Aloittelee Helffejä ja tarvitsee apua!

[Sir_Jacolo]

Elikkä olisin Helffejä aloittelemassa ja tarvitsen kipeästi apua muutamaan ongelmaan!

1. Mitä yksiköitä aluksi kannattaa ostaa ( siis hyvä kokoonpano border patrolliin tai muuhun 500pts. peliin) ?

2. Minkä on paras kenraali?

3. Onko noista jousiampujista mihinkään?

4. HANDMAIDENS OF THE EVERQUEEN eli onko noista kenelläkään kokemusta, kun kerran näyttävät aika mielenkiintoisilta?

5. Ja minkälainen taktiikka olisi aloittelijaystävällinen?


Jos olen yllä esittänyt tyhmiä kysymyksiä älkää ihmetelkö sillä en VIELÄ edes omista Helffien armeijakirjaa.

[Teclis - High loremaster]

1. osta Spearmanejä ja Silver helmejä aluksi, myöhemmin swormastereit,bolttereita,kärryjä ja jos haluat niin vaikka dragon princejä. White lionsit ja phoenix guardit ovat melko turhia (vaikkakin white lionit voisivat olla aika hyviä.).

2.Kessuksi otan ainakin itse aina Lvl 2 Maagin, se tekee paljon enemmän tuhoa kuin mättääjä kessu!(siis 500 pts pelissä)

3.Ei oikeastaan.

4.Ei ole kokemusta, mutta ne ovat 20pts ja niillä ei ole lähes mitään suojaa, joten helppoja victorypointteja sanon minä.

5. Max maagit(seer+heavens), max boltterit,coreiksi 1-2 spearman blokkia ja silver helmejä,specialiks dragonprincejä,kärryjä ja swormaster blokki.(tämä tektiikka vähän isompaan peliin.)

[Jc42]

Elikkä olisin Helffejä aloittelemassa ja tarvitsen kipeästi apua muutamaan ongelmaan!

1. Mitä yksiköitä aluksi kannattaa ostaa ( siis hyvä kokoonpano border patrolliin tai muuhun 500pts. peliin) ?

2. Minkä on paras kenraali?

3. Onko noista jousiampujista mihinkään?

4. HANDMAIDENS OF THE EVERQUEEN eli onko noista kenelläkään kokemusta, kun kerran näyttävät aika mielenkiintoisilta?

5. Ja minkälainen taktiikka olisi aloittelijaystävällinen?


Jos olen yllä esittänyt tyhmiä kysymyksiä älkää ihmetelkö sillä en VIELÄ edes omista Helffien armeijakirjaa.

Itse en helffeillä pelaa mutta ensinnäkin tuo tummennettu, sitten 2 laatikkoa coreja (spear elffejä ja chariotti?ym. ym...) sitten ostat heron(niistä en tiedä koska en pelaa näillä) Sitten ostat vaikka sword mastereita(tietääkseni spec?) ja siinä on n.500 kasassa. Kaveri joka pelaa elffeillä on sanonut että archerit ovat pelkkiä halpojä core paikkojen viejiä eli suomeksi aivan sukkia...

[Scar-Veteran]

2.Kessuksi otan ainakin itse aina Lvl 2 Maagin, se tekee paljon enemmän tuhoa kuin mättääjä kessu!(siis 500 pts pelissä)

Helffeillä maagi on harmillisen turha. Nimittäin level 2 maagi maksaa 130 pistettä, eli 5 liikaa border patrolliin. Ja jos se on yksi levelinen, se on lähes turha. Edes mikään magia itemi ei auta maagi parkaa. Paras itemi voisi varmaan olla seer, mutta sekin aika turha.

