Mitäs turnauksissa kannattaisi kieltää?

[Therion]

Ihan samanlaista nopanheittelyä, jos multa kysytään. Ja jos nyt joku sanoo, että voihan fantsussa muullakin pärjätä niin eihän se asia 40k:n puolellakaan nyt ihan niin yksinkertainen ole kuin on esitetty.

Aika mielenkiintoista. Kysyisin vaan että miksi Faba on edes esillä tässä aiheessa? Eihän Fabaa voi verrata 40K:hon ollenkaan. Lähes joka Faba turnauksessa on eri armeija voittajana, kun taas 40K:ssa edetään kausiluontoisesti yhden armeijatyypin voittaessa aina kaiken. VC on Suomessa ollut aika menestyksekäs mutta jos katsotaan kuinka moni aktiivinen hammeristi on niillä pelannut, VC ei ole voittanut suhteessa varmaan yhtään enempää turnauksia kuin monet muutkaan.

Mitä johonkin heavy magiaan tulee, niin sitä vastaan voi ottaa dispel scrolleja ja omia maageja. Mitä disruption taulukkoa vastaan otetaan? Ei kai se ole vaikea ymmärtää että vastustajat eivät pidä siitä että he ei voi tehdä yhtään mitään ottelun aikana? Tälläiset asiat on vihatuimpia keksintöjä mitä GW on ikinä peleihinsä sisällyttänyt. Fabassa Sea Patrol on huonosti suunniteltu vuoro 0 ampumisensa takia. Armeijalistaan ei saatu tehoa muulla tavalla kuin estämällä vastustajaa pelaamasta omaa peliään. Monesta turnauksesta maailmalla Sea Patrol onkin kielletty. Miksi? Ei siksi ettei sitä voisi voittaa, vaan siksi että kukaan ei yksinkertaisesti halua pelata sitä vastaan. Jos Alaitoc pelaajat kokevat jotain vääryyttä siitä että esimerksi Iron Warrioreita ei ole kielletty, voin vaan sanoa että ehkä ne rautasoturit ei vaan v****a ihmisiä läheskään yhtä paljon? Siitähän tässä on vaan kyse.

Sillä että Alaitoc Disruption lähtee kälppimään uuden Eldar Codexin saapuessa hyllyihin vuoden-parin sisällä ei ole käytännössä yhtään mitään tekemistä sen kanssa että sen voi kieltää jo nyt. Ei huomiseksi tarvitse jättää mitään minkä voi tehdä jo tänään.

Pysyn uskossani että oikea ratkaisu on rankaista vaan ihan surutta kompositiossa kaikkia yliviritettyjä tai rikkinäisiä armeijoita, suoranaisesti kieltämättä kuitenkaan mitään. Helppo ratkaisu lyhyellä tähtäimellä on tietenkin vain poistaa selvästi suurta yleisöä häiritsevät tekijät, kuten FoD, Disruption, tai Siren. Aion itse käyttää kaaoksen Daemon Princeä minkä tahansa revision jälkeenkin. Toivottavasti Pellava, Tapaninen & Co käyttää sitä mieletöntä kasaa Rangereita.

[MakeH]

Itse haluaisin nähdä turnauksissa composition ja maastoa. Compositio on loistava, vaikkakin teennäinen tapa rankaista kaikkia ketä kaikki muutenkin haluaisivat rankaista. Maasto taas tekisi sen, että vastustajan armeijaa ei voi pelaamatta tuhota. Maasto ei tosin poista sireenin tai podien ongelmaa kokonaan, mutta ainakin disruption heikkenisi. Sireeniä ja podeja voisikin sitten suhteessa lyödä compositiossa enenmmän.

Omat toivomukseni/ratkaisuni onkin maaston lisääminen, kompositiot käyttöön ja tehtävien randomin lisääminen, elitehtävän taso arvotaan vaikka ennen jokaista kierrosta, tavallaan suosii monipuolisuutta vaikka jotkut kovat armeijat voivatkin jatkaa muuttumattomina.

Toisaalta on aivan sama mitä muutoksia tehdään, voittava armeija on silti aina juusto ja ikävä jne...

Marko(nykyään yksinomaan juustoisilla Imperial Fisteillä pelaava)

[tube]

Mikä ihme muuttui? Itse olen ainakin tykännyt pelata niin uusilla kuin vanhoillakin säännöillä.

