Kuinka tuhota liskojen kroxigor-moukari?

[MakeH]

Eikö sen voisi tehdä vain niin, että chargaa kummillakin, ensin skinkeillä ja sitten roskiksilla? Tällöin tietenkin on vähän niin ja näin, josko roskisgorit kykenevät enää hakkaamaan vastustajaa karkuun, kaikki tuskin mahtuvat kontaktiin.

riippuen tilanteesta, jos vain yksi kroxi pääsee kiinni, niin skinkeistä lyödään mahdollisesti jopa kolme resoa, joka tarkoittaa melkeinpä tappiota. Toisaalta jos saat pari kroxia kiinni, voi charge olla fiksu. Skinkit tosin ovat aina lähiksessä riski.

[MakeH]

Jätin tarkoituksella tuon armeijani kertomatta kahdesta syystä. a) Kerään ogreja, jotan niille ei luultavasti löydy vielä kovin paljon taktista avustusta ja b) koska halusin yleisluontoisia neuvoja, jotta tästä topicista olisi mahdollisimman monelle hyötyä. Kiitos kaikille neuvojille tähän mennessä. Nyt vain täytyy soveltaa noita käytäntöön.

Jatkokysymys: Viitaten edellisiin viesteihin, joissa mainittiin etteivät kroxigorit saa jäädä seisomaan skinkkien päälle. Entä saavatko kroxigorit rynnäköidä lähitaistelussa olevien skinkkien läpi? Niin että skinkit antaisivat tilaa näille lähitaistelussa. Tästä on ollut kiistelyä peliporukassamme. Omasta mielestäni eivät saa.
.

1. Ei, kroxit eivät saa chargata lähiksessä olevien skinkkien läpi.

2. Jos pelaat ogreilla, ei sinulla saa olla ongelmaa. Ogret liikkuvat kahtatoista. Jos kroxit liikkuvat charge etäisyydelle. Chargaat ne itse. Jos edessä on skinkkejä, menet ensiksi niiden läpi. Jos ne livistävät, redirectaat, jos ne holdaavat.... overrunaat kroxeihin ja lyöt niitä turpaan.

Ei mikään ole niin mustavalkoista miltä se foorumilla näyttää, mutta tuo kroxi juttu ei ole mitenkään erityisen kova jos sen osa huomioida liikkeissään. Jos pelaa oikein, niin kroxit saa jumitettua sinne skinkkien taakse (esim.)

[Henri Ketonen]

Jetit voisivat olla ihan ok, liikkuvat seitsemää joten varmaan pääsevät chargaamaan roskiksiin. Lyövät huonommin, mutta niiden pitäisi silputa noin yksi roskisgori ennen kuin ne pääsevät lyömään takaisin, ja sitten roskat osuvatkin vitosilla takaisin. Jos nyt muistan jetien säännöt ja statit oikein.

[JarLoz]

Mihin sitä jetejä tarvitsee? Ottaa kunnon lekan vaikkapa irongutseja. Bullitkin riittävät. Jos et liiku näillä kroxien chargerangelle, niin kroxien on tultava sinun chargerangellesi. Jonka jälkeen kroxigorit ovat näin englanninkielistä ilmausta käyttääkseni, "In a world of shit". Jos kroxit taas eivät uskalla rangelle, niin missä on ongelma?

[I-pex]

Both skin and Kroxigors are separate units and follow all normal rules. In addition, Kroxigors may see and charge through Skink units that are not fleeing. However, the Skinks often have to leap out of the way of these charging behemoths, and may drop to the ground while they thunder past. - -

Eli päällekkäisiä unitteja ei tosiaankaan saa olla, mutta skinkit väistävät hieman, jos kaikki eivät mahdu sovussa samalle alueelle. Skrimishereinä muodolla ei ole niin väliä, kunhan etäisyydet pysyvät samana ja sääntöjen mukaisina.

