Ensimmáinen maailmansota.

[Ruutiukko]

Onkos kukaan kokeillut pelata tata figuilla? Renegade Miniatureshttp://www.renegademiniatures.com/ tekee senverran hienoja figuja etta tuollaisia voisi melkeinpa harkita ja noilla voisi pelata pienemman mittakaavan skirmish-pelaja aika mukavasti.

[Griefbringer]

Ensimmäistä maailmansotaa luonnehtii aika pitkälle joukkojen massamainen käyttö, joka johti myös massiivisiin tappioihin, joten luontevien aiheiden kehittäminen pienemmille kahakoille voi vaatia hieman tutkimusta ja mielikuvitusta. Sodan loppupuolella kyllä alettiin käyttää myös pienempiä joukkoja vihollisen juoksuhautojen vyöryttämiseen, näistä ehkä kuuluisimpia ovat saksalaisten rynnäkköjoukot.

Toinen vaihtoehto voisivat olla vähemmän tunnetut siirtomaissa käydyt taistelut, kuten brittien ja turkkilaisten kärhämät Lähi-idässä (suosittelen etsimään jostakin Arabian Lawrence -elokuvan inspiraatioksi, Copplestone Castings muistaakseni valmistaa turkkilaisia 28mm sotilaita), tai brittien ja saksalaisten joukkojen yhteenotot itä-Afrikassa. Joukkojen pieni määrä ja alueiden laajuus tarkoitti että sotaoperaatiot olivat liikkuvampia.

Kolmas vaihtoehto pienemmille taisteluille voisivat olla ensimmäisen sodan aikana ja välittömästi jälkeen käydyt pienemmät ja vähemmän tunnetut sodat, sisällissodat, kansannousut yms. Venäjällä, Irlannissa, Puolassa, Virossa tai Suomessa. Voi vaatia vähän enemmän vaivannäköä, mutta inspiraatiota voi löytää vaikkapa lukemalla Corto Maltesea.

Griefbringer

[maxxon]

Itärintama oli huomattavasti liikkuvampi kuin juoksuhautoihin jymähtänyt länsirintama.

Venäläiset, bulgaarit jne. ovat vaan figullisesti aliedustettuja.

[Griefbringer]

Venäläiset, bulgaarit jne. ovat vaan figullisesti aliedustettuja.

Totta - perinteisissä figuilumaissa (=Iso-Britannia) kiinnostus ensimmäiseen maailmansotaan keskittyy hyvin pitkälti länsirintamaan, ja erityisesti brittien toimiin siellä (ranskalaisilla ei niin väliä).

Griefbringer

[maxxon]

Totta - perinteisissä figuilumaissa (=Iso-Britannia) kiinnostus ensimmäiseen maailmansotaan keskittyy hyvin pitkälti länsirintamaan, ja erityisesti brittien toimiin siellä (ranskalaisilla ei niin väliä).

Siis näin ylipäänsä voi sanoa, että kun päästään antiikin ajalta pois, tarjonta on peevelin anglosentristä.

Ihan simppelinä vertauksena kuinka paljon löytyy ECW-kamaa vs. TYW -kamaa, vaikka ne on melkein sama aika ja 30-vuotinen sota oli sentään aika paljon isompi juttu kuin jonkun köyhän takapajulan sisällissota.

Napossakin brittilehdistöä lukemalla ei ole juuri muuta kuin Waterloo ja Espanjan kampanja...

Ymmärrän kyllä teenjuojien asenteen. Enemmän ihmettelen, miksi muualla ei tehdä vastaavasti kotiinpäin lämpeäviä juttuja?

Tosin olen kuullut yhdestä kreikkalaisesta valmistajasta, joka on keskittynyt paikalliseen aiheistoon.

[Griefbringer]

Ymmärrän kyllä teenjuojien asenteen. Enemmän ihmettelen, miksi muualla ei tehdä vastaavasti kotiinpäin lämpeäviä juttuja?

Siksi että anglo-saksisten maitten ulkopuolella valmistajia on niin harvassa, ja kotimarkkinat ovat niin pienet ettei niihin voi panostaa.

Mitä tulee aiheeseen Englannin sisällissota vs. kolmikymmenvuotinen sota, niin toisen noista figut sopivat usein aika hyvin toiseen. Ja Englannin sisällissota on mielestäni oikeasti mielenkiintoinen konflikti, tosin jurppii välillä joittenkin brittien käsitys että kyseinen konflikti olisi ollut sotataidollisesti jotenkin mannermaan vastaavaa kehittyneempi (asiahan on päinvastoin - monet englantilaisten komentajista olivat aikamoisia amatöörejä, ja ne joilla oli kokemusta olivat hankkineet sitä nimenomaan palkkasotureina kolmikymmenvuotisessa sodassa).