Säännöt jotka tappoivat transportit mutta eivät haitanneet static ampumista yhtään(ja ergo itseasiasiassa teki paremman koska pahin vastus sille, rhino rush, katosi).

Lainaan nyt ylläolevan, vaikka Make jo asiaa enemmän pöydälle nostikin.

Yksi selitys staattisten ampuvien armeijoiden menestykseen on yksinkertaisesti liian niukka maasto. 40k 4th on testattu siten,
että pöydillä on runsaasti maastoa (ja tämä sanotaan sääntökirjassakin!). Lienee itsestäänselvää, että SAFH niittää
voiton aavikolla.


/tube

[Asdrubael]

[

Lainaan nyt ylläolevan, vaikka Make jo asiaa enemmän pöydälle nostikin.

Yksi selitys staattisten ampuvien armeijoiden menestykseen on yksinkertaisesti liian niukka maasto. 40k 4th on testattu siten,
että pöydillä on runsaasti maastoa (ja tämä sanotaan sääntökirjassakin!). Lienee itsestäänselvää, että SAFH niittää
voiton aavikolla.


/tube

Nyt voin kirjoittaa koska en jatka enää vanhasta aiheesta vaan täytyy ihan vain taas mainita, että CBGT oli tässä maastosuhteessa paras turnaus, jossa olen ikinä pelannut. Oli mahtava kokemus pelata pöydillä, joissa todella oli sitä maastoa. Se teki pelistä ihan erilaisen ja monelle yksiköllekin tuli käyttöä, kun oli paikkoja jossa hyödyntää erikoisominaisuuksia. Joten kiitoksia siitä vielä kerran! Ja jos jatkossa järjestätte vastaavia, niin kertokaa ihmeessä.

[Hellbender]

Mikä ihme muuttui? Itse olen ainakin tykännyt pelata niin uusilla kuin vanhoillakin säännöillä.

Säännöt jotka tappoivat transportit mutta eivät haitanneet static ampumista yhtään(ja ergo itseasiasiassa teki paremman koska pahin vastus sille, rhino rush, katosi).

Lainaan nyt ylläolevan, vaikka Make jo asiaa enemmän pöydälle nostikin.

Yksi selitys staattisten ampuvien armeijoiden menestykseen on yksinkertaisesti liian niukka maasto. 40k 4th on testattu siten,
että pöydillä on runsaasti maastoa (ja tämä sanotaan sääntökirjassakin!). Lienee itsestäänselvää, että SAFH niittää
voiton aavikolla.


/tube

Juu eli nyt kaikki maastoja väsäämään. Maastoa tuoville alennus osallistumismaksusta tai muuta vastaavaa. Siis tämä tuli lähinnä mieleen jos maastoja ei löydy järjestäjän puolelta tarpeeksi. Hienoimmasta maastokappaleestahan voisi olla oma sarjansa:)

[Coridus]

Kannatan kompositio-pisteitä. Vaikka pelaankin itse rauta-sotureilla, kuulostaako erittäin uskomattomalta etten valinnut niitä min-maxauksen takia? Vaan että valitsin ne käsiini sattuneiden Index Astartes artikkeleiden perusteella? Tätä ketjua on ollut kyllästyttävää välillä katsoa. Toisaalta taas moni on ollut samanlaisella kannalla, ja minua ärsyttävät ne, jotka valittavat siitä, että armeijallani X ei ole mahdollisuuksia kaverin armeijaa Y vastaan. Pelatkaa, tämä on vain peliä!

CC- Iron Warriors ja Death Hawks.

PS. Slugin vuodatukset ovat tosin enemmän naurattaneet kuin ärsyttäneet....

[Guzlob]

Listaisitko tuota pitkää nippua, mieluusti perusteiden kera?

Hm... napataan vaikka marinekirja hyllystä. Traittisysteemiä vilkaistaessa käy selväksi että We Stand Alone on ehdottomasti kiellettävä; liittolaisethan ovat muutenkin kiellettyjä aina ja kaikkialla ja ikuisesti, joten se on käytännössä ilmainen drawback. Pois siis semmoinen. Jos Drop Podit ja FoD viedään, yksi minor drawback menee kevyesti siinä samalla. Itse asiassa koko traittisysteemi on vähän kyseenalainen. Sillähän saa kuuden drekun setin armeijaansa ja muuta härskiä, ja käyttääkö traitteja kukaan muutenkaan kuin kylmän voitontavoittelun hengessä?

