13th company bikers

[HtUnliving]

Eli siis, pelasin muutama päivä takaperin kolmannetoista komppanian melkein all-bike-armeijaa vastaa, ja tuli asia jota ihmettelen:

13th com. bikereillä on scouts-erikoissääntö, eli saavat liikkua ennen pelin alkua tietyn verran. MUTTA, saavatko ne turboboostaa? Tämähän tarkoittaa että ne saavat sen 3+ invun ensimmäistä vihuampumista vastaan ja sitten ovatkin jo kiinni... Ovatko siis nämä luokiteltaviksi ylikoviksi vai onko GW taas kirjottanut säännöt päin [hyvin ruma sana]?

[The Captain]

Eli siis, pelasin muutama päivä takaperin kolmannetoista komppanian melkein all-bike-armeijaa vastaa, ja tuli asia jota ihmettelen:

13th com. bikereillä on scouts-erikoissääntö, eli saavat liikkua ennen pelin alkua tietyn verran. MUTTA, saavatko ne turboboostaa? Tämähän tarkoittaa että ne saavat sen 3+ invun ensimmäistä vihuampumista vastaan ja sitten ovatkin jo kiinni... Ovatko siis nämä luokiteltaviksi ylikoviksi vai onko GW taas kirjottanut säännöt päin [hyvin ruma sana]?

"Scouts"-erikoissäännön kohdalla sanotaan, että kaikki Movement phasen säännöt pätevät. Kyllä 13. komppania saa turbo-boostata ja sen mukaisen invu savensa. Oho.

Normaaleilta marineilta tämä on erikseen kielletty, luultavasti 13. komppanian äänenvaimentimet ovat parempaa tekoa.

[Tanan]

Normaaleilta marineilta tämä on erikseen kielletty, luultavasti 13. komppanian äänenvaimentimet ovat parempaa tekoa.

Codex:EoT mainitsee (sivu 34, kappale scouts:, viimeinen lause), että Storm Claw bikereilla on scout -erikoisominaisuus, mutta ne eivät saa liikkua ylimääräistä liikettä ennen pelin alkua. Voimme tietysti aloittaa kinastelun siitä, kuinka paljon sääntökirjan scouts -sääntö kirjoittaa ko. kohdan yli.

[The Captain]

Voimme tietysti aloittaa kinastelun siitä, kuinka paljon sääntökirjan scouts -sääntö kirjoittaa ko. kohdan yli.

Minä voin lopettaa sen kinastelun saman tien. Codex: EoT:n FAQ v. 4 (löytyy GW:n sivuilta) sanoo ihan suoraan, että sääntökirjan Scouts-sääntö yliajaa codexin vanhentuneen, ei-universaalin säännön.

[Garoth]

Mielenkiintoistahan tässä on se, että jos Rulebookin Scouts-sääntö korvaa codexin entryn, katoaa samalla kaikki codexissa esitetyt rajoitutkset, jolloin Codex EoT:n mukaan Scout kyky tulee kaikille täydellisenä (pyörille, termiksille, wulfenit voivat käyttää animal ragea, ja miksei sitten Rune Priestikin Gatea).

Toisaalta Marine Codexin entry todistaa, että Universal Special Rulelle voidaan antaa yksikkökohtaisia poikkeuksia ja tarkennuksia codexissa. Tulisiko sitten Codex EoT:n yksikkökohtaisia poikkeuksia ja tarkennuksia käyttää vai ei?

Tarkasti sääntöjä lukien ei kai, mutta jotenkin homma oudoksuttaa. En usko, että GW on tästä ihan heti FAQ:ta laittamassa, jotan taidanpa selvittää tähän turnausjärjestäjän mielipiteen ennakkoon, jos olen johonkin turneeseen menossa...

[Armageddon]

Itse olin tämän sääntötulkinnan kuultuani vahvasti sitä mieltä, että kaikki scouttaavat mopot toimivat kuten marinecodexin scout bikerit (tämän siis olin olettanut GW:n linjaksi). Tänä vuonna olisi tarkoitus mennä englantiin kisailemaan ja parin säännön GT-tulkintaa on tullut kysäistyä GW:ltä jo aiemmin, joten ajattelin kysäistä samalla myös miten tämän kanssa toimitaan. Vastaus tuli muutama tunti sitten:

Hi
Thanks for your email. The scout movement rule is a bonus movement conducted at the start of a game to represent units creeping up on the enemy, it is very hard to sneak up on someone with your engine roaring at full pelt. You cannot combine the turbo boost rule with a scout move. The scouts rule permits a free move, it does not allow the use of turbo boost. See page 74 of the Warhammer 40000 rule book. I hope this is of help and if you have any problems please get in touch.

