Keisarin kuviot

[Rokottaja]

Onko tämä totta:
Chaptereita on noin sata ja jokaiseen kuuluu tuhat mariinia.
Kuka ällöttävä älykääpiö perusti nuo kaikki chapterit.
Mihin tarvitaan Flesh Tearereita kun on Ultrumarinet.
Kuka niitä uusia chaptereita oikein tekee?
Onko niillä niinkuin jotkut tietyt alueet, missä kukin chapter valvoo ja sitten ne tarpeen tullen kutsutaan runttaamaan pahiksia kimpassa, jos yksi chapter ei pärjää.
Keitä ovat Adeptus mechanukset?
Ovatko he joitakin avaruudessa seilaavia kauppiaita? Vaiko Speis mariinien apureita.
JA sitten vielä speissarien aseistuksesta:
Miksi mariineilla on boltterit? Miksei kaikille voida suoda plasmakanuunan tai raskaan räjähderuiskun kantamisen iloa? Onko impperiumi rahapulassa?
Tai: kun speissarit tahtovat tappaa jotkut tyraniidit, niin minkä ihmeen takia ne eivät vaan pommita planeettaa liitukauteen kiertoradalta?
JA: minkä ihmeen takia imperial guardit ovat olemassa? Jotta caaos speissarit ja örkit voisivat tappaa niitä huvikseen? Onhan niillä tankit. Joo, mutta mikseivät ne anna tankkejaan speissareille ja hanki itselleen peltiä masun päälle. Kenties pelti maksaisi ja olisi vaikeaa, mutta voisivat ne edes hankkia itselleen parempia aseita, kuin lasgunit. Kaikille kunnon örkinkurittimet, eli autogunit.

[Hande]

Elikkä: Tämä on Warhammeria, tätä pitää oppia ymmärtämään.

[NiTessine]

Onko tämä totta:
Chaptereita on noin sata ja jokaiseen kuuluu tuhat mariinia.
[/]

Jep.

Kuka ällöttävä älykääpiö perusti nuo kaikki chapterit.

Kuka minkäkin. Suuri osa on niinkutsuttuja progenitor chaptereita, jotka ovat eronneet jostain suuremmasta chapterista ja muodostaneet omansa.

Mihin tarvitaan Flesh Tearereita kun on Ultrumarinet.

Ultramarineita on kuitenkin vain niin paljon... Eivät smurffitkaan ehdi aina joka paikkaan. Imperiumi on iso paikka, ja galaksi vielä isompi.

Kuka niitä uusia chaptereita oikein tekee?

No, kuten jo sanoin... Ilmeisesti silloin tällöin annetaan suurena kunnianosoituksena jollekin mariinille chapter masterin titteli ja oma chapter.

Onko niillä niinkuin jotkut tietyt alueet, missä kukin chapter valvoo ja sitten ne tarpeen tullen kutsutaan runttaamaan pahiksia kimpassa, jos yksi chapter ei pärjää.

No, tuota minä en tiedä. Jokaisella chapterilla on tietysti oma kotimaailmansa, paitsi niillä joilla ei ole, ja ne sitten puolustavat niitä, ja oletettavasti lähiaurinkokuntia. Maasta sitten varmaan lähetetään niille tehtävänantoja.

Keitä ovat Adeptus mechanukset? Ovatko he joitakin avaruudessa seilaavia kauppiaita? Vaiko Speis mariinien apureita.

Adeptus Mechanicus ovat se Marsin pappiskunta, jotka palvovat Machine Spiritia ja väsäävät kaikkia jänniä pyssyköitä ja tankkeja Imperiumin solttujen käyttöön.

JA sitten vielä speissarien aseistuksesta:
Miksi mariineilla on boltterit? Miksei kaikille voida suoda plasmakanuunan tai raskaan räjähderuiskun kantamisen iloa? Onko impperiumi rahapulassa?

En ole tuostakaan täysin varma. Ilmeisesti ainakin materiaaleista on useilla planeetoilla pulaa, ja kaikkialla ei tiedetä miten joitain aseita tehdään. Plasmakanuunat ovat myös hyvin epävakaita.

Tai: kun speissarit tahtovat tappaa jotkut tyraniidit, niin minkä ihmeen takia ne eivät vaan pommita planeettaa liitukauteen kiertoradalta?

Haluavat säilyttää planeetan asuinkelpoisena, ehkä. Tyranidit eivät vietä paljoa aikaa planeetoilla, kun pystyvät tuhoamaan sen eliömaailman täysin muistaakseni viikon sisään.

