champin asevaihtoehdot challengessa -kysymys

[hullukoira]

tähän joutuu kirjoittaa alustuksen, joten bear with me...

oleta että unitti helffi swordmastereita full commandilla julistaa chargen empiren keihäsmiesblokin fronttiin.
Empiren keihäsmiehet on varustautuneet hand wepalla, spearilla ja shieldillä. niilläkin on full command.
keihäät päättää ottaa chargen vastaan, ja julistavat käyttävänsä keihäs+kilpi yhdistelmää.
kun chargea sitten aletaan liikuttaa, niin swordmasterien champpi heittää challengen keihäiden champille. tämä ottaa challengen vastaan.
Kysymys kuuluukin näin: Voiko spearmenien champion valita challengea varten yhdistelmän handwepa+shield huolimatta siitä että muu väki käyttää keihästä? vai täytyykö hänen taistella challengensa keihäs+kilpi yhdistelmällä koska koko blokki valitsi taistelua varten tuon yhdistelmän?

Eli siis voiko unit champit valita eri asekonfiguraatiota kuin unittinsa joutuessaan challengeen?

[Grond]

Ei. Ruokatunnilla, joten joku muu etsinee oikean sääntökohdan, muistaakseni Kronikan Q&A:ssa tuohon oli vastaus.

[Teclis - High loremaster]

En ole tästä ihan varma, mutta muistaakseni:

MODEDIT: Väärä informaatio poistettu moderaation toimesta, että kukaan ei vain saisi väärää kuvaa asiasta. Taistelun aikana ei vaihdeta asetta. -Murhe

P.S en ole aivan varma, mutta minusta ainakin the kirja sanoo, että saa vaihtaa. (itelläni ei kirjaa ole, mutta olen lukenut sen pari kertaa kannesta kanteen.)

Edit: ilmeisesti olin väärässä...

[Naldor]

Siis voiko vaihtaa closecombatissa asetta? eli aluksi otat vaikak ratsuväellä lance+shield yhdistelmän chargessa (yllätys yllätys) ja sitten on ottaa vaikak handW + Shield meiningin ylle?

ja toinen sivu kysymys saako HW+shieldistä ratsuväellä sitä combo suojaa, koska muistaakseni siinä sanottiin että sen saa infarny eli jalkaväki?
jos saa niin antakaa mieluiten sivu.

[GobbladasSquig]

2x En ole tästä ihan varma, mutta muistaakseni...

No ei se nyt kyllä ihan nappiin sattunut. Siis arvaus. Tai fiilis. Tai mutu tai ihan mikä vaan se nyt olikaan.

Juttu on päinvastoin, eli päätät taistelun ensimmäisellä combat roundilla aseistuksen ja ET voi vaihtaa sitä niin pitkään kuin taistelu jatkuu. Muuten chargettaisiin gw:illä ja ensi vuorolla lyötäisiinkin iniative-järjestyksessä esim. kilvillä ja miekoilla napaten vielä save-bonus päälle.

P.S. Uskoisin, että vaikka tämä onkin Perusteet-osio, ei tänne kuitenkaan kannata tulla mutuilemaan. Mrhurh...

[Naldor]

Siis voiko vaihtaa closecombatissa asetta? eli aluksi otat vaikak ratsuväellä lance+shield yhdistelmän chargessa (yllätys yllätys) ja sitten on ottaa vaikak handW + Shield meiningin ylle?

ja toinen sivu kysymys saako HW+shieldistä ratsuväellä sitä combo suojaa, koska muistaakseni siinä sanottiin että sen saa infarny eli jalkaväki?
jos saa niin antakaa mieluiten sivu.

[DeadBeat]

2x En ole tästä ihan varma, mutta muistaakseni...

No ei se nyt kyllä ihan nappiin sattunut. Siis arvaus. Tai fiilis. Tai mutu tai ihan mikä vaan se nyt olikaan.

Juttu on päinvastoin, eli päätät taistelun ensimmäisellä combat roundilla aseistuksen ja ET voi vaihtaa sitä niin pitkään kuin taistelu jatkuu. Muuten chargettaisiin gw:illä ja ensi vuorolla lyötäisiinkin iniative-järjestyksessä esim. kilvillä ja miekoilla napaten vielä save-bonus päälle.

