kaikki hyöty irti savageista (otsikko matkittu:))

[JuhoL]

otsikon pöllin tosta vierestä

eli kannattaako ottaa paljonkin noita savage örkkejä? teen meinaan, btw, tiedoks vaan, common goblin armyn jossa on savage mukana

[Naldor]

Savage on pelissä aivan järjettömän yyber yksikkö jos saan sanoa...jos niitä on joku 30 ryhmässä ja sulla on full commandi ja savahe orc hero siinä ja siten viellä se yksi lisähyökkäys lippu, Spearit (ja jos ite hyökkäät niin add. HW) ja big une höskä niin mikään ei pystäytä sitä ryhmää kun se iskee aina jumalattattoman monta kertaa...kaataa 1+ armourit hetkessä kun atacceja piisaa.
ja tietenkin vaikka kilvet ja warpaintti niin selviääkin vähäsen...ampumisella aika persoa porukkaa vaikka Ward save ja T4 auttaa aika paljon

[JuhoL]

no joo , mutta frenzy... se on huono maageilla, son pakko hyökätä jos on etäisyydel... sit se hyökkää jonki vamppyyrin kimmppun ni hihhei!

[Pancake]

Sanoisin että ei kannatta ottaa panssarin tai pikemminkin sen puutten vuoksi ja myös frenzystä usein enemmän haittaa kun hyötyä. Ota tavallisia örkkejä (inhoan kun jotkut kutsuvat niitä orkeiksi muuten) ne ajavat saman asian paremmin.

[JuhoL]

Sanoisin että ei kannatta ottaa panssarin tai pikemminkin sen puutten vuoksi ja myös frenzystä usein enemmän haittaa kun hyötyä. Ota tavallisia örkkejä (inhoan kun jotkut kutsuvat niitä orkeiksi muuten) ne ajavat saman asian paremmin.

as i said: "COMMON-GOBBOJA ja savage orceja" mä mitään likasia normi örkkejä ota,

[Aleksi Pesonen]

(inhoan kun jotkut kutsuvat niitä orkeiksi muuten)

Sama täällä.

Niin sitten itse asiaan. Kumpia savage örkkejä tarkoitit?. Boareilla vai jalan.
Itselläni on tällähetkellä 5 boareilla. Kokeilelmaan vielä en ole kerennyt, mutta tuskin vielä pärjäävätkään.
Myöhemmin tulee 10-12 boareilla, niiden luulisi jo pärjäävän.
Jalan laitan semmoiset 20-26, frenzyn ja piste hinnan takia en enempää.
Frenzy on sekä huono että hyvä puoli. Se tuo yhden hyökkäyksen, mutta pakottaa hyökkäämään kaiken mahdollisen kimppuun. Varsinkin savage örkki possu poijilla on yleensä taipumus juosta metsään light cavarlyn perässä.
Savage örkki possu poijat ilman muuta savage orc big bossin kanssa, johan kaatui vihollinen.

[JuhoL]

kumpiakin meinasin ottaa. 4 on jo tulossa (boareilla siis)

[DJ_Silverpig]

Tavis-örkeilläkin on niin huono save, että melkeinpä kallistuisin savage örkkeihin!
Maagia en missään nimessä savagena ottaisi... Nimim. käytän vain gobboshamaaneja!

[Grom]

Kliketi klank, kliketi klank, my money goes into my piggy bank.

[JuhoL]

Kliketi klank, kliketi klank, my money goes into my piggy bank.

kiitos

[Peace]

Muistaakseni kulutin joskus useammankin tunnin laskien tätä: optimaalinen yksikkö villiörkeille on 25 tai 30 (riippuen vastustajan ampujien määrästä) joilla täysi komento eikä muuta. Ja sitten niitä perusteluja:

-frenzy antaa lisäiskun - chopan antama lisävoima tulee KAHTEEN iskuun ja toisaalta lisäkäsiase antaa vain 50% lisäyksen iskumäärään normaalin 100%:iin verrattuna. Johtopäätös: choppa on kova sana aseena villeille

-6+ save on kuraa - normaalisti sitä ei edes saa koska minkään varteenotettavan vastustajan voima tapaa olla vähintään sen 4. Toisaalta warpaint ei ole pisteidensä arvoinen - samaan hintaan saa jo 1/3 lisäörkin. Johtopäätös jätä ne suojaukset kotiin - frenzy ja T4 riittää tilanteessa kuin tilanteessa.