JA: minkä ihmeen takia imperial guardit ovat olemassa? Jotta caaos speissarit ja örkit voisivat tappaa niitä huvikseen? Onhan niillä tankit. Joo, mutta mikseivät ne anna tankkejaan speissareille ja hanki itselleen peltiä masun päälle. Kenties pelti maksaisi ja olisi vaikeaa, mutta voisivat ne edes hankkia itselleen parempia aseita, kuin lasgunit. Kaikille kunnon örkinkurittimet, eli autogunit.

Imperial Guard on sitten kunkin planeetan oma puolustusarmeija. Joskus niitäkin käsketään muualle taistelemaan Imperiumin puolesta. Kuten sanottu, mariineja on vähän ja Imperium on suuri. Eikä henkilökohtaisella suojavarustuksella paljoa tee. Jotta saisi mitään kunnon suojaa, pitää olla space marinen varustus, ja ne ovat geenimanipuloituja ja pultattu kiinni panssareihinsa, kun eivät muuten pystyisi liikkumaan sellaisessa.

[Daroc]

Siis marine chapterit pilkottiin pienmmiksi jotta ei olisi niin vaikeaa tuhota niitä jos tulisi uusia joukko kääntymisiä kaaoksen puolelle. IG on olemassa koska marienita ei ole paria miljoonaa enempää joka muistaakseni on vähemmän kuin yksi jokaisesta imperiumin aurinko kunnasta. Marineille ei anneta plasmacannonia koska niitä on melko vähän eikä uusia osata valmistaa ainakaan suuria määriä sama koskee monia muitakin erikois aseita.

[VC]

Siis marine chapterit pilkottiin pienmmiksi jotta ei olisi niin vaikeaa tuhota niitä jos tulisi uusia joukko kääntymisiä kaaoksen puolelle.

Menee nyt vähän pilkun viilaamiseksi, mutta ennen oli vain space marine legioonia. Nämä legioonat pilkottin heresyn jälkeen pienemmiksi chaptereiksi. Tästä johtuu, että chaoksen puolella olevat marinet ovat legioonia ja lojalistit chaptereita.

[Lagitus]

Tai: kun speissarit tahtovat tappaa jotkut tyraniidit, niin minkä ihmeen takia ne eivät vaan pommita planeettaa liitukauteen kiertoradalta?

Ja missä ovat taktiset ydiniskut? Haluan painaa punaista nappia jos olen häviöllä taistelussa.

[VC]

Tai: kun speissarit tahtovat tappaa jotkut tyraniidit, niin minkä ihmeen takia ne eivät vaan pommita planeettaa liitukauteen kiertoradalta?

Tyranid codexin loppupuolella on jonkun Inquisitorin selostus, jossa hän antaa taktiseksi ohjeeksi tyranidien kohtaamiseen koko planeetan pommisttamista.
Eli näin juurikin tehdään.
Maataistelut syntyvät silloin, kun 'nidit eivät vielä ole saaneet koko planeettaa haltuunsa. Tietenkin saattaa olla, että planeetalla on jotain pelastamisen arvoista, jolloin varmasi lähetetään marineita hakemaan se pois sieltä ennen planeetan tuhoamista.

[Yuri]

Chaptereita on noin sata ja jokaiseen kuuluu tuhat mariinia.

Ei niitä niin vähän ole. Chaptereiden tarkkaa lukumäärää ei tunneta, mutta nykyinen arvio on, että niitä on noin tuhat. Ja tuo tuhannen mariinin vahvuus ei oikeastaan päde enää moneenkaan chapteriin. Esim. Black Templaareilla on ehkä jopa 6000 mariinia ripoteltu ympäri Imperiumin sotatantereita taistelemassa aina yksittäistä Ristiretkeä eli kampanjaa. Ja Index Astartesin opeista pidättäytyvät Chapterit kuten esim. Space Wolfit, voivat olla hyvinkin yli tai ali tuhat miestä.

Uusia Chaptereitä ei nykyään voida perustaa muuten kuin Terran Highloordien käskystä. Jotkut Chapterit, kuten Ordo Malleuksen Grey Knightit, ovat perustettu tiettyä tehtävää silmälläpitäen, kuten GK:en tapauksessa demonien metsästäminen.

Kukaan "älykääpiö" ei perustanut yhdessä rysäyksessä kaikkia chaptereita, vaan niitä on vuosien saatossa tullut lisää aina tarpeen vaatiessa.

Nuo pelit antavat ehkä vähän vääristyneen kuvan imperiumin sodankäynnistä, mutta ajattele Space Mariinejä vaikkapa jääkäreinä. He ovat Imperiumin eliittisotilaita, ja ovat useammin Imperial Guardin tukena, kuin itse pääarmeijana. Jos tämä ahdettaisiin pelin mittakaavaan, niin kuvittele 5000 pisteen IG armeija, joilla on 200 pisteen verran mariineja tukenaan.

