"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

LOTR-armeijoiden pistejako turnauksissa

Varo, ettei Sauron saa vallattua Keski-maata! Vai onko se kenties juuri se, minkä haluat tapahtuvan?

Suurin saalittu armeijoiden epätasapainotus tulisi mielestäni olla:

500-500 (ei ollenkaan epätasapainotusta)
9
11%
505-495
0
Ei ääniä
510-490
25
29%
520-480
14
16%
550-450
9
11%
600-400
12
14%
750-250
14
16%
Joku muu
2
2%
 
Ääniä yhteensä: 85

Avatar
Garoth
Valvoja
Viestit: 3965
Liittynyt: Ke 17.07.2002 02:59
Paikkakunta: Kuopio

LOTR-armeijoiden pistejako turnauksissa

Viesti Kirjoittaja Garoth »

Tämän vuoden UK GT:ssä oleva armeijoiden pistelaskusysteemi on saanut jonkin verran kritiikkiä täällä foorumilla, ja ajattelin, että tässä voisi kartoittaa pelaajien mielipidettä asiaan ja heidän näkemystään siitä, miten asioden tulisi olla.

Eli vanha systeemi siis toimi nii, että turnausarmeija koostui yht. 1000 pisteestä, jotka jaettiin Hyvis ja Pahis -listojen kesken niin, että pienempään piti tulla vähintään 250pts. Tämä siis tarkoitti sitä, että jako sai maksimissaan olla 750-250.

Tämä mahdollisti vasrin mielenkiitoisia listoja, kun pystyi ottamaan hyviksille vain muutaman teemallisen heron ja ja pahiksille taas hirveän horden tai toisin päin. Mutta kyllä tällä sa tehtyä koviakin listoja. Esim vaikka Balrog ja 250 pinnaa gobboja on kivan fluffikas, mutta jo hyvin hakala voittaa.

Kuten olen jo aiemmin sanonut, minusta tuo jakohomma on aina ollut älytön noin suurena. Tuollaista 750-250-listaa vastaan vastaan pelatessa on melkein mahdotonta ottaa 40 pelipistettä, vaikka olisikin selvästi parempi pelaaja vs. huonompi pelaaja, josta parempi yleensä nuo 40 pinnaa vie. Tuo 750-250-pelaaja yleensä jää tuossa omilleen, mutta muut tavallaan kärsivät.

Lisäksi uudessa turnaussysteemissa pelataan edelleen sama skenu kahdesti, mutta eri vastustajia vastaan. Tämä on minusta parempi systeemi, kun vastusjia tulee useampi ja turnaus on monipuolisempi.

Lisäksi tämä tekee kahden skenaarion turnauksen mielekkäämmäksi, koska siinä saisi pelattua jo neljää vastustajaa vastaan. Kolmen skenun turnaus kun kestää ruokatauolla se 9,5-10h, vaikka siinä peltattaisiinkin "liian lyhyitä" 1,5h pelejä (GT-standardi on 2h per normipeli). Näin voitaisiin joko lyhentään turnauksen kestoa tai antaa lisää peliaikaa peleihin, jotta "time limit" ratkaisee pelit harvemmin.

Minulla ei olisi mitään sitä vastaan, että epätasajakosysteemi olisi edelleen käytössä, mutta suhde olisi rajoitetumpi (vaikka 520-480 tai 510-490). Tuossa voisi edelleen siirtää ylimääriset pinnat toiseen listaan ja vähän epätasapainottaa, mutta pelissä voisi tulla korkeintaan vastaan tuo 480-520-tilanne, joka on jo melko haastava. Ja jos tuohon pelaajien vaihtoon joka pelin jälkeen mennään, niin tasalistat alkaa olla jo edelltys sen toimimiselle.