-Haluat voittaa ne taistelut - savaget ovat kovempia kavereita häsyssä kuin tavalliset örkit mutta älä silti luota liikaa voittavasi ilman outnumberia (joka ei paljon maksa, tekee yksiköstä tylyn näköisen ja auttaa kestämään nuoletkin) ja lippua. Bossi pitää ottaa mukaan jos ei muuten niin tyylisyistä ja frenzy on ikävä menettää muusikon puutteeseen.

Tietenkään nämä säännöt eivät päde boar boyseille joille optimi on täysi panssarointi (ei warpainttia täälläkään vaan lisää sikoja) ja keihäät eivätkä minkääntyyppisillä big'unseille joille se warpaintti alkaa olla jo kummasti kannattavampi ratkaisu. Jalan kulkeville big'unseille saattaa joskus jopa päätyä harkitsemaan lisäkäsiaseita tai keihäitä ja erästä nimeltämainitsematonta lippua. (EI LIPPUA JOS OTAT YLIMÄÄRÄISET KÄSIASEET! ylimääräinen isku on aina parempi yksittäisellä chopalla tai keihäillä) Possubig'unseille löytyy muutamakin käyttökelpoinen lippu aina tilanteen mukaan.

Mutta pääsääntö: jos ja kun otat rivimassaa, määrä on avainsana - ei laatu.

[Andromedus]

Muistaakseni kulutin joskus useammankin tunnin laskien tätä: optimaalinen yksikkö villiörkeille on 25 tai 30 (riippuen vastustajan ampujien määrästä) joilla täysi komento eikä muuta. Ja sitten niitä perusteluja:

-frenzy antaa lisäiskun - chopan antama lisävoima tulee KAHTEEN iskuun ja toisaalta lisäkäsiase antaa vain 50% lisäyksen iskumäärään normaalin 100%:iin verrattuna. Johtopäätös: choppa on kova sana aseena villeille

-6+ save on kuraa - normaalisti sitä ei edes saa koska minkään varteenotettavan vastustajan voima tapaa olla vähintään sen 4. Toisaalta warpaint ei ole pisteidensä arvoinen - samaan hintaan saa jo 1/3 lisäörkin. Johtopäätös jätä ne suojaukset kotiin - frenzy ja T4 riittää tilanteessa kuin tilanteessa.


-Haluat voittaa ne taistelut - savaget ovat kovempia kavereita häsyssä kuin tavalliset örkit mutta älä silti luota liikaa voittavasi ilman outnumberia (joka ei paljon maksa, tekee yksiköstä tylyn näköisen ja auttaa kestämään nuoletkin) ja lippua. Bossi pitää ottaa mukaan jos ei muuten niin tyylisyistä ja frenzy on ikävä menettää muusikon puutteeseen.

Tietenkään nämä säännöt eivät päde boar boyseille joille optimi on täysi panssarointi (ei warpainttia täälläkään vaan lisää sikoja) ja keihäät eivätkä minkääntyyppisillä big'unseille joille se warpaintti alkaa olla jo kummasti kannattavampi ratkaisu. Jalan kulkeville big'unseille saattaa joskus jopa päätyä harkitsemaan lisäkäsiaseita tai keihäitä ja erästä nimeltämainitsematonta lippua. (EI LIPPUA JOS OTAT YLIMÄÄRÄISET KÄSIASEET! ylimääräinen isku on aina parempi yksittäisellä chopalla tai keihäillä) Possubig'unseille löytyy muutamakin käyttökelpoinen lippu aina tilanteen mukaan.

Mutta pääsääntö: jos ja kun otat rivimassaa, määrä on avainsana - ei laatu.

Warpaint ehdottomasti, kaksi örkkiä pelastuu siitä niin sen pisteet on maksettu takaisin.

[Slingblade]

Tehokkuuden kannalta sotamaalaus on huono ratkaisu. Joskus harvoin käy mäihä, mutta useimmiten se on yhtä hyödyllinen, kuin paavin kivekset. Siltikin otan itse aina pikku pipipäilleni sotamaalauksen. Tyyliseikka, nääs. Se vain jotenkin kuluu asiaan raaaghalaisilla.