[Henri Ketonen]

Huomauttaisin, että Bolterissa on munaa. Sehän on yhtä tehokas kuin Necroneiden Gauss Flayer joka on fluffissa ihan sikamainen tykki. Ja sitäpaitsi esimerkiksi singot ovat raskaita, plasma gunit harvinaisen epävakaita, Stormboltereista nyt en sitten oikein tiedä.

Millä kuvittelet saavasi IG:n armeijoille säädylliset panssarit kun niitä on niin paljon?

Saattavathan ne Tyranidit hyökätä jollekin puolustetullekin planeetalle, jolla joukkoja on jo maalla. Muutenkin, ensin pommitus, sitten maahyökkäys. Ei sitä Exterminatusta kannata kaikkialle laittaa.

Miksei chaptereita olisi monia. Onhan nykyajan armeijoissakin jonkinlainen jaottelu.

Lasgun on helppo ja halpa valmistaa.

[manmangler]

Siis aseet valitaqan armeijan mukaan
kuten sanottu Lasgun sopii isolle joukolle
-Halpa, helppo valmistaa, helppo huoltaa/ylläpitää, latauskulut(/Lue ladattava powerpack)
kun taas stormtrooppereiden lasgunin paranneltu versio on vaikeampi huoltaa kenttä olosuhteissa.

Ja esim. Leman Russ on helppohuoltoinen ja valmistaa siitä tuli kaartin perustankki eikä Land Raiderista (Ei taideta edes enään valmistaa).

Edes Deparmento Munitoriun (TMS) ei tiedä paljonko on populaa on tarkalleen IG:llä.

JA kannatta huomata jos tulee invaasio ja populaa koulutetaan pikasotaan (noin 3 kk) ei niille tykinruuille/Hidasteille anneta parasta kalustoa.

[Vieras123]

Ja missä ovat taktiset ydiniskut? Haluan painaa punaista nappia jos olen häviöllä taistelussa.

Joo, kun seuraavan kerran kaaos pääsee keisarin palatsin portteja kolkuttelemaan, niin ei muuta kuin pari "taktista" ydiniskua sinne! Selvitäänpä siitäkin paljon helpommalla...

[Baldur]

Chaptereita on noin sata ja jokaiseen kuuluu tuhat mariinia.

Chaptereita on nykyään lukematon määrä, edes imperiumin hallinnossa ei kai ole tarkkaa tietoa. Jokaisessa on maksimissaan 1000 jäsentä, jos chapter noudattaa ohjeita (kaikki eivät noudata).

JA sitten vielä speissarien aseistuksesta:
Miksi mariineilla on boltterit? Miksei kaikille voida suoda plasmakanuunan tai raskaan räjähderuiskun kantamisen iloa? Onko impperiumi rahapulassa?

Ei rahapulassa, mutta imperiumin resurssit ovat silti rajalliset.

JA: minkä ihmeen takia imperial guardit ovat olemassa? Jotta caaos speissarit ja örkit voisivat tappaa niitä huvikseen? Onhan niillä tankit. Joo, mutta mikseivät ne anna tankkejaan speissareille ja hanki itselleen peltiä masun päälle. Kenties pelti maksaisi ja olisi vaikeaa, mutta voisivat ne edes hankkia itselleen parempia aseita, kuin lasgunit. Kaikille kunnon örkinkurittimet, eli autogunit.

Taas resurssikysymys. Mariinin kehitys juuri chapteriin otetusta valmiiksi mariiniksi kestää kymmeniä vuosia ja maksaa paljon resursseja.
PDF:n ja IG:n sotilaan kouluttaminen ja varustaminen maksaa murto-osan tästä.
PDF on jokaisen planeetan oma puolustuskaarti, huonosti koulutettuja ja heikosti varustettuja joukkoja jotka pärjäävät massalla. IG on PDF:stä jatkokoulutettuja joukkoja joita siirretään myös muille planeetoille auttamaan mariineja ja paikallista PDFää.
Molemmilla pääaseistuksena lasgunit niiden halpuuden, helpon valmistettavuuden ja helpon huollon vuoksi.

Ja esim. Leman Russ on helppohuoltoinen ja valmistaa siitä tuli kaartin perustankki eikä Land Raiderista (Ei taideta edes enään valmistaa).