Omien kokemusteni perusteella Codex: DA pitäisi kieltää kokonaisuudessaan. Kyllähän sillä pystyy käymään ystävällismielisiä taisteluita v4.1 -FAQin pohjalta, mutta vakavampaan sotimiseen tarvitsee nivaskan Andyn & Peten foorumikommentteja, jotka eivät tietenkään ole virallisia ennen kuin ne on painettu joskus 2008. Jo epäselvyyksien välttämiseksi kenkää siis koko codexille.

[Juliwer]

....ja käyttääkö traitteja kukaan muutenkaan kuin kylmän voitontavoittelun hengessä?

Minä! Kannattaa myös muistaa, että on olemassa niitä fluffipelureitakin ja traitit avaavat mahtavan oman chapterin muokkaussysteemin! Ja ovatkos ne traitit niin pahoja? Kaamos marat ovat osanneet nuo jo aivan ilman mitään drawbackejä!

[Amazing Slug]

Jee! Lisää maastoa! Jee! Random tehtäviä! Jee!

Nauran itseni kuoliaaksi. Kun aloimme keskustella disruptionin ja sireenin kieltämisestä, luulin että emme kykenisi päätymään ratkaisuun, joka syrjii IG:tä kohtuuttomasti .

Uskomatonta akrobatiaa aiheiden välillä.

[Black scars]

Yksi selitys staattisten ampuvien armeijoiden menestykseen on yksinkertaisesti liian niukka maasto. 40k 4th on testattu siten,
että pöydillä on runsaasti maastoa (ja tämä sanotaan sääntökirjassakin!). Lienee itsestäänselvää, että SAFH niittää
voiton aavikolla.

Maastossa on kääntöpuolensakin, mutta ovat ne toki haittavaikutukseltaan vähäisemmät kuin avoimella pelaamisessa. Raskaassa maastossa peli voi mennä tylsäksi, jos ja kun vastustaja tajuaa olevansa altavastaaja, niin alkaa hirveä kuurupiilo pakoilu. Tosin partisaaneja vastaan taistelu on silti toki mielyttävämpi skenaario kuin tykistön väijyttäminen autiomaassa.

Mutta jotta joo, maasto tosiaan suosii listan monipuolistamista, avoimet osiot täytetään pyssyillä ja ryteiköt putsataan lähihäsyllä. Kannatetaan.

...vaan ei auta sekään disruptionia vastaan. Podeja vastaan kyllä, tuleehan niistä huomattavan ennalta-arvattavia. Demoniprinssi nyt on mitä on, mutta kai kaamoksellakin pitää ollakkin oma "olen huomattavan taitava pelaaja" -yksikkönsä *prod* *prod*

Tulee vain mieleen, että tietysti yleinen mielipide vaikuttaa, ainakin jonnin verran. Mikäli alaitocilla pelaamista pidetään pelin pilaamisena, niin se jäänee pikkuhiljaa pois. Yleisti figuiluun liittyen ainakin full summonin pelaaminen on vähentynyt huomattavasti, koska monikaan ei arvosta sillä pärjäämistä. Joten onko rajoittamisen tarve kovin olennainen, koska armeijaa jo nytkin selvästi vihataan?

-E-

[Frank]

On ilmiselvää, että GW:n säännöistä löytyy ilmeisiä ajatusvirheitä ja näiden korjaamisesta pitäisi tulla jopa turnausjärjestäjien velvollisuus. Helpoimmalla pääsee jos poistaa kaiken epämiellyttävän sallittujen asioiden listalta mutta kuten hyvin tiedämme, ei tällä tavalla tule aina parasta mahdollista tulosta. Kutakin tapausta kannattaisikin tarkastella omana tilanteenaan ja miettiä, että mikä niistä tekee niin epämiellyttävän ja ratkaista ongelma tämän seikan suhteen. Esim. Se, että siren on rikki ei tarkoita, että kaikki minorit pitäisi kieltää.

Disruption table:
Craftworld eldar codex kirjoitettiin "Kolmannella ajalla", jolloin autoilu oli muodissa. Tässä ympäristössä Alaitoc oli hyvä muttei kuitenkaan rikkinäinen. Uudessa ympäristössä tämä ei kuitenkaan toimi. Sen olemme kaikki huomanneet. Idioottimaisinta koko taulukossa on se, että siitä ei tarvitse maksaa mitään ja parilla hyvällä nopan heitolla vastustajan voiton mahdollisuudet on käytännössä tuhottu. Tuurista kiinni...