P.S. Uskoisin, että vaikka tämä onkin Perusteet-osio, ei tänne kuitenkaan kannata tulla mutuilemaan. Mrhurh...

tuossa se taidetaan selitäää... On tainnu vähän Naldori vahingossa klikkailla tota lähetä nappulaa

[Murhe]

1. Et voi huutaa haastetta keihäsmiesten champalle. Sinä julistat yleisen haasteen, johon kuka tahansa championi tai sankari voi vastata. Siinä tapauksessa, että kukaan ei ota haastetta vastaan saat sitten pelotella yhden championin/sankarin takariviin (rotat saavat senkin valita itse).

2. Aseistus valitaan alkavan taistelun ensimmäisen taisteluvuoron alussa ja sitä ei voi vaihtaa taistelun aikana. Aseita ja varusteita voi tippua loitsujen tai muiden efektien takia, mutta mieleeni ei tule mitään mikä vetäisi uuden aseen tilalle (fire loren tulimekka olisi ehkäpä tälläinen). Asia on erikseen, jos ja kun yksikkö käy taistelun ulkopuolella ja aloittaa uuden. Silloin saa valita uudelleen aseen.

3. Championi ei voi valita käyttävänsä eri aseistusta kuin yksikkönsä. Suurhaltioiden champat tosin joutuvat käyttämään maagisia aseitaan, jos omaavat sellaisia.

4. Käsiase ja kilpi bonusta ei saa ratsuväki (lukuun ottamatta - muistini mukaan - centaurien tapainen ratsuväki, joka liikkuu omin jaloin. Tästä oli kai Q&A). s88.

[Ar-Senator]

4. Käsiase ja kilpi bonusta ei saa ratsuväki (lukuun ottamatta - muistini mukaan - centaurien tapainen ratsuväki, joka liikkuu omin jaloin. Tästä oli kai Q&A). s88.

Eipä tuossa mitään Q&Ata tarvita, ratsuväki ei saa hw/shield-bonusta ellei toisin mainita (esim. centigoreilla mainitaan erikseen), sehän lukee ihan sääntökirjassa itsessään.

[jullevi]

Käsiase ja kilpi bonusta ei saa ratsuväki (lukuun ottamatta - muistini mukaan - centaurien tapainen ratsuväki, joka liikkuu omin jaloin. Tästä oli kai Q&A). s88.

When is cavalry not cavalry - Warhammer Chronicles 2004 s. 112.

[Grond]

Siinä tapauksessa, että kukaan ei ota haastetta vastaan saat sitten pelotella yhden championin/sankarin takariviin (rotat saavat senkin valita itse).

Championhan ei voi kuitenkaan sääntöjen mukaan poistua eturivistä, eikös?

[Murhe]

"Except where noted elsewhere, the Champion is always placed in the front ranks along with the unit's Standard Bearer and Musician." -The Kirja, The Sivu

"Even though they are not characters, Champions are subject the following rules which govern characters: they can accept and issue challenges and benefit from the 'Look out, Sir!' rule." -The Kirja, The Sivu

Ja haateen sekä look out, sir! -säännön suhteen herkkusieni käyttäytyy aivan samoin kuin sankari (ainakin haasteen kohdalla puhutaan pelkästään sankarista). Tietysti voi väitellä koskeeko tuo haasteen hyväksyminen ja julistaminen vain tiettyyn osaan haastesäännöistä, mutta itse tulkitsisin sen kattavan koko haastesäännöstöä.

En näe mitään syytä, miksi champion olisi oikeutettu eturiviin jäämiseen, kun ja jos sankarit joutuvat pakenemaan takariviin.

[hullukoira]

ELi tiivistäen: koska champpi on unitin kanssa päättänyt käyttää shield ja spear yhdistelmää, niin hän ei voi vaihtaa aseistusta enää vaikka haasteen vastaan ottaisi tämän valinnan jälkeen..? Kysymys nousi muuten vain sen takia, koska haasteen huutamisen hetkellä taistelu ei vielä ole alkanut (chargea vasta siirretään tai jotakin)

[Murhe]

Aseistusta ei vaihdeta (haasteenhan voi myös huutaa taistelun ensimmäistä vuoroa seuraavilla vuoroilla). Kannattaa katsoa vuorojärjestyksen mysteerit FB: Säännöt alueelta. Se aukaisee järjestyksen melkoisen yksityiskohtaisesti.