Ennen heresyä oli IG:lläkin Land Raidereita. Sitten tuli heresy joka kulutti kaikkea sotamateriaa nopeammin kuin sitä pystyttiin valmistamaan, mukaan lukien imperiumin parhaita tankkeja, Land Raidereita. Lojaaleilla Mariinilegioonilla alkoi olemaan pulaa Land Raidereista, joten Emperor antoi mahtikäskyn, joka salli vain mariineiden käyttää Land Raidereita. Tämän käskyn takia IG joudui luovuttamaan kaikki Land Raiderinsa mariinien käyttöön. Sitten Emperor joutui tuoliinsa ja ei ole pystynyt kumoamaan käskyään.
Nykyään olisi kapasiteettia ja taitoa valmistaa tarpeeksi Land Raidereita myös IG:n käyttöön, mutta kukaan ei uskalla muuttaa Emperorin antamaa käskyä, joten Land Raiderit ovat edelleen vain mariinien käytössä.

[Zerath]

No sittenhän olis hieno pelata
Space Marine special rule; Nuclear bombing:
Before you start deploying, roll a dice. On 2+ the planet is bombed and you won the game with massacre.

Happy now?

[Rokottaja]

Okei.
Kiitti tiedoista.
Mutta sitten kuitenkin vielä yksi kysymys:
Missä kaaos speissarit asustavat? Mitä ne syövät? Samaa kamaa, kuin tava-speissaritkin? Eli nitä vitamiinejä.
Onko kaaoksella omaa kansalliskaartia (niinkuin IG).
Jos on, niin minkälaisissa ploissa ne asustaa?

[Baldur]

Missä kaaos speissarit asustavat?
Onko kaaoksella omaa kansalliskaartia (niinkuin IG).

Elävät lähinnä Eye of Terrorissa (Slaaneshin muuttunut alue avaruutta, jolla warpin ja reaaliavaruuden raja on hämärtynyt lähes olemattomiin).
IG:n "korvikkeena" toimivat lähinnä kultistit, Imperiumin maailmoissa kaaosjumalia palvovat ihmiset.
Eye of Terrorissa ei myöskään aika kulu samoin kuin reaalimaailmassa.

Suosittelen lukemaan Rulebookin fluff-osan, nimeltään "Age of the Imperium", sivut 95-118. Sekä tietenkin kaikkien Codexien joihin pääset käsiksi fluffit

[Rokottaja]

Suosittelen lukemaan Rulebookin fluff-osan, nimeltään "Age of the Imperium", sivut 95-118. Sekä tietenkin kaikkien Codexien joihin pääset käsiksi fluffit

Jos omistaisin kyseisen opuksen, olisin lukenut jo kaiken sen sisältämän fluffin, eikät tätä topikkia olisi koskaan ollutkaan. Jos tätä topikkia ei olisi ollut, puhvelit olisivat vallanneet maailman ja ihmisistä olisi tullut silakoiden orjia, näin ollen, kiittäkää minua maailman pelastamisesta.

[Erkki Berzerkki]

Miksi mariineilla on boltterit? Miksei kaikille voida suoda plasmakanuunan tai raskaan räjähderuiskun kantamisen iloa?

Bolterhan on Marineille sääntökirjankin mukaan "enemmän kuin pelkkä ase, se on Keisarin vihan pyhä instrumentti" tai jotain sinnepäin. Eli Marsujen uskonto määrää niille bolterit, ja nehän tottelee tai inkvisitio tulee ja julistaa kaikki Extremis Diaboluksiksi.

[Bumba]

En marinesta tiedä mutta tuskin mielipide pultterista paljon muuttuu SoB:in kohdalta

The Godwyn de'az pattern bolter has remained unchanged for millenia, largely for its superior performance in comparison to other weapons of its class. But the Godwyn de'az pattern bolter is much more than a weapon to the sister of battle; It is a symbol of the Emperors divine judgement. The first, and foremost of the 'holy trinity' of bolter, flamer and melta.

[daider]

Mihin tarvitaan Flesh Tearereita kun on Ultrumarinet.

että saadaan oikeasti jotakin aikaan :-)

20 alkuperäistä mariinilegioonaa perustuivat 20 primarkkiin ja ovat omaksuneet heidän luonteensa ja taistelutaktiikkansa. Nämä piirteet ovat siirtyneet kaikkiin mariinichaptereihin.
Yksikään mariinichapter ei ole täydellinen, siinä missä raskaaseen ammuntaan erikoistunut chpateri pärjä puolustustaistelussa, salavihkaisuuteen perustuva chapter pärjää salamasodasa ja salamurhissa.

Mariineita ei ole edes yhtä per Imperiumin maailma, siksi on tärkeää pitää planeetoilla puolustusjoukkoja.

Mariinit syövät ruokaa. Eivät mitään "ihmevitamiinipilleri, kaikki yhdessä kapselissa" ihmejuttuja.

[Dimensus]

tää on by the way kolme vuotta vanha keskustelu