*5 SHelms(full cmd)=470pts. Tossa on kaksi iskuryhmää joilla iskeä. 1 kärry +1 yksikkö 'helmejä/vastustajan yksikkö. Luulis sattuvan.

Olen tainnut mainita saman taktiikan useamminkin...

[Mayhemia]

White lionit ovat hazardi missä tahansa alle 3000pts listassa, ja skinkeillä on poisoned ranged attackit että yea... ...White lionit ovat hitaita, ja liskoja vastaan pitäisi helffeillä päästä käyttämään nopeutta.

White lionit tappaa ihan mitä vain lissuarmeijassa? Joo, tota osaakos se lissu pelaaja tehdä muutakin kuin seisoa paikoillaan kunnes charge tulee, Stegadonin charge tiputtaa white lioneita paljon. Kroxigorit kylkeen ja siinä menee 341 pistettä 174 pisteen kroxigoreihin. No miten vain, mutta jalkaväki ei toimi, kärryjä, shelmejä, kotkia ne toimii.

[Skinkki]

Ammut vaa bolttiksil saukit tai cold onet tai mitä vaan kallista. skinkit saa maahan archereilla, kroxit ei tykkää kärryistä (i know,but its worth the risk) jos clippaat, parempi jos otat 2 kärryy silt varalt et kroxit pitää, saat kumminki D6 hittii vitosel+muut attackit. mun kroxit on kuollu useesti yhteen kärryyn joka tekee semmoset 4 woundii, liskoi pitää ampuu, taikoo ja lyödä niin et ne ei ite lyö takasin, sillä liskot lyö ite lujaa. Siin kaikki mitä ite tekisin liskoi vastaan, ai nii varo veteraaniin jaguaari pöksyillä!

[puolisukeltaja]

skinkit saa maahan archereilla

Otat 120 pts maksavan ryhmän tappamaan puolet halvempia uniitteja? Järkevää. Archerit saavat pelissä keskimäärin yhden skinkkiryhmän alas, joten ei ole mitään ideaa hommata niitä pelkästään skinkkejä tappamaan. Tämän saa tehtyä helpommin ja halvemmin myös Fury of Khainella, sillä sentään kaatuu paljon enemmän porukkaa yhden pelin aikana, ja niillä maageilla voi sen lisäksi tehdä muutakin.

[Blue_Hill]

Sori, se oli 1000 pisteen peli.
Toisella maagilla oli 2*dispel scroll ja talisman of protection. Toisella seer ja silver wand.
Commanderilla oli sword of might, enchated shield ja heavy armori. Silvereillä war banner, shieldit ja heavy armorit.

[HighPriest-]

no siis lol.
ota ihmeessä commanderille tämmöset systeemit:
-Dragon Armor
-Long Bow
-Ithimal Barded Elven Steed
ja taika tavarat
-enchanted shield
-blade of sea gold, siis jos on armori vihui.
jos ei ole niin sitten vaikka reaver bow, se nykii 5+ armorit pois, ja
commanderin BS:llä, jos tulee 1 miinus niin siltikin 2+:lla.
jos otat bown niin sitten älä ota long bowta ja ota lance.

[Skinkki]

aaa en huomannu et kysees oli 1500 pinnaa, olin ottanu sen huomioon et jos siel on konna, joka kyl dispellaa aika hyvin. mut oon silti sil kannal et skinkkei on paljon helpompi ampuu ku saukkei, säästelisin sitä furya sauruksiin, meinaa onko järkee ampuu nuolilla sauruksia jos toisena vaihtoehtona on 2D6 Boltti, en sit tiiä kumpi on tärkeempi 1-2 saurusta vai 4-5 skinkkiä, joka on puolet ryhmästä, skinkit myös ottaa panic chekkii, jonka ne voi ihan hyvin kämmii, jos ei oo pomo lähellä. Must neljä skinkkiä, ja muu ryhmä fleessä on parempi saalis ku 2 saurusta

[HighPriest-]

Helf bolttis osaa ampua sen 6 boltin sarjan jolla tapetaan mm. jalkaväkeä. osuu 4+lla ja woundaa 3+lla saurusta ja tavan warriorilla on se 5+ armori jos sillä ei ole blessed spawning of quezliä. ja tässä on S4 boltti jolla on vielä armor piercing 1 jolloin koko armori napsahtaa poikkeen ja noin 4 saurusta kuolee.

[Skinkki]

nii mut mieti saukkejen kärsimystä ku ne saa neljäst bolttiksest ja furystä, (highpriest)woundaa muuten nelosel eikä kolmosel (vai luinko väärin?)

[Viljanderi]

... osuu 4+lla ja woundaa 3+lla saurusta ja tavan warriorilla on se 5+ armori jos sillä ei ole blessed spawning of quezliä. ja tässä on S4 boltti jolla on vielä armor piercing 1 jolloin koko armori napsahtaa poikkeen ja noin 4 saurusta kuolee.

Noin 2 saurusta kuolee. Kyllä tuolla tietysti saa rankkeja mukavasti pois. Ja jos ihmeen kaupalla bolttikset selviävät koko pelin, niin silloin tietysti saa jo jotain aikaankin ( n. 12 saurusta hengiltä)


EDIT: laskelmat pieleen. Se on suunnilleen 1,5 kuollutta saurusta vuorossa yhdellä bolttiksella. 9 kuollutta jos koko pelin ampuu.

[DJ_Silverpig]

Kertoisitko millä kokoonpanolla vastustajasi pelasi/pelaa, olisi helpompi antaa vinkkejä!