[Grond]

they can accept and issue challenges

Mutta tuolla ei anneta championeille lupaa kieltäytyä - herkkusieni voi ottaa haasteita vastaan ja heittää niitä. Missä tuossa sanotaan, että se voi kieltäytyä haasteesta ja luistaa takariviin. Jos champion toimisi challengessa kaikin tavoin kuten charru, tuolla lukisi "counts as character during challenge" tjsp. Jos chämppä ei poistu eturivistä läppäämään, ei se poistu muutenkaan.

[I-pex]

Eli jos yksikössä ei ole sankareita, mutta champpa löytyy ja yksikölle julistetaan challenge, champan on pakko ottaa se vastaan? "they can accept challenges" -voisko se meinata sitä, et niiden ei tarvi sitä ottaa vastaan, mutta ei tarvi takariviinkään juosta?

[Pörrö]

Eli jos yksikössä ei ole sankareita, mutta champpa löytyy ja yksikölle julistetaan challenge, champan on pakko ottaa se vastaan? "they can accept challenges" -voisko se meinata sitä, et niiden ei tarvi sitä ottaa vastaan, mutta ei tarvi takariviinkään juosta?

Tai sitten sitä, että jos yksikössä on toinen charru niin se toinen saa ottaa myös haasteen vastaan. Eli ei tarvitse ottaa vastaan jos on vaihtoehtoinen charru ottamassa vastaan tai pakenemassa.

Miten se haasteesta kieltäytyminen menee? Sanonko, että en ota haastetta vastaan ja siirrän random charrun taakse vai mitä?

[Murhe]

they can accept and issue challenges

Mutta tuolla ei anneta championeille lupaa kieltäytyä - herkkusieni voi ottaa haasteita vastaan ja heittää niitä. Missä tuossa sanotaan, että se voi kieltäytyä haasteesta ja luistaa takariviin. Jos champion toimisi challengessa kaikin tavoin kuten charru, tuolla lukisi "counts as character during challenge" tjsp. Jos chämppä ei poistu eturivistä läppäämään, ei se poistu muutenkaan.

Itse näen vain, että sillä viitataan challenge sääntöihin, jotka sitten käsitellään charactereiden kohdalla. Jos herkkusienet eivät voisi kieltäytyä haasteesta, odottaisin siitä mainittavan edes sivulauseessa.

GWn tapauksessa on turha tehdä kovin syvällistä analyysiä siitä mitä he ovat jättäneet mainitsematta.

[Badruk ´eadsplitta]

they can accept and issue challenges

Mutta tuolla ei anneta championeille lupaa kieltäytyä - herkkusieni voi ottaa haasteita vastaan ja heittää niitä. Missä tuossa sanotaan, että se voi kieltäytyä haasteesta ja luistaa takariviin. Jos champion toimisi challengessa kaikin tavoin kuten charru, tuolla lukisi "counts as character during challenge" tjsp. Jos chämppä ei poistu eturivistä läppäämään, ei se poistu muutenkaan.

Itse näen vain, että sillä viitataan challenge sääntöihin, jotka sitten käsitellään charactereiden kohdalla. Jos herkkusienet eivät voisi kieltäytyä haasteesta, odottaisin siitä mainittavan edes sivulauseessa.

GWn tapauksessa on turha tehdä kovin syvällistä analyysiä siitä mitä he ovat jättäneet mainitsematta.

Olennainen osahan tuossa on käsittääkseni tuo CAN eli champpa VOI ottaa haasteen vastaan, ei siinä sanota että MUST eli on pakko ottaa vastaan, eikös se näin mene?

[hullukoira]

Kyllä minun mielestäni champpi oli siinä asemassa että on vain 0.5 charru. ja tässä siten että ei voi kieltäytyä haasteesta. eli ei voi siirtyä paikaltaan eturivistä minnekään sen enempää kuin voisi lähteä unitista pois (niin kuin tavan charru voi lähteä). Eli jos kukaan muu ei ota challengea vastaan, niin champin on otettava se vastaan.