Joku taisi aiemmin ehdottaa, että tarvittaisiin kaksi yksikköä tuottamaan yhden heiton disruption taulukosta. Oikein hyvä idea, joka saattaisi kiellon puuttessa tarjota tarpeeksi tasapäistystä. Toinen mahdollisuus on laittaa Rangereille ja Pathfindereille unit option tyyliin: "Saat heittää kerran ko. taulukosta jos maksat 30pts. " Tjsp.

FoD
Kirjastosetä, jolla on FoD ei saa deep striketä. Mopolla ajamisen kieltoa kannattaa myös harkita. Tarvitseeko muuta?

Siren
Tämän kieltämistä kannatan itse kaikkein eniten. On hölmöä, että pelissä on vastustajan yksiköitä joille ei voi tehdä mitään. Tarvitseeko muuta sanoa...

[jamovoima]

Minäkin olen kovasti kieltämistä vastaan, olen pelannut sen verran paljon alaitocilla, jotta tiedän kuinka sikamainen distruption on (tosin viimeisin alaitoc peli taitaa olla yli puolentoista vuoden takainen). Samoin kaksi muutakin kieltolistalla ollutta on kohdattu (molemmat vieläpä taulla) kirjastotätejä vastaan oli sentään ihan jännää pelata kun peli oli huomattavasti normaalista erilainen, mutta sireeniä vastaan tiesin tuloksen jo ennen deploymenttia.

Näiden kieltämisessä ei pitäisi ainakaan mitään "se neljäs nostaa päätään" reaktiota tapahtua, koska itselleni ei ainakaan tule mielen mitään lähelläkän näiden sikamaisuutta olevaa.

Jaakko: (tau, eldar(ulthwe/vanilla/alaitoc), chaos ud/slaanesh)

[Brightstar]

Nyt kauhean liudan tekstiä luettuani pitää minunkin antaa omat mielipiteeni aiheesta ja varsinkin noista kolmesta kiellettävästä asiasta.

Joku tämän täällä on jo sanonutkin mutta kokonaan joidenkin asioiden kieltäminen on äärimmäisen tyhmää. Jos tätä alettaisiin tekemään niin sitten pitäisi alkaa korjailemaan muitakin pelin liiallisia heikkouksia/vahvuuksia (DH:lle jotain tehokasta [vaikka Psycannonit Assaultcannoeiksi], ei-sisko WH armeijalle jotain millä se voisi voittaa pelin, IG:lle nyt kelpaa kaikki mahdollinen apu ja Taukin tarvisi psychic hoodia). Tämä menisi vain uskomattomaksi sähellykseksi ja loppuenlopuksi oltaisiin taas aloituspisteessä kun joku löytäisi jonkun abusen sieltä mikä mahdollistaa taas jonkun mauttoman sääntökikan.

Ja mitä itse kiellettäviin asioihin tulee niin voin sanoa kokemuksesta (paitsi podeista) että ei ne ole loppuen lopuksi edes niin kovia kun annetaan ymmärtää jos vain pelaaja pelaa oikealla armeijalla ja/tai on varautunnut siihen että noita vastaan joutunee pelaamaan.

Alaitoc menettää suuren etunsa Drop-troop armeijaa vastaan ja Fear of Dorkness tekee hallaa yleensä suuren yskikkömäärän takia. Myös AC vie alaitokkia kuin vierasta sikaa jos armeijaan on tajunnut ottaa sen pari Exterminatoria puhdistamaan tontut puskista.

Droppodit onkin sitten vähän kinkkisempi ongelma mutta kyllä silläkin on omat haittansa. Esim. Nidit eivät FoD:ia pelkää ja podien pitäisi mennä lähelle että saisivat jotain aikaa. Tämä taas sopii nideille mitän parhaiten kunhan vaan isotötöt pitävät henkensä. Pelastus Imperiaallisille armeijoille myös löytyy todella yllättävästä paikasta jos vain Allyt on sallittu: DH inquistorit 2+ Mystikillä. Yritä sitten tulla rynnäkköpahvilaatikolla siihen 12" päähän kun saat pahimmassa tapauksessa Devastator ryhmällisen raskaita aseita niskaasi ennen kuin kerkeät edes ulostautumaan lootastasi. Inquistorit myös torjuvat FoD:ia tehokkaasti jos vain jaksat panostaa 20pts ja antaa -I- Lordillesi sen Psychic Hoodin.