[Ghaassas]

Älkääs nyt olko niin ampujavastaisia! Tapoinpa viime pelissä 20 archerillani 7 black orccia yhdessä vuorossa, mikä on luultavasti enemmän kuin spearmenit olisivat lahtineet. Yhdistettynä Curse of arrow attraction- loitsuun jousista tulee vaarallisia aseita, ainakin heikompia vastustajia vastaan. Spearmenit osuvat useimpiin vihollisiin 3+/4+, samoin kuin jousetkin. Strenght on yhtä hyvä sekä keihäilä että jousilla. Jousia vastaan ei voi iskeä takaisin. Ja jos pitää jousiaan 20 miehen rivissä, tulee yleensä tappojakin ihan mukavasti. Kaksi yksikköä, joissa molemmissa on 20 häiskää on omiaan aiheuttamaan paniikkia, koska luultavasti saavat yli 25% yksiköstä pois. Niiden halpuudesta en tiedä, maksavat pisteen enemmän kuin keihäsmiehet. Tokihan keihäsmiehiä ei saa unohtaa, mutta jousimiehet 30 tuuman kantamallaan ovat oivia antamaan taustatukea. Kuten sanoin, 2x20 tyyppiä on hyvä määrä, ja menee hyvin 2000 pts peliin. Vievätpä vielä 2 corepaikkaakin. Pienempi määrä pienemmässä pelissä. Toivottavasti tässä oli edes hiukan perusteluja jousien eduista.

Ja sitten siitä maagista. Lvl 1 maagit ovat universaalisti aika kökköjä, jotenka lvl 2 on oikeastaan pakollinen mikäli jotain haluaa saada aikaan. Scar-Veteran huomautti, että veisi lvl2 viisi pistettä liikaa Border Patrolliin. Border patrol sääntöjä ei ole tietääkseni pakko käyttää, ainakaan kaveripeleissä. Viralliset turnaukset ovat asia erikseen. Yksi hyvä asetus 500 pts peleihin on max.1 hero, väh. 1 core ja max.1 spec tai rare, ilman muita rajoituksia. Olen testipelannut ja todennut hyväksi. Ja on se aika lapsellista sanoa että "Hei sul on viis pistettä liikaa maksava maagi, mä en ainakaan suostu pelaa!". Toki kannataa kysyä vastustajalta hyväksyykö hän viisi pistettä liian kalliin heron.
Mutta palataanpas siihen maagiin. Olen yleensä käyttänyt seuraavaa settiä: seer, channeller ja joskus vielä päälle silver wand. High magic toimii kiitettävän montaa vihollisrotua vastaan. Erityisesti seerin ansiosta maagista tulee todellinen tappaja, kun voi valita juuri ne loitsut jotka sopivat parhaiten vastustajaan.

Mutta maagi ei ole pakollinen. Mättöhero voi toimia hyvin myös 500 pts pelissä. Toimiva ratkaisu on ratsuhero varustettuna reaver bowilla, lancella ja täydellä haarniskoinnilla. Viiden silver helmin (myös täysillä haarniskoinneilla) yksikköön laitettuna commander on yksi ärsyttävimmistä helffiyksiköistä. Voi kierrellä ja kaarrella vihujen ympärillä ja samalla ammuskella reaver bowilla vaikkapa sotakoneita ja vastustajan heroa. 2+ armor save takaa sen, ettei boltteria heikommat ampujat häiritse. Lopulta voi chargettaa vihollisen flankkiin/reariin ja siinä on sitten henki pois. Silvereillä strena 5 ja herolla 6, eli paha jälkeä tulee. Vaatii toki oikean deploymentin ja siirrot, mutta toimii erityisesti käveleviä vihollisarmeijoita vastaan.

Toivottavasti tämä auttoi edes vähän.
Tulipa kirjoitettua romaani.

[Oikolukuhirvi]

Tämä on OT:n puolella mutta miksi kirjoitit otsikon yksikön kolmannessa persoonassa jos tarkoitit itseäsi??

Ja kannattaa lukea armeijanvalintaoppaat sun muut tältä sivustolta löytyvät uusien pelaajien mehueguoppaat.

[Ghaassas]

Tämä on OT:n puolella mutta miksi kirjoitit otsikon yksikön kolmannessa persoonassa jos tarkoitit itseäsi??