Pitääpä tutkia vielä noita FAQta jos löytyisi jotain.

tuossa lainauksessasi ei todellakaan sanottu, että skinkki figuja siirrettäisiin... siinä selitettiin fluffia miksi kroxit voivat chargata skinkkien läpi ja miksi eivät mahdiollisesti saa liikkua kroxien jälkeen. Tuo "skinkit väistävät" on siis asianyhteydestä irrotettu lainaus, hyvä yritys, mutta ei tarpeeksi hyvä. Eli joo, tosiaan, selaile niitä faqeja....

Sääntö- ja armeijakirjat on noita fluffillisia sääntöjä täynnä. Jos sanotaan:"Skinks often have to leap out of the way", Kyllä charge pitäisi hyväksyä ja siirtää skinkkejä kiltisti pois tieltä.
Jos magic itemin kohdalla sanotaan, että wearer of this item may reroll one dice, ni mitä tehdään, ku tulis se rerollin paikka..?

[Peace]

Sääntö- ja armeijakirjat on noita fluffillisia sääntöjä täynnä. Jos sanotaan:"Skinks often have to leap out of the way", Kyllä charge pitäisi hyväksyä ja siirtää skinkkejä kiltisti pois tieltä.
Jos magic itemin kohdalla sanotaan, että wearer of this item may reroll one dice, ni mitä tehdään, ku tulis se rerollin paikka..?

Leikitään että et esittänyt ollenkaan tuota kommenttia "fluffillisista säännöistä."

Kysymykseesi: Re-rollitaan? Mikä olikaan se ongelma? Tuossa aiemmin annetussa esimerkissä oli kysymys kuvauksesta - ei säännöstä.

Jos tuo antamasi esimerkki menisi vaikka seuraavasti:
Wand of Re-rolling and re-rolling again - 25pts
Hundreds of years ago mighty spellcaster X used this wand to re-roll his dice when gambling. Now centuries have passed but still this item allows wielder to re-roll all dice he throws - making it a potent tool when playing warhammer!
This item allows player to add +1 to one roll made during the game.

Tuo olisi vastaava tapaus. Ja tuokaan ei antaisi yhtä ainoaa re-rollia noin peliteknisesti. Kuvaus ja säännöt ovat kaksi eri asiaa ja fluffi ja säännöt ovat KAIKISSA TAPAUKSISSA kaksi täysin erillistä kokonaisuutta.

Ja topicciin liittyen - kuten jo mainittu niin ogreilla ei suurempia ongelmia pitäisi kroxien kanssa olla. Pelkokaan kun ei sattuneesta syystä aiheuta epävarmuutta suunitelmiin. Pitää vain pelata siten että on varaa käyttää sen yksi ylimääräinen vuoro odotteluun.

[I-pex]

Esittämässäni esimerkissä ajatuksissani oli tzeenchin se kama tai gift, jonka sääntöteknisessä osassa on lause:" This item allows its wielder to reroll..." Ja koko viestissä ideana oli se, että jos kirjassa annetaan ymmärtää asia, mitä ei ole sanottu, miksi tehdä toisin. Peliporukka on varmasti kanssasi samaa mieltä jos asian osaa esittää oikein. Suurin osa pelaajistakin osaa olla nu......ta pilkkua siten, että pelaaminen on loogista ja hauskaa. Kaiken lisäksi tuo liskomiesten armeijakirjan ote taitaa juuri tulla sieltä sääntötekniseltä puolelta...

[Henri Ketonen]

No ei tuo nyt ole minkäänlaista pilkunviilausta. Samoilla säännöillä pelataan, on peliliike liikuttaa jotain roskaa niiden skinkkien eteen, ei siinä pitäisi sen kummempaa mutisemista olla.