Sireeni On myös aika hötöä. Librariani sanovut sille aika usein "Ei" hoodeillansa, WH/DH:ta se ei kiinnosta ja DH inquisitor hoodilla voi myös usein kieltää sen päälläolon.

Tuossa minun 2snt. Ja loppuun pitää vain sanoa että ei ne kaikki hirmuiset abuset ole sellaisia kunhan niihin osaa varautua omalla armeijallansa

Brightstar (100% sisters Witch Huntters, Armored Company)

[Black scars]

Tuossa minun 2snt. Ja loppuun pitää vain sanoa että ei ne kaikki hirmuiset abuset ole sellaisia kunhan niihin osaa varautua omalla armeijallansa

Kyse on ominaisuuksista joihin voi varautua vain osalla armeijoista, siinä ongelma onkin. Kyse ei siis ole siitä, onko mikään noista mitenkään voitettavissa. Mariinoilta tunnetusti löytyy lääkkeet kaikkeen, mutta miten blokkaat vaikka nideillä sen, ettei alaitoc vie saman tien synapsejasi reserviin ja muuta armeijaasi laumaksi randompalloilijoita? Entä tau, jättää pukupojat kotiin?

Aiheena on kai se, miten peli olisi hauskaa kaikille (tai ainakin mahdollisimman monelle) ja vaatiiko se toimenpiteitä. Ei niinkään taktiikat.

Joku tämän täällä on jo sanonutkin mutta kokonaan joidenkin asioiden kieltäminen on äärimmäisen tyhmää.

Kuten esimerkiksi virheiksi katsottujen asioiden korjaamisen, tai ainakin korjauksen kokeilemisen?

Jos jokin asia häiritsee, niin kannattaako antaa asia vain olla, vai koetaako ratkaista asian parempaan suuntaan? Kas siinä pulma. Mitä sitten menettää tai saavuttaa, sen tietää vain jos pohtii ja kokeilee vaihtoehtoja.

-E-

[Henri Ketonen]

Muistuttaisin, että FoD:ia ja Sireeniä vastaan on monenlaista esinettä, joita kukaan ei vain käytä. Sellaisia kuin Psychic Hood, ne Kaaoksen ne mitä ne nyt olivatkaan, roinaa inkvisiittoreilla, sanktiopsykerit, Eldareista en muista, Dark Eldareiden Crucible (ok, ei juuri mitään hyötyä), siskojen ja d.huntereiden lähes koko armeijat ja hirveä määrä roinaa, Culexus Assassinit (taitavat olla huonoja), Pariahit (ovat varmasti huonoja), transportit ja fearlessit FoD:ia vastaan... Disruption ei taas toimi tankkeja vastaan jollen sitten muista ihan väärin.

Mutta eihän niitä ole kiva käyttää, kun ovat niin kustannustehottomia. Minusta koko juttu on aikalailla typerää nillitystä, kun kerran näille on torjuntakeinot olemassa. No Disruption saattaisi ehkä kaivata hiukan hiomista, ottaen huomioon että on armeijoita, jotka eivät käytännössä juuri muuta hyödyllistä saakaan kuin jalkaväkeä.

[tneva82]

Tätä olen yrittänyt sanoa, fabassa ainakin tuntuu olevan aina jonkinlainen mahdollisuus voittoon

Yup. Skavenit voi aina itsetuhota itsensä(ja mitä enemmän magiaa sitä suurempi vaara tuolle), summon hordella yksi väärinajoitettu miscast helpottaa elämää kunnolla etc. Lohharit ovat aivan järjestään suuria riskitekijöitä eikä moisilla turnauksia voiteta muuteskaan. Tzeentchin demoniarmeija...Joo kiva lentää joo mutta entäs sitten? Ei sieltä iskutehoa tule kunhan pitää huolta että LOC ei kylkeen tule. Niiden magia ei ole kovin kummoinen(IMO tuo armeija tuntuu enemmän tasuri armeijalta).

Tämä on harmi, sillä pidän 40 kiloisen ilmapiiristä ja figuista huomattavasti. Pelisysteemi vain suosii liikaa tietynlaisten armeijoiden tekoa.

Aamen! Jos säännöt ja codexit olisivat laadultansa samaa sarjaa faban kanssa suosisin 40k:ta yli faban.