Ketä tarkoitit?

[Lihamestari]

Varmaan Topicin aloittajaa, pörhäps?

[puolisukeltaja]

5. Max maagit(seer+heavens), max boltterit,coreiksi 1-2 spearman blokkia ja silver helmejä,specialiks dragonprincejä,kärryjä ja swormaster blokki.(tämä tektiikka vähän isompaan peliin.)

Joo, tee näin jos haluat helffiarmeijan joka löytyy n. joka toiselta high elffeillä turnauksissa käyviltä.

Älkääs nyt olko niin ampujavastaisia! Tapoinpa viime pelissä 20 archerillani 7 black orccia yhdessä vuorossa, mikä on luultavasti enemmän kuin spearmenit olisivat lahtineet. Yhdistettynä Curse of arrow attraction- loitsuun jousista tulee vaarallisia aseita, ainakin heikompia vastustajia vastaan. Ja vertailun vuoksi: Spearmenit osuvat useimpiin vihollisiin 3+/4+, samoin kuin jousetkin. Strenght on yhtä hyvä sekä keihäilä että jousilla. Jousia vastaan ei voi iskeä takaisin. Ja jos pitää jousiaan 20 miehen rivissä, tulee yleensä tappojakin ihan mukavasti. Kaksi yksikköä, joissa molemmissa on 20 häiskää on omiaan aiheuttamaan paniikkia, koska luultavasti saavat yli 25% yksiköstä pois. Niiden halpuudesta en tiedä, maksavat pisteen enemmän kuin keihäsmiehet. Tokihan keihäsmiehiä ei saa unohtaa, mutta jousimiehet 30 tuuman kantamallaan ovat oivia antamaan taustatukea. Kuten sanoin, 2x20 tyyppiä on hyvä määrä, ja menee hyvin 2000 pts peliin. Vievätpä vielä 2 corepaikkaakin. Pienempi määrä pienemmässä pelissä. Toivottavasti tässä oli edes hiukan perusteluja jousien eduista.

Spearit ovat lähistely-yksikkö, ja jouset ampumayksikkö joten niitä ei voi vertailla tällä tavalla. 2x 20 archerin yksikköä on pisteiden tuhlausta, siihen menee 1/4 armeijan pisteistä(jos 2 kilon peli kyseessä) eivätkä taatusti tienaa pisteitään takaisin.

[Ghaassas]

Spearit ovat lähistely-yksikkö, ja jouset ampumayksikkö joten niitä ei voi vertailla tällä tavalla.

Njaah... En yrittänyt niinkään vertailla, vaan sanoa ettei archerit ole hyödyttömiä, vaan yhtä tehokkaita kuin keihäsmiekkoset, mutta omalla tavallaan.

siihen menee 1/4 armeijan pisteistä

Sitten voi ottaa vaikka 20-30 archeria. Tämäkin on vain (toimivaksi todettu) taktiikka toisten joukossa.

eivätkä taatusti tienaa pisteitään takaisin.

Eivät saakkaan, mutta auttavat siinä että muut saavat yli oman pistearvonsa verran kaatoja.

[Sir_Jacolo]

Tuo 3.p. vain sattui minusta kuulostamaan paremmalta kuin "Aloittelen Helffejä ja tarvitsen apua", eli se siitä.

Elikkä mättöhero, 5 silveriä ja keihäsmiehiä tuollaiseen 500pts. peliin. Kuulostaako siis näin toimivalta?

HANDMAIDENS OF THE EVERQUEEN ja jos jollakulla olisi näistä kokemusta olisin kiitollinen. En todellakaan ajattele näitä pieniin peleihin vaan ehkäpä 3k tai isompiin.

[jullevi]

eivätkä taatusti tienaa pisteitään takaisin.

Eivät saakkaan, mutta auttavat siinä että muut saavat yli oman pistearvonsa verran kaatoja.

Esimerkiksi viholliset ?