Ei muuta tällä kertaa. Mietteitä ja ajatuksia kaivataan siitä, millaiset turnaussääntöjen pitäisi olla. Vain melko varmasti luvata, että täälla tulevat aatteet otetaan huomioon PKP:n turnaussääntöjen seuraavassa päivityksessä tulevia turnauksia varten. Ja kun varsin useat Suomessa käyttävät PKP:n sääntöjä omien turnauksiensa pohjalla, nyt on oikeasti mahdollisuus vaikuttaa Suomen LOTR-turnauskäytäntöön.
Avatar
Garoth
Valvoja
Viestit: 3965
Liittynyt: Ke 17.07.2002 02:59
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja Garoth »

Itse siis äänestin 510-490. Pitää homman siistinä, kun ne jämäpinnat voi käyttää toiseen listaan, mutta listat pysyvät silti melko tasaisina.
Phil Kelly says "No!"
Zarec
Viestit: 1224
Liittynyt: Ma 12.01.2004 17:50

Viesti Kirjoittaja Zarec »

itse äänestin 550-450 piste jakoa, se sallii jämä pinnijen siirron plus sitten mikäli joku haluaa pelata teemallisella mutta melko hero peinotteisella listalla niin tuohon on mahdollisuus tuolla koska yleinsä kunnon teemat maksavat pisteitä ja ne ei sitten ole kovin kovia listoja kuitenkaan, plus tuo sallii sitten isommankin epä tasapainoisuuden listojen välille mutta kuitenkin sellaisen minkä voi vielä voittaa jos itsellani on 500 pistettä vastustajalla 550 pistettä niin en usko pelin menevän niin että hän voittaa niin että jää 50 eestä figuja vaan yleensä jompi kumpi kuitenkin vie peliä melkolailla miten lystää (on kyllä poikkeuksiakin joita muistan viime turnauksissani) ja täten voittaa yleinsä melko kunnollakin pelin.

sitten en tahtoisi itse joka skenussa pelata kahta vastaan, yksi syy, liian paljon aikaa vievää tuo siirtyminen kun entisessä säännöissä pystyi aloittamaan vaikka toisen kierroksen heti kun oli eka ohitse ja näin ei tarvinnut odotella pelien välissä paljoa... ja ei tarvitse vaihdella koko ajan paikkaa joka voi suuremmissa turneissa olla välillä ongelmallista ja muutenkin se tuntuisi toimivan paremmin.
Elrohir
Viestit: 1569
Liittynyt: Ti 24.08.2004 19:16
Paikkakunta: Helsinki (=Suomen Los Angeles)

Viesti Kirjoittaja Elrohir »

Itse otin tuon "Joku muu" vaihtoehdon ja tällä tarkoittaen vanhan pisteytyssysteemin palautusta.Olisin tehnyt armyn Sauron ilman rinkulaa ja 600 pts hyviä.
Avatar
Garoth
Valvoja
Viestit: 3965
Liittynyt: Ke 17.07.2002 02:59
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja Garoth »

Olisi se 750-250 (vanha systeemi) ollut siellä listalla.
Phil Kelly says "No!"
Sisius
Viestit: 513
Liittynyt: La 18.12.2004 20:33
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Sisius »

Minä taasen pistin tuon 490-510. Siinä olisi sopiva piste jako. EN sen kummempia perusteluja pistä.
JmM
Viestit: 1048
Liittynyt: To 15.04.2004 15:05
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja JmM »

Äänestin 520-480. Sopivasti pelivaraa... ;)
Avatar
Earendur
Viestit: 237
Liittynyt: Ma 24.01.2005 19:32
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Earendur »

Itse äänestin myös 520-480 koska se on semmoinen maksimi jonka jälkeen alkaa pisteitten epätasaisuus jo tuntua.
tartunta
Viestit: 972
Liittynyt: Su 16.05.2004 16:51

Viesti Kirjoittaja tartunta »

450-550 tuntuu minusta sopivalta. Sopivan tasainen, mutta sallii silti vähän erikoisemmat listat, joita mieluusti näkisi joskus.
LAndE
Viestit: 804
Liittynyt: Su 02.02.2003 01:57
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja LAndE »

Captain Boromir kirjoitti:450-550 tuntuu minusta sopivalta. Sopivan tasainen, mutta sallii silti vähän erikoisemmat listat, joita mieluusti näkisi joskus.
I agree with you totally.