[Hakkelus]

Niin, tuo ei ollut pilkun nushnushuttamusta. Entä tuo sauva, jos siinä tehtäisiin kuten liskoilla, olisi osuma pakolllinen, joten eipäs nyt näsäviisastella niillä omilla tosi hienoilla sääntöjen muokkauksilla omiin tarkoituksiin(muiden tarkoituksiin ei sovelleta, vain omaksi hyväksi!) Tuo on kaikista säälittävintä mitä löytyy. Hyväksykää säännöt älkääkä yrittäkö huijata.

Niin ja itsellänikin tuloo tuo moukari luultavasti tässä vastaan, joten kiitos kaikista vinkeistä helffeille

[Ruoska]

ammu skinkit ja heitä krokseihin kärry tai pari, clippaa. mun kroksit on monesti kuollu yhteen kärryyn (tietty on riski ettet tee niit kolmee woundii) mut jos mul ois kärry ni kyl koittaisin

No halojaa! Kroxit on parasta mitä kärryjä vastaan löytyy! S5 + GW = S7, ja chariotit hajoaa yhdestä woundista jos lyöjällä on Strength 7 tai yli. Myöskään S7 ei paljon anna saveja, esim elffien charioteilla on joku 5+ save josta ei jää siis mitään jäljelle S7 vastaan.

Voin satavarmalla sanoa että jos kroxit chargee kärryihin niin ne kärryt on pois pelistä, ja jos kroxit saa kärryt fronttiin niin ne kärryt on siltikin gone. Katsos, vaikka kärryt tappais edestä yhdenkin kroxin (kahta ei kuitenkaan saa) niin kaks muuta lyö vielä takas. Kuudesta attackista n. 3 osuu (4+), ja todnäk ainakin kaks woundaa (2+). Yksikin riittäis, kärry kosahtaa kun krokoilla on S7.

Ainoo mahku imho kärryillä on selvitä edes yks kiekka on chargee flankkiin ja tappaa ekalla se reunakroxi niin että ne ei pääse lyömään takas. Sit kroxit heittää Ld-testin -3:lla (kuollut kroxi). Jos gensu ei oo kulmilla niin kroxien Ld on siinä vaiheessa 4 ja ne lähtee kyllä kikeen oli cold blooded tai ei.

Anyway käyttäisin chariotteja mieluummin tuhoamaan kroxien vieressä (ehkä) vaeltavat saurukset, toivoen että saurus-unitti breikkaa ja kroxit ottaa paniikin ja karkaa kentältä. Tosin siellä sauruksissakin vaanii se scar-veturi great weaponin kanssa, joka sanelee siis neljää S7 iskua sun chariottiin. Crash!

[Warrior]

Aina voi clipata, kuten aikaisemmin on sanottu. Kyllä perus kärry keskimäärin yhden kroxigorin tappaa...ehkä...luultavasti.

EDIT: niin ja mistä lähtien kroxit ovat päässeet chargaamaan kärryihin? Yleensä kärryillä on kuitenkin suht hyvä movementti. Eipä varmaan kellään ole huonompaa(paitsi pumppis;)).

[Ruoska]

Aina voi clipata, kuten aikaisemmin on sanottu. Kyllä perus kärry keskimäärin yhden kroxigorin tappaa...ehkä...luultavasti.

Jonka jälkeen loput kroxigorit tuhoavat kärryt =D Niin, ei ne kroxit varmaan pääsekkään chargettamaan kärryjä mutta siis kuvailin vain erilaisia tilanteita joissa kärryt ja kroxit ottaa yhteen. Yleensä siitä ei hyvä heilu kun kroxit lyö. Mä luulisin että artillery warmachinet on parhaita niitä vastaan, katikset ja muut. Itellä kroxigorit harvemmin on tuhoutunu, en vaan ole käyttäny niitä lähiaikoina niin kauheesti kun on kaikenmaailman testilistoja tullu tehtyä. Southlands on kyllä sukka.

[Warrior]

Aina voi clipata, kuten aikaisemmin on sanottu. Kyllä perus kärry keskimäärin yhden kroxigorin tappaa...ehkä...luultavasti.