Griefbringer

[Ruutiukko]

Niin tosiaan mietin semmoista Mons-henkista pelintapaista, ranskalais-saksalaisten partioiden kohtaaminen sodan alkukuukausina ennenkuin se jumiutui juoksuhautoihin. Tilasin paketin sodan alun fransmanneja ja "Contemptible Little Armies"-saannot, saapa nahda, mita tasta syntyy.

[maxxon]

Mitä tulee aiheeseen Englannin sisällissota vs. kolmikymmenvuotinen sota, niin toisen noista figut sopivat usein aika hyvin toiseen.

Niin sopii, niin sopii, mutta silti niitä mainostetaan ECW:nä, TYW kun on joku mitätön mannermainen sideshow jolla ei ole mitään väliä, kun sankarianglot eivät siellä pistäneet kaikille turpaan.

Kertoo aika paljon asenteista.

Mitä tähän kannattavuuteen tulee, tämä nyt on tämmöinen autotallibisnes muutenkin, että ei se varsinaisesti investoinneista ole kiinni. Kysymys taitaa enempi olla siitä, ettei muissa maissa eli vastaavaa figupelikulttuuria.

Mutta miksei? On täälläkin ennen tinasotilailla leikitty.

Ranskassa Napoleon on luonnollisesti kova juttu, ja Napo-krääsää löytyy laidasta laitaan -- paitsi että ne ei pelaa. Niinpä Napo-tarjontakin on enimmäkseen brittien harteilla, jotka keskittyy siihen kuinka urheat punatakit antaa kaikille selkään.

[Ruutiukko]

No tanaan tuli sitten paketti perille, soda alun sinitakkisia fransmanneja ja ne saannot. Pitaako noita (metalli)ukkoja kasitella jotenkin ennen maalaamista, niihin ei edes pohjamaali tunnu oikein tarttuvan? Laatu on kylla hyvaa ja asennoissa ei ole valittamista, jos tuon ajan metallifiguja kaipaa niin siita vaan, on noilla myos seka englannin etta USA:n sisallissotaakin.

[Gorkiporki]

No tanaan tuli sitten paketti perille, soda alun sinitakkisia fransmanneja ja ne saannot. Pitaako noita (metalli)ukkoja kasitella jotenkin ennen maalaamista, niihin ei edes pohjamaali tunnu oikein tarttuvan? Laatu on kylla hyvaa ja asennoissa ei ole valittamista, jos tuon ajan metallifiguja kaipaa niin siita vaan, on noilla myos seka englannin etta USA:n sisallissotaakin.

Suosittelen pesemään ne jollain harjalla, sekä kuumalla vedellä. saippuaakin voit halutessa lisätä.

Mietimme kaverin kanssa sitä että mitenhän nuo WW1 pelit oikeen toimivat. Ja millaista niitä taisteluja on oikeen pelata.
Molemmat pelaajat istuvat paikoillaan ja ammuskelevat tykistöllä toisen joukkoja. Lopulta toisella pelaajalla käy huono noppatuuri ja hän joutuu lähtemään rynnäkköön, minkä seurauksena 90% joukoista tuhoutuvat vihollisen kivääri- ja konekiväärituleen. Seuraavassa pelissä yritetään sitten uudestaan vallata samaa 100m kaistaletta.

[Griefbringer]

[quote="Gorkiporki]
Mietimme kaverin kanssa sitä että mitenhän nuo WW1 pelit oikeen toimivat. Ja millaista niitä taisteluja on oikeen pelata.
Molemmat pelaajat istuvat paikoillaan ja ammuskelevat tykistöllä toisen joukkoja. Lopulta toisella pelaajalla käy huono noppatuuri ja hän joutuu lähtemään rynnäkköön, minkä seurauksena 90% joukoista tuhoutuvat vihollisen kivääri- ja konekiväärituleen. Seuraavassa pelissä yritetään sitten uudestaan vallata samaa 100m kaistaletta.[/quote]

Jottei homma kävisi pitkäveteiseksi, kannattaa myös kokeilla esim jotakin seuraavista vaihtoehtoisista lisäyksistä (valitse tai heitä d6):

1.) Mutaa! Sateinen sää ja tykistötuli ovat muuttaneet maaston upottavaksi mutavelliksi (hidastaa liikkumisen puoleen, ja erittäin epäonniset sotilaat voivat juuttua tai hukkua kokonaan mutakuoppaan.

