Close range firefight in WH40K?

[Hellbender]

Tota lahitulitaistelun dilemmaaa oon yrittäny pähkäillä
Salamandereille tollanen tyyli fluffin mukaan kuuluu, mutta voiko sillä pärjätä?

Varsinkin multimelta tuottaa hankaluuksia :x Varsinkin jos vihollisarmeijassa ei ole armoria, niin siitä ei hirveesti hyötyä ole. Kyllähän sillä aika hyvin voi vastustajan miettimään siirtojaan jne. mutta kuinka moni käyttää sitä oikeasti. Vai onko sille käynyt niin, että porukka katto vaan lukuja ja hylkää sen "mahdottomana" vaihtoehtona.

Command squadistahan sais hirveellä pisteiden tärväämisellä sikamoisen tulimyrskyn. 2 x melta/plasmagun/flamer, 5 x plasma pistol 8) Kaiketi kuitenkin ihan liian kallista...

Multimelta/plasma gun vaikuttais hienolta puolustustiimiltä oikeeseen paikkaan laitettuna.

Ongelmahan on siinä, että jos haluaa suorittaa lahitulitaistelua, niin täytyis olla jossain 12-24 tuuman etäisyydellä (paitti jos tankkeja metsästää niin lähempänä). Tolla etäisyydellä lähitaistelu on edessä aika nopeesti, riippuen vastuksen joukoista. Jos vastustaja ei tule etäisyydelle, niin sinnehän on ite mentävä, ja sillon eka mahdollinen ampusmisvuoro tärväytyy jne.

No tää oli tällasta pähkäilyä :lol:

Laittakaapas kokemuksianne tollasesta sodankäynnistä

[VC]

Faktahan on, että nykyisilllä säännöillä kannattaa assaullttaa aina kun pystyy, mikäli ei heavyllä/rapidillä ammu. Tähän GW yrittää kuitenkin saada muutosta seuraavaan editioniin. Kattoo nyt miten onnistuu.

[McJukkis]

Joo-o, nykyisin aletaan olla jo sellaisessa sääntöjen sekamelskassa pelin aloituskynnys on kumman korkealla.

Periaatteessa plasma pistolien massakäyttö voi olla ihan kannatavaa ja toimivaa rynnäkön apuvälineenä. Esim. Jos squadissa on 5 plasma pistolia niin sen ampuminen charge bonuksen kustannuksella on jo ihan kannattavaa - siis mariineja vastaan. Örkkejä vastaan kivienkin heittely on jo ihan arvossaan.

On totta, että uusien sääntöjen myötä kannattaa assaultata aina kun pystyy, mutta ei silti kannata vähätellä ampumisen merkitystä. Nyt täytyy tehdä vain yksi valinta enemmän kuin ennen ja jos yksikköön panostaa niin ampuminen ei ole turhaa. Käsikähmässä kun menettää aina myös omia joukkoja.

...eikä viisastelua plasman vaaroista kiitos...8)

[VC]

Joo. 5 plasmapistoolia 12" sisällä paikallaan ampumassa rapidia marine squadiin tekee pahaa jälkeä. 10 laukasuta kaataa varmasti ainakin 7 marinea. Mutta silti kannattaa miettia, että olisiko sittenkin viisaampaa ampua kerran ja assaulttaa ja saada näin koko squadille yksi attack lisää(tämä siis vain nykyisessä editionissa).

[tneva82]

Periaatteessa plasma pistolien massakäyttö voi olla ihan kannatavaa ja toimivaa rynnäkön apuvälineenä. Esim. Jos squadissa on 5 plasma pistolia niin sen ampuminen charge bonuksen kustannuksella on jo ihan kannattavaa - siis mariineja vastaan. Örkkejä vastaan kivienkin heittely on jo ihan arvossaan.

Itse asiassa ampuminen on useimmiten kannattavaa lisä hyökkäyksen kustannuksella ELLEI sitten ole vihollinen menemässä out of rangeen ampumisen takia. Miksi? No tactical marine vs toinen marine. Ampuminen: 3+ to hit, 4+ to wound, toinen pelastuu 3+:lla. Klosis: 4+ to hit, 4+ to wound, 3+ save...

Jotain IG:tä vastaan homma menee viellä paremmaksi kun AP5 potkaisee esiin.

[tneva82]

Joo. 5 plasmapistoolia 12" sisällä paikallaan ampumassa rapidia marine squadiin tekee pahaa jälkeä. 10 laukasuta kaataa varmasti ainakin 7 marinea.

Itse asiassa keskiarvot sanoo noin 5.5 marinea kuolee. 1/3 missaa, 1/6 mokaa wound heiton(noissa lukumäärissä toikin tulee esiin).