Jonka jälkeen loput kroxigorit tuhoavat kärryt =D Niin, ei ne kroxit varmaan pääsekkään chargettamaan kärryjä mutta siis kuvailin vain erilaisia tilanteita joissa kärryt ja kroxit ottaa yhteen. Yleensä siitä ei hyvä heilu kun kroxit lyö. Mä luulisin että artillery warmachinet on parhaita niitä vastaan, katikset ja muut. Itellä kroxigorit harvemmin on tuhoutunu, en vaan ole käyttäny niitä lähiaikoina niin kauheesti kun on kaikenmaailman testilistoja tullu tehtyä. Southlands on kyllä sukka.

Mutta sitten tulee se ld-check...

Ja southlands on muuten aika hyvä. Ei ole montaa armeijaa joka kestäisi 200 myrkkynuolta vuorossa . Testattu juttu (ei kyllä ihan noin monella)

[Ruoska]

Ja southlands on muuten aika hyvä. Ei ole montaa armeijaa joka kestäisi 200 myrkkynuolta vuorossa . Testattu juttu (ei kyllä ihan noin monella)

Ei sitä Ld-testiä kyllä muuten tule jos vihollisen unitti tuhoutu ja saa ne 200 myrkkynuolta Lustria-listaankin ;-) Horned onet ja cohortit sen sijaan syö kakkaa isolla lusikalla. T2 haisee ja skinkit ei osaa tapella. Mä näen että se Southlands-lista on siellä siks että jengi voi käyttää vanhoja vitosedikan figuja (cold one-skinkkejä ja short bow-skinkkejä).

[Warrior]

Ja southlands on muuten aika hyvä. Ei ole montaa armeijaa joka kestäisi 200 myrkkynuolta vuorossa . Testattu juttu (ei kyllä ihan noin monella)

Ei sitä Ld-testiä kyllä muuten tule jos vihollisen unitti tuhoutu ja saa ne 200 myrkkynuolta Lustria-listaankin ;-) Horned onet ja cohortit sen sijaan syö kakkaa isolla lusikalla. T2 haisee ja skinkit ei osaa tapella. Mä näen että se Southlands-lista on siellä siks että jengi voi käyttää vanhoja vitosedikan figuja (cold one-skinkkejä ja short bow-skinkkejä).

No sillä ekalla tappeluvuorolla tulee se ld-checki petskules. sentään!
Ja kyllähän sitä normaalillakin listalla saa niitä kuteja, eikä ole ikinä ollutkaan aikomuksia pelata muita kuin tavallisia blowpipe skinkkejä, mutta saapahan ''rispektii'' kun sanoo että pelaa southlandia

[Ruoska]

No sillä ekalla tappeluvuorolla tulee se ld-checki petskules. sentään! Ja kyllähän sitä normaalillakin listalla saa niitä kuteja, eikä ole ikinä ollutkaan aikomuksia pelata muita kuin tavallisia blowpipe skinkkejä, mutta saapahan ''rispektii'' kun sanoo että pelaa southlandia

Olin niinku tarkoittavinani että Ld-checkiä ei kyllä tule kellekkään, ei edes kroxigoreille jos niiden vihollinen tuhoutuu kokonaan vaikka niiltä kuoliskin yks oma myös. Taino yks Ld-checki tulee, nimittäin chariotin Fear-checki kun se yrittää chargee kroxigoreja, har har har =D Joo, onhan toi Ice välillä vihjaillu että jos tekisin southlands-listan, mutta edellinen Southlands-listani hävis massacrella..ei vakuuttanu. Ja se rispekti mikä tulee SL-listasta häviää kyllä kun vihollinen alkaa kirkumaan siitä "Ei noin montaa skinkkiä saa ottaa!", 200 nuolta on raivostuttava ;-)