2.) Moraali korkealle! Kenraalit ovat tulleet siihen tulokseen, että moraalin ja hyökkäyshengen ylläpitämiseksi raukkamainen suojautuminen tykistökranaattien muodostamiin kuoppiin tulee kieltää. Tätä kieltoa valvomaan on lähetetty selustaan sijoitettu kk-joukkue, joka ampuu kaikkia omia joukkoja jotka harhaantuvat lähellekin moista kraateria.

3.) Luottakaa tykistöön! Ylhäältä tullun tiedon mukaan tykistövalmistelu on ollut niin tehokas, että juoksuhaudoissa ei voi olla enää yhtään hunnia hengissä. Hyökkäys suoritetaan tiiviinä rintamalinjana, täyspakkaukset selässä.

4.) Punainen paroni! Saksan ilmavoimien hävittäjä-ässä kaartaa kentän ylle upouudella Fokkerillaan ja yrittää suolata engelsmannien juoksuhautoja konekiväärillään.

5.) "I have a cunning plan!" Brittien komppanian johdossa on kapteeni Blackadder, jonka tehtävänä on viivyttää hyökkäykseen lähtöä mahdollisimman pitkään ja päästä pois rintamalta tekeytymällä hulluksi.

6.) Tankkeja! Brittipelaaja saa kourallisen tankkeja tuekseen. Joka kierros on 1/3 mahdollisuus että tankki jumittuu mutaan tai juoksuhautaan tai muutoin tulla toimintakyvyttömäksi teknisen vian takia. Saksalaiset kiväärimiehet joutuvat paniikkiin nähdessään moiset hirvitykset ja ottavat suunnan kohti kotia, mutta yksinäinen kk-ryhmä yrittää tulittaa tankkeja tähystysaukkoihin.

Näillä pitäisi saada huomattavasti lisää viihtyvyyttä peliin. Taulukko on ehkä aika britti-vaikutteinen, saksalaisille kannattaa kirjoitta varmaankin oma taulukko. Autenttisen tunnelman luomiseksi peliä pitäisi tietysti pelata lokakuussa ulkosalla.

Griefbringer

[Ruutiukko]

Kiitos vinkista, kokeilin tuota saippua vetta ja harjaa ja nyt tarttuu maali. Tosiaan semmoista skenaariota olin tuossa suunnitellut, etta sodan alussahan ranskalaiset hyokkasivat etelanpana ja tormasivart sitten massiiviseen saksalaisoffensiiviin, tekisi niin etta ranskalainen jalkavaen partio/etujoukko (vaikka boksissa tulleet kaksi ryhmaa ja neljan hepun johtoryhma) etenee jossakin pusikossa kunnes tormaa vastaavaan saksalaisryppaaseen, hauskaa hommasta tekee se, etta ranskalaiset toimivat rykmentin, saksalaiset armeijakunnan tiedustelijoina. Lisahupia tilanteeseen saa antamalla ranskalaisille yhden konekivaarin, jonka raahaamiseen tympaantyneet mosurit ovat panneet asemiin. Tarkoituksena olisi sitten ranskalaisilla tilanteen selvittya painua lipettiin ja mielellaan tuoda se kk mukaan.

Saksalaisilla voisi puolestaan olla loputtomat reservit (tuhotut/paenneet osastot palaavat peliin laudan reunalta, paikalle tormaa metelia ihmettelevia lisajoukkoja "Mihin se Horst oikein havisi?"), mahdollisesti tykistotukea (joka pitaa tietenkin erikseen kutsua paikalla ja viela mielellaan vihollisen niskaan) ja vaikkapa sopivasti paikalle osuvaa ratsuvakea. Ranskalaiset voisivat sitten vaikka olla vahan kovempaa vakea laadullisesti.

Jotakin tamantapaista tuumailin, voi hyvin testata erilaisia saantoja ja figuja ei kuitenkaan ihan mielettomasti tarvitse.

[maxxon]

Kannattaa muistaa, että kaikilla armeijoilla oli tapana kerätä rynnäkköjoukoilta panokset pois, jotta motivaatio etenemiseen säilyisi eikä pojat vain jäisi ekan ojan pohjalle paukuttelemaan...

Hemmetti, pitääkö tässä ruveta näitäkin figuja hommaamaan? Fransmannien punaiset housut kyllä rokkaa.

Ranskalaisilla pitää sitten muistaa tykistökeskitykset omiin asemiin ja epäonnistuneen hyökkäyksen jälkeen sotilaiden teloitus summamutikassa "pelkuruudesta".

Kunnian Poluista ja Gallipolin viimeisestä 15 minuutista saa hyvää fiilistä peliin

Liikkuvampaa sotaa itärintamalla näkyi jossain ranskalaisessa pätkässä... Kapteeni Conan vai mikä se nyt oli.

[Griefbringer]

mahdollisesti tykistotukea (joka pitaa tietenkin erikseen kutsua paikalla ja viela mielellaan vihollisen niskaan)

Kannattaa muistaa että vuonna 1914 epäsuora tykistötuli oli vielä suhteellisen uusi keksintö, ja modernein tulenjohtoväline oli kenttäpuhelin, jota tiedusteluryhmällä ei välttämättä ollut mukanaan. Jos joukot muutenkin ovat liikkeessä, niin lähistöltä ei välttämättä löydy myöskään tulivalmista tykistöyksikköä.

Eli tykistötuen saaminen saattaisi vaatia sitä että ensin saadaan lähetettyä käsky omalle hevosvetoiselle patterille asettua asemiin, ja sitten odotetaan että sieltä tulee tulenjohtoryhmä kaapelikelojen ja puhelimen kanssa. Jos tulee, ja jos ylemmät tahot saadaan oikeasti vakuutettua lähettämään tueksi tykistöä eikä esim ratsuväkeä. Ja jos kukaan tollo ei vahingossa katkaise kaapelia. Tai sitten tulenjohtoa hoidetaan patterin ja etulinjan välillä lähetein...

Täytyy myöntää että vuoden 1914 tykistötaktiikka ei ole erikoisalaani, joten kannattanee tutustua aiheeseen jostakin asiantuntevammasta lähteestä.

Griefbringer

[Ruutiukko]

Kannattaa muistaa että vuonna 1914 epäsuora tykistötuli oli vielä suhteellisen uusi keksintö, ja modernein tulenjohtoväline oli kenttäpuhelin, jota tiedusteluryhmällä ei välttämättä ollut mukanaan. Jos joukot muutenkin ovat liikkeessä, niin lähistöltä ei välttämättä löydy myöskään tulivalmista tykistöyksikköä.

Jep. Contemptible Little Armies:ssa oli saantoja juuri tuota osoittamaan, ajattelin etta voisi toisen puolen (vaikka ranskalaisten) ampuvan ennaltamaarattyyn paikkaan keskityksen pelin alkuvuoroilla, joka sitten tietenkin yli-innokkaiden tykarien toiminnan ansiosta sataa jonnekin pain lautaa, tai vaikka niin, etta ranskalaisten komentohenkilossa on valoraketti, jonka ampumalla saa kutsuttua tulta, jota sitten tulee miten tulee, minne tulee ja mista tulee. Ideahan juuri olisi se, etta ranskalaiset tormaavaat vahingossa sakemanneihin ja samalla koeajetaan saantojarjestelmaa. Figut ei viela tallahetkella riita tuon puhelinryhman mallintamiseen oikein, eika minulla ole ranskalaisia ratsumiehia

[I.C. Wiener]

Englantilainen tykistö oli kuuluisa siitä että se ampui taistelukentän mutavelliksi(Ei välttämäti ole englantilaiset tekosia). Eteneminen oli varmaan erittäin helppoa tuolla.
Luulen että 1.MS peli olisi järkevämpi pienemmässä mittakaavassa. Kylien valtausta tai jotain partioden kohtaamisia. Muuten vaan jauhettaisiin tykistöllä vastapuolen linjoja ja sitten lähtiäisiin liikkeelle, toivoen että siellä ei ole KK miestä elossa. Vielä kun kattoi noita videoita niiden etenemisestä, pystyssä jantterit kävelivät pysähtyen välillä ampumaan. Ei yhtään ihme että KK niitti porukkaa.

[Ruutiukko]

Joo, olen tuosta aiheesta lukenut aika paljon kun opiskelen historiaa Skotlannissa, taalla lopytyy lahdemateriaalia aika helposti Oli tosiaan nuo taistelut semmoisia "ammutaan maasto velliksi ja sitten toivotaan"-tyyppisia makkarakoneita lansirintamalla. Erityisesti vaikka Sommen taistelu voisi olla aika turhauttavaa pelattavaa, tyyliin heitellaan puoli paivaa tykiston ampumista ja sitten se ehka 10 minuuttia kun britit lahtevat etenemaan ja niitetaan nurin.

[Ruutiukko]

Nyt on sitten ensimmaiset figut maalattu ja lakattu, harmi vain ettei ole digikameraa. Kyllahan nuo on varsin edustavan maalitaulun nakoisia sinissa takeissa ja punaisissa housuissa, ei oikein ollut naamioituminen ilmeisesti mielessa ranskalaisilla kun univormuja valittiin, eika raukoilla