High Elffien aloittamista suunnitteleville suosittelisin, että malttakaa kuukausi tai pari, toukokuussa nimittäin ilmestyy pataljoona ja uusia charrufiguja. Armeijakirjan voi tietysti ostaa jo aikaisemminkin ja alkaa suunnitella tulevaa armeijaa.

[Thrag]

Tyhmiä kysymyksiä ei olekkaan

Suositelen lämpimästi armeijakirjan hankkimista ennen figuja, sillä siitä näkee hyvin, millaisia figut ovat luonnossa. Siten voi sitten muodostaa kuvan siitä, millaisia figuja haluaa. Kannattaa hankkia figut ennemin sillä perusteella mistä tykkää, kuin sillä perusteella, mitä muut ihmiset sanovat niiden pelitehokkuudesta.

Seuraavassa olen ottanut esille suppeasti yksiköiden puhtaita teknisiä/pelillisiä ominaisuuksia joiden ei kannata antaa vaikuttaa liikaa valintoihin.

Kysymys 1:


Täällä on melko tuore keskustelu aiheesta

Kuten jo edellä todettinkin, on haltioille ilmestymässä lähitulevaisuudessa batallion-boksi jossa saa valmiin armeijan edullisesti. Tälläinen boksi tulee maksamaan todennäköisesti 80 euroa eli se on aika suuri kertaostos, mutta edullisempi kuin jos hankkii erikseen samat figut.

Jos tuota ei jaksa odottaa (ei oikeastaan kovin hyvä idea) pakolliset core-valinnat ja hero on hankinta numero 1. Jos pelaa pienellä budjetilla (kuten monet (useimmat) pelaajat tekevät), on syytä miettiä jo alussa millaisella armeijalla haluaa lähteä pelaamaan koska haltia-armeijat ovat yleensä vahvasti joko jalkaväki- tai ratsuväkipainotteisia, vaikka virkistäviä poikkeuksiakin on varmasti.

Kaikki perus-haltiasoturit ovat tavallista ihmistä taitavampia taistelijoita ja lyövät myös ennen näitä. Ehkä haltioiden suurin etu ihmisiin yms. verratuna on heidän suurempi liikkumisnopeus joka antaa haltioille usein mahdollisuuden rynnäkköön. Hlatioiden heikkoutena mainittakoon varsinkin jalkaväen heikohko kestävyys joka ei ole tavallista ihmissoturia kummoisempi.

Haltioilla on kolmenlaisia (tai oikeastaan neljänlaisia) core-yksikköjä:

1. Keihäshaltiat (ja seaguard):

Muodostavat jalkaväkiarmejan rungon. Lyövät keihäillä kolmesta rivistä mikä tarkoittaa käytännössä sitä, että saavat suuren määrän hyökkäyksiä. Keihäsmies-boksista saa rakennettua myös Lothern seaguard- yksikön. Näillä on varusteina sekä keihäs että jousi mutta maksavat järkyttävän paljon pisteissä (16 kilven kanssa, vertaa tavallisen keihäsmiehen 11 pistettä), joten nämä kannattaa jättää kotiin.

2. Jousimiehet:

Näiden tehokkuudesta ollaan montaa mieltä mutta antavat hyvää tukea muulle armeijalle varsinkin heikosti panssaroituja vihollisia vastaan. Näillä plussana hyvä osumatarkkuus ja pitkä kantama.

3. Silver helmit:

Silverhelmit ovat haltia-armeijan perusratsuväkeä. Näistä ehkä hinta-laadultaan paras yksikkö, jota kannattaa olla myös jalkaväkiarmeijassa 1-2 pientä yksikköä sivustatukea antamassa.

Jos siis et päädy batallionin ostoon, kannattaa rahat mielestäni sijoittaa silverhelmeihin sillä ne ovat monipuolisimpia.

Kysymys 2.