[Teräratas]

Muistuttaisin, että FoD:ia ja Sireeniä vastaan on monenlaista esinettä, joita kukaan ei vain käytä. Sellaisia kuin Psychic Hood, ne Kaaoksen ne mitä ne nyt olivatkaan, roinaa inkvisiittoreilla, sanktiopsykerit, Eldareista en muista, Dark Eldareiden Crucible (ok, ei juuri mitään hyötyä), siskojen ja d.huntereiden lähes koko armeijat ja hirveä määrä roinaa, Culexus Assassinit (taitavat olla huonoja), Pariahit (ovat varmasti huonoja), transportit ja fearlessit FoD:ia vastaan... Disruption ei taas toimi tankkeja vastaan jollen sitten muista ihan väärin.

Kaikkea on paha kommentoida, kun ei codexeja ole, mutta esim. IG:n psyykkereihin on vähän paha luottaa: niitä saa maksimissaan viisi, ja ne kelvottomat joutuvat nopalla viskaamaan, minkä voiman saavat (näistä yksi vaikuttaa 4+ heitolla, jos käytetty voima vaikuttaisi psyykkeriin). Eli aika kiitettävän epävarmaa pisteiden käyttöä kyllä, vaikkeivat tietty 60p enempää maksakaan.

Kaaoksen collar of khornea taasen ei saa yllättäen muille kuin khornelle. Muita vastaavia ei taida olla.

Eli onhan noita, osa vain tuntuisi olevan huonoja, toiset taasen varsin rajoittuneita. Toki, jos DH/WH liittolaiset sallitaan IG:lle, niin sitten noihin voi ainakin sen puolesta varautua.

Eli kuten aiemmin jo kirjoittelinkin, ei minua ainakaan pätkääkään haittaisi, jos joku kieltäisi turneessa ominaisuuksia, joihin en voi mitenkään codexini puitteissa vastata. Jos minulta samallakielletään sireeni ja neljä ordnancea (IG:ni saa kuitenkin viisi [pahaa naurua]), niin eipä pahoittaisi mieltäni. Peli, jossa vain toisella pelaajalla on mahdollisuus pelata, on helposti melkolailla tylsä molemmille.

(Black Legion/Iron Warriors, IG, satunnaisesti örkkejä ja nidejä)

[Amazing Slug]

Minusta koko juttu on aikalailla typerää nillitystä, kun kerran näille on torjuntakeinot olemassa.

Tähän joku fiksumpi* ihminen ehti jo tokaistakin (tässä threadissä), että jos jotain tiettyä ominaisuutta/armeijaa vastaan täytyy eritoten rampauttaa itseään muulloin turhalla esineellä, ei tilanne ole kunnossa.

*En tarkoita välttämättä juuri sinua fiksumpaa**, vaan yleisesti vain keskimääräistä fiksumpaa henkilöä.

**Ei sillä että minä sinua mitenkään poikkeuksellisen fiksuna pitäisin, sanktiopsykereitä kun kerran ehdottelet...

[Henri Ketonen]

**Ei sillä että minä sinua mitenkään poikkeuksellisen fiksuna pitäisin, sanktiopsykereitä kun kerran ehdottelet...;)

En minä väittänytkään, että niistä johonkin olisi.

No onhan se tietenkin niinkin, että tilanne ei ole tasapainossa, jos jotkin armeijat voivat maxata täysillä, ja toiset eivät voi olettaa pärjäävänsä näitä vastaan jos tekevät samoin.

[migsula]

Mä taidan olla kieltämistä vastaan. Siinä on vaan niin mahdotonta vetää rajaa. Alaitoc nyt on ilkee, mut mielummin mä niile häviän, ku voitan ne sen takia, että ne ei saa käyttää niiden vahvinta asetta ja mä saan.

Jos halutaan rennompi, erilaisempi tapahtuma, tehdään siitä selvästi teemainen kamppanjaviikonloppu, härö skenuin, maastoin, joukkuein jne. Siinä sitte saa pahimmat powerpelaajat hävetä, tai olla häpeemättä, tai joutua välillä pöydälle missä physic powerit ei toimi, rangerit ei disruptaa, podeja ei voi käyttää tms.

Tälläsestä on huippu kokemuksia muutaman vuoden takaa smökistä, jossa oli joukkueet, hieno "tähtikartta", resurssi pisteitä ja vaikka mitä jännää. Moni sen kokenut palaa yhä muistelemaan viikonloppua parhaana 40k turnauksena.

Ja ainakin oman kokemukseni mukaan myös suuremmat pistemäärät yleensä tasoittaa armeijoiden olemusta. 1850pojoo esimerkiksi.