Mutta jos parasta mahdollista tehoa haet, kuuntele Peace:n sanaa.

[Zelekendel]

Joku tuolla luuli, että maalaus on kaksi pistettä/naama jalkavilleille. Vaan eipä ole, vaan yksi piste.

Kyllä se on juuri eikä melkein pisteidensä arvoinen muuten päivittämättömille örkeille, eli ota jos armeijassasi on jo tarpeeksi kokoa ja figuja (tila loppuu). Sama pätee keihäisiin. Sotamaalin ja keihään kanssa hintaa on jo puolet enemmän alun kuuteen verrattuna, mutta taisteluteho on aivan eri. Jos teet jalkaörkki- ja -goblinmassaa, deployment-tila loppuu aivan liian usein kesken, varsinkin jos puhutaan yli 2000:n pisteen armeijasta (jossa characterit yleensä syövät suhteettoman suuren lohkon armeijan pisteistä).

[Peace]

Juuh - itsellä on tuolla kieltämättä typo tullut. 1/6 kuuluisi lukea. Mutta eipä muuta asiaa mihinkään. Voidaan olettaa että joka kuudes save onnistuu. Eli tavallaan joka kuudes isku pelastuu eli toisaalta 6 pistettä per pelastunut jannu = yhden lisäörkin hinta...do we see a connection here?
Periaatteessa kummallakin on omat marginaaliset etunsa - sotamaaleilla varustetut pärjäävät closessa marginaalisen verran paremmin savensa ansiosta (molemmat kestävät jo mainitusta syystä ampumista yhtä hyvin) toisaalta maalattuja saa vähemmän. Örkkien kanssa et halua vähemmän vaan enemmän. Mutta kuten jo mainittu niin siinä vaiheessa kun lähdet ottamaan mitä hyvänsä roipetta mukaan niin maalit alkavat olla pistehinnallisesti kannattavempia.

Ja Glabrolle - ei se deployment tila lopu koskaan - omat kyljet joihin et halua vihollisia päästää vain loppuvat.

[Naldor]

Juuh - itsellä on tuolla kieltämättä typo tullut. 1/6 kuuluisi lukea. Mutta eipä muuta asiaa mihinkään. Voidaan olettaa että joka kuudes save onnistuu. Eli tavallaan joka kuudes isku pelastuu eli toisaalta 6 pistettä per pelastunut jannu = yhden lisäörkin hinta...do we see a connection here?

Ei tuota noin voi ajatella...Koska kun yksi örkki pelastuu niin se kieltää taas vastustajalta combat resoa joka on elintärkeätä toisin kuin yksi örkki lisää, vaikka kyllä yhellä örkillä voi saada tietyssä tilanteessa riviä ja Unit srenaa, muta örkeillä on muutenkin aika usein enemmän porukkaa ja muutenkin sitä riviä yhen ukon varaaan voi laskea!
Wardia vain kehiin...useimmiten nopilla tulee enemmä kuin 1/6 niitä 6 numeroita

[Zelekendel]

Deployment-tilasta:
Esimerkiksi tässä 2999:n armeijassani olisi kolme isoa (26-27) yksikköä savage-poikia, kolme isoa (30) night goblin-läjää, kolme Wolf Rider-mobia, Black Orcit (25), Savage Boar Boyt (12), neljä susikärryä ja kaksi pumppuvaunua.

Riippuen vastustajan armeijasta, yksiköt muodostetaan mahdollisimman leveiksi, säilyttäen vähintään 4-5 riviä....kyllä sitä ahtaus iskee, vaikkei Empire olekaan. Varsinkin, jos kentällä on paljon maastoa. Kolmella "kakkosnelosella" täyttä tuskaa, neljällä siedettävämpää.

Tietysti täytyy muistaa perverssi fixaationi 2999:ään, oletan muiden olettavan aina 2000:n pisteen (kasvirasva-)vaniljapelin olevan kyseessä.

[JuhoL]

minun armeijani tyyli on savage orcs ja common goblins (ja snotlings ).... kiitos kaikille vastanneille