Tuon kokoiseen armeijaan suosittelisin mättöheroa maagin sijaan sillä yksi maagi ei saa edes tuon kokoisessa pelissä mitään aikaan (isommasta nyt puhumattakaan) varsinkaan jos vastustajalla on vähänkään magiaa (eli enemmän taikojen vastustuskykyä). Pakollisen heron saa konffaamalla helmi-boksista jossa on aika hyvät puitteet oman heron tekoon.

3. Sanotaan nyt vaikka, että hinta-laadultaan eivät ole parasta mitä saa, mutta minusta ovat aika hienoja ja tyylikkäitä. Ja mitä olisi haltia-armeija ilman jousimiehiä? Jos vastassa on esim. kääpiöitä ym. heavy-armor vastuksia kannattaa jättää suosiolla kotiin. Turnauksessa eivät loista vastaan voi tulla/tulee em. armeijoita. Jos haluaa pelata tyylikkäästi, valitse ihmeessä.

Kysymys 4.

Ei ole omakohtaista kokemusta, mutta paperilla vaikuttavat aika ylihinnoitetuilta. Säännöt löytyvät täältä

Kysymys 5.
Hmm... tuo on vähän kaksipiippuinen juttu. Käytettyjä taktiikoita haltioilla on ainakin hevi-magia ja full cavarly (=täysi ratsuväkilista). Näillä pelaaminen ei vaadi hirveää kikkailua mutta toki näilläkin pitää osata pelata. Jalkaväkiarmeija tarvinnee hieman enemmän taitoa (itse en ole vielä kokeillut).

[Sir_Jacolo]

Kiitos pitkästä selonteosta Thrag! Olisiko tietoa mitä yksiköitä tuo batalion-boksi sisältää noin suurinpiirtein (rahani ovat aika niukoilla joten taidanpa odotella sitä)? Onko mukana armybook?

[Sword of teclis]

Kiitos pitkästä selonteosta Thrag! Olisiko tietoa mitä yksiköitä tuo batalion-boksi sisältää noin suurinpiirtein (rahani ovat aika niukoilla joten taidanpa odotella sitä)? Onko mukana armybook?

Tullee luultavasti sisältämään spear hellfejä, archereita , silver helmejä ja sitten (?)[ehkä bolttis] eikö army bookkia ole mukana..

[Rectunator]

Ei. Pataljoonat eivät sisällä bookkia.

[Sir_Jacolo]

Sitten minulle tuli vielä yksi pulma mieleen:
Kun selailin GW:n sivuja vastaan tuli yksikkö jonka nimi taisi olla shadow warriors. Mitäköhän nämä yksiköt ovat ja tekeekö niillä mitään? Näyttävät nimittäin siisteiltä?

[Illumina]

Ne on skirmishereitä ja scoutteja(luulisin) ja niillä rikkoo sotakoneita ja muuta kivaa.

[puolisukeltaja]

Kun selailin GW:n sivuja vastaan tuli yksikkö jonka nimi taisi olla shadow warriors. Mitäköhän nämä yksiköt ovat ja tekeekö niillä mitään? Näyttävät nimittäin siisteiltä?

Jos figut ovat mielestäsi hienoja niin eikun hankkimaan. Shadow warrioreilla kaiken lisäksi tekee kaikenlaista pikku hallaa viholliselle, joten ne ovat hyvä hankinta peliteknisestikin.

[Teclis - High loremaster]

Kiitos pitkästä selonteosta Thrag! Olisiko tietoa mitä yksiköitä tuo batalion-boksi sisältää noin suurinpiirtein (rahani ovat aika niukoilla joten taidanpa odotella sitä)? Onko mukana armybook?

Tullee luultavasti sisältämään spear hellfejä, archereita , silver helmejä ja sitten (?)[ehkä bolttis] eikö army bookkia ole mukana..

Tyhmää kun GW ei ajattele myyntiään pelillisellä kannalla... Kuka täysjärkinen HElffi pelaaja haluaisi tuollaiseen pakettiin ampujia?!?!?!
Eli pointtini on, että parempi paketti olisi Sperelffei,Silvereit,Bolttiksii ja vaik swordmarsui samas paketis.