Eli äänestin tuota vaihtoehtoa ihan sen takia, että joku oikeasti uskaltais ottaa listoja jossa olis jonkinasteen mättöheroja, kuten Aragorn. Ja voisi saada jonkinlaisen armeijan, jopa kaverin ympärille.
Olen kohta aikuinen, mutta en ihan vielä.

Ostetaan Lizardmenejä! Pistä YV! Ja tarjoa figujasi!
Sakcris
Viestit: 289
Liittynyt: Ke 07.05.2003 09:12
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja Sakcris »

Itse vaan pysyn jyrkästi tuon 500-500 kannalla. Pistääpähän porukat laittamaan listat kuntoon ja ei tule sitä että voitetaan varmasti tällä listalla ja tällä listalla sitten yritetään tasuria. Mielestäni on paljon mukavampaa pelata todella tasaisia listoja vastaan.
Kaikki Sotavasara.net:in Lord of the Rings pelaajat, tulkaa IRC-kanavalle #lotr-sotavasara @Quakenet
Avatar
The Captain
Valvoja
Viestit: 12979
Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
Paikkakunta: Kouvola

Viesti Kirjoittaja The Captain »

Hommahan on näin, että vaikka 750 - 250 pisteen armeijoista on vaikea saada täysiä 40 pistettä, niillä se on vähintään yhtä vaikeaa. Ei kukaan lähde voittamaan turnausta tuollaisella epätasapainolla. Ja jos ei ykköskierroksella satu Garothia tai Oberonia vastaan arvalla, niin tuskinpa Swiss-systeemillä näitä herroja vastaan on pääsemässä enää ykköskierroksen jälkeen muutenkaan, joten sinänsä epätasapainoiset armeijat eivät todennäköisesti myöskään sekoita kärkikaartin turnauspakkaa kovin pahasti.

510 - 490 jako on jo sellainen periaatejuttu, joka teoriassa tuo vaihtelua, mutta käytännössä 10 pistettä suuntaan tai toiseen on Saddam Husseinin äänestämistä vuoden 1999 presidentinvaaleissa.

Sadan pisteen heitolla puolelta toiselle, eli 600 - 400, saadaan jo hyvin paljon monipuolisuutta (mm. omat listani...) aikaiseksi. Eikä hyvän pelaajan tasapainoinen 500 pisteen armeija vielä hirveän pahasti ole alakynnessä keskinkertaisen pelaajan 600 pisteen lista vastaan - ja aina saa massacroida sen 400 pisteen puoliskon.

Tässä on siis lähtökohtana, että pelataan samaa vastustajaa vastaan molemmat pelit. Vaikka 6 vastustajaa yhden päivän turnauksessa kuulostaa kivalta, peliparien vaihtoon, pisteiden laskuun yms. menee sen verran aikaa ja säätämistä, että uskallan epäillä, että yhden päivän turneeseen ei enää kolmea peliparia mahtuisi.

GW on taas korjaamassa jotakin, joka ei ole oikeasti kovin pahasti rikki. Tuttuun tyyliinsä.
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
Avatar
Gondorin Marko
Viestit: 193
Liittynyt: Su 11.01.2004 13:53
Paikkakunta: Järvenpää

Viesti Kirjoittaja Gondorin Marko »

Eihän tämä nyt niin virallinen ja vakava äänestys ole, mutta hyvien journalistiikkatapojen mukaan mikä tahansa kysymys olisi hyvä esittää puolueettomasti. On vähän tökeröä jo kysymysviestissä esittää mielestään oikea vastaus. Etenkin kun kysyjänä on Garothin tapainen auktoriteetti Suomen LotR -piireissä. Tämä vääristää väistämättä tulosta...

Itse mietin kauan 750-250 ja 600-400 vaihtoehtojen välillä. Lopulta äänestin tuota vanhaa pistejakoa, mutta periaatteessa siis 600-400 pisteetkin on aivan yhtä hyvä vaihtoehto.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “LOTR: Yleinen keskustelu”