[VC]

Itse asiassa keskiarvot sanoo noin 5.5 marinea kuolee. 1/3 missaa, 1/6 mokaa wound heiton(noissa lukumäärissä toikin tulee esiin).

True. Toi mun 7 olikin vähän sellanen toivotaan toivotaan arvio

Joku vois laskea, että mikä on kaatuneiden vihoolisten määrä keskiarvoltaan silloin, jos ampuu kerran ja assaulttaa. Jos vaikka pysytään edelleen tossa marine vastuksessa.

[tneva82]

Joku vois laskea, että mikä on kaatuneiden vihoolisten määrä keskiarvoltaan silloin, jos ampuu kerran ja assaulttaa. Jos vaikka pysytään edelleen tossa marine vastuksessa.

No en jaksa laskea mutta helppo sanoa kumpi on parempi(uusilla assault säännöillä). Ammu, sit chargaa. Syy? Parempi mahku osua(3+ vastaan 4+) ja jos osutaan 3+ tappelussakin niin silloin yleensä on vastustajalla myös 5+ tai huonompi save jolloin AP auttaa. Poikkeuksena jos epäilet yksikön jäävän charge rangen ulkopuolelle tai yksikkö on joku howling banshee(joilla kannattaa ampua jos kohde on esim örkit) tai blood claw.

[Mechanical Man]

Tossa vaiheessa bolter&chainsword tyyppi sanos..

This is where pick pocket tactics comes in play.. tai jotain siis se picket line juttu ei jaksa selittää eikä voi sanoo millai toimii kun en oo itte sitä testannu.

[Hellbender]

No en jaksa laskea mutta helppo sanoa kumpi on parempi(uusilla assault säännöillä). Ammu, sit chargaa. Syy? Parempi mahku osua(3+ vastaan 4+) ja jos osutaan 3+ tappelussakin niin silloin yleensä on vastustajalla myös 5+ tai huonompi save jolloin AP auttaa. Poikkeuksena jos epäilet yksikön jäävän charge rangen ulkopuolelle tai yksikkö on joku howling banshee(joilla kannattaa ampua jos kohde on esim örkit) tai blood claw.

'mantereilla toi tilanne mariineja vastaan on aika selkee, koska aloite menee vihulaiselle. Hitaampia vastuksiakin kannatta yleensä ampua kun mukana tuppaa olemaan 2 assault-asetta.
Noi plasma-aseetkin tulee onneks paljon turvallisemmaksi signumin avulla. Olis suorastaan hullua olla ottamatta signumia devastatoreille plasma cannoneilla.

"Fight fire with fire"

[tneva82]

Noi plasma-aseetkin tulee onneks paljon turvallisemmaksi signumin avulla. Olis suorastaan hullua olla ottamatta signumia devastatoreille plasma cannoneilla.

"Fight fire with fire"

No tuo onkin salamander juttu joten ei paljon minua auta tosin en kovin usein käytä edes devastatoreja joten eipä paljon haittaa. Luotan mieluummin vanhoihin kunnon tacticaleihin.

[Baldur]

Kaikki unohtaneet täysin CA 02:ssa esitellyt Plasman toisen tulimoodin IG:lle ja lojalisti SMille?

[tneva82]

Kaikki unohtaneet täysin CA 02:ssa esitellyt Plasman toisen tulimoodin IG:lle ja lojalisti SMille?

Muuten hyvä mutta se on täysin epävirallinen sääntö joka ei ole edes GW:n käsialaa. En tunne ketään joka sitä käyttäisi.

[Baldur]

Mä käsitin, että se ois virallisettu siinä, mutta pitää kattoa kun pääsee kotiin CA:n ääreen.

[tneva82]

Mä käsitin, että se ois virallisettu siinä, mutta pitää kattoa kun pääsee kotiin CA:n ääreen.

Se oli LETTERS osiossa(kirjeitä) eikä mikään kirjeissä esitellyissä säännöistä ole virallisia(vai väitätkö että 2003 annualin kirjeissä esitelty lojalisti squadi joka on trooppi choissi ja saa 4 assault weaponia tacticalien hintaan on virallinen yksikkö?-). Voit käyttää jos vastustaja suostuu.

Eipä sinänsä ei se ole edes vaivan väärtti. Ylikuumenimisia tapahtuu niin vähän ja marineiden 3+ save pelastaa siltä useimmiten. Mieluummin ammun S7 AP2 pateja.

[Mechanical Man]

Joo ja se oli niin turha sääntö muutenkin.. ihan syvältä, Plasma menettäis sen vaarallisen aseman.. siltä lähtis se niin sanottu character(ei tuu mieleen suomeks hyvää sanaa tähän), siis se, että se on erilainen kuin minkään muun rodun plasma aseet.