Ei mielestäni lainkaan yllättävä vastaus, vaikka universal special ruleihin viittaaminen ei juurikaan asiaa sen enempää tämän kohdalla valottanut. Toivottavasti kelpaa vastaukseksi, minulle kelpaa ainakin. Tämän mukaan ainakin Lahdessa pelataan* ja tullaan pelaamaan niin kauan kunnes GW ilmoittaa että 13. komppania on oppinut hurjastelemaan huomaamattomasti.

*siltä varalta että joku meinasi näin ensi sunnuntaina tehdä.

Edit: tulipa tarkastettua vielä kerran nuo universaalit säännöt. Niistäkin voisi jo tehdä saman tulkinnan, sillä scouts sanoo, että "all of the normal movement rules apply". Boostaus on kuitenkin samojen erikoissääntöjen joukossa kuin scouts, joten tällä perusteella voisikin jo melkein kieltää sen käytön scout moven aikana.

[Ukkosleka]

Kiitos. Tämä säästää minut monelta kiistalta.

pitää siis syöksyä piiloon sillä ilmaisella liikkeellä...

[Amazing Slug]

Mitä pirua? Kun JCL:ssä yritin kertoa Ukkoslekalle, että scoutti liikkeellä ei turbobuustata, perustelin kantaani että turbobuustaus on erikoissääntö osiossa ja scouttiliikkeessä puhutaan vain normaalista liikkumissäännöistä. Eli samat perustelut kuin Armageddonilla nyt.

Eipä ottanut äijä uskoakseen silloin, vaan vänkäsi vain vastaan. Mitäs nyt, kännisten droolboyzien puolivillaiset jorinatko pääsi käänsivät?

[Ukkosleka]

Kyllä minä sitä tulen mahdollisissa turnauksissa harrastamaan, mutta en kaveri peleissä, välttämättä...

[Dracheny]

Eikö 13th company määritellä toimivaksi scoutteina juuri tässä korvatussa säännössä?

Ergo (=siis)

Kukaan niistä ei scouttaa...

[Salonen]

Eikö 13th company määritellä toimivaksi scoutteina juuri tässä korvatussa säännössä?

Ergo (=siis)

Kukaan niistä ei scouttaa...

FaQ:ssa lukee että Tuo "Ergo" korvataan Scout säännöllä, että älä nyt taas yritä nuolla pilkua ja mennä sääntöjen rajamailla.

T: Salonen

[Dracheny]

"Ergo" suomentuu itseasiassa: "sen takia"
Mutta asia kuitenkin käsitetty...

Mikä vimma nykyään eräillä on väännellä sääntöjä?
Jos sääntö korvataan se korvataan, sillä hyvä... Ei mitään outoja ajatuksia siittä, mitä vanha sääntö sanoi...

Hei enhän mä koskaan pilkkua nuole... Suoraan asiaan vain samantein ...

[Garoth]

Eikö 13th company määritellä toimivaksi scoutteina juuri tässä korvatussa säännössä?

Ergo (=siis)

Kukaan niistä ei scouttaa...

Ei, kun säännön rakenne on seuraava:

Kaikkia armeijan figuja koskevat seuraava säännöt:

Move Through Cover: Liplap...
....
....
Scouts:Liplap.....kerrottu rajoitukset.

Jos tuosta vaihdetaan Scouts-sääntö universaalimalliin, katoavat rajoitukset --> Kaikki saavat säännön.

[Amazing Slug]

Kirjaviisaita, eh?

13th companyn scouts sääntö korvataan universaalilla scouts säännöllä. Universaali scouts sääntö sanoo "...any scouts in the army may...". Hyvä. Eli koko kolmastoista komppania käyttää erikoissääntöä "...any scouts in the army...". Mikään listan uniiteista ei mainita olevan scout. Vanha sääntö teki sen, mutta koska uusi copy & pastettiin siihen päälle, huomautus siitä ketkä ovat scoutteja katosi.

Yksikään listan uniiteista ei saa liikkua scouts liikkeellä.

HARJOITELKAA LISÄÄ JA TULKAA MILJOONAN VUODEN PÄÄSTÄ UUDELLEEN UHITTELEMAAN MULLE, PENNUT!

[Garoth]

ÖÖÖ, mitenkäs tämä:

A 13th Company warband makes use of the special rules as described in the Codex: Space Marines and Codex: Space Wolves, except that they may not use the Drop Pods special rule. They also use the new rules below:

Move through cover: ...

Scouts: ...

Sentries: ...

Jos kursivoitujen tilalle vaihdetaan USR:t, ei minusta tuo yläkohta (jossa korostukset omiani) muutu miksikään. Ja siinä tunnutaan vahvasti viittaavan, että koko armeija käyttäisi alla olevia sääntöjä, koska tarkempia rajoituksia ei ole.