Nyt hyvää yötä, töitä aamulla. =)

[Warrior]

No sillä ekalla tappeluvuorolla tulee se ld-checki petskules. sentään! Ja kyllähän sitä normaalillakin listalla saa niitä kuteja, eikä ole ikinä ollutkaan aikomuksia pelata muita kuin tavallisia blowpipe skinkkejä, mutta saapahan ''rispektii'' kun sanoo että pelaa southlandia

Olin niinku tarkoittavinani että Ld-checkiä ei kyllä tule kellekkään, ei edes kroxigoreille jos niiden vihollinen tuhoutuu kokonaan vaikka niiltä kuoliskin yks oma myös. Taino yks Ld-checki tulee, nimittäin chariotin Fear-checki kun se yrittää chargee kroxigoreja, har har har =D Joo, onhan toi Ice välillä vihjaillu että jos tekisin southlands-listan, mutta edellinen Southlands-listani hävis massacrella..ei vakuuttanu. Ja se rispekti mikä tulee SL-listasta häviää kyllä kun vihollinen alkaa kirkumaan siitä "Ei noin montaa skinkkiä saa ottaa!", 200 nuolta on raivostuttava ;-)

Nyt hyvää yötä, töitä aamulla. =)

Arr....Johan me totesimme että roskakoreja kuolee 1 chariotin chargessa--->ne häviävät laskujeni mukaan kahdella, ellei tule vielä enempää woundeja--->LD CHECK! Ei sillä chariotilla ajeta niiden kolmen mörön kanssa closikseen... Mennään yhden nurkkaan silleen kivasti.

[Valtteri]

Goblin Wolf Chariot chargeaa kroxeihin:
D6+1 impact hits @ ST5 (3½ * 2/3= 2 1/3 Wo)
3 Goblinia WS2 ST4 (3 * 1/2 * 1/2 * 5/6= 5/8 Wo)
3 Sutta WS3 ST3 (3 * 1/2 * 1/3 * 2/3= 1/3 Wo)
Aiheuttaa keskimäärin yhteensä 3 & 7/24 woundia.

1 Kroxi iskee takaisin WS3 ST7 (3 * 2/3 * 5/6 = 1 2/3 Wo eli kuollut chariot)
Paree olla kans sit varma ettei yksikään kroxi iske takaisin tai tulloo kipiää. Ja helppoahan tuo on pakottaa charge clippaamattomaksi.

[Warrior]

Goblin Wolf Chariot chargeaa kroxeihin:
D6+1 impact hits @ ST5 (3½ * 2/3= 2 1/3 Wo)
3 Goblinia WS2 ST4 (3 * 1/2 * 1/2 * 5/6= 5/8 Wo)
3 Sutta WS3 ST3 (3 * 1/2 * 1/3 * 2/3= 1/3 Wo)
Aiheuttaa keskimäärin yhteensä 3 & 7/24 woundia.

1 Kroxi iskee takaisin WS3 ST7 (3 * 2/3 * 5/6 = 1 2/3 Wo eli kuollut chariot)
Paree olla kans sit varma ettei yksikään kroxi iske takaisin tai tulloo kipiää. Ja helppoahan tuo on pakottaa charge clippaamattomaksi.

Hmm sitä clippaamattomaksi pakoittamista ei tullut mieleen, mutta en kyllä nyt keksi että miten se onnistuu?

Sitten tällanen lisäkysymys: Käyttääkö chariot sitä WS 3:sta kun se on isoin, vai mennäänkö gobbojen skilleillä?

[MakeH]

Sitten tällanen lisäkysymys: Käyttääkö chariot sitä WS 3:sta kun se on isoin, vai mennäänkö gobbojen skilleillä?

no kaytetäänkö yleensä ratsun weponskilliä?

gobboja siinä taidetaan lyödä.

Lisähuomautuksena vielä, sääntöjen mukaan klippaaminen ei ole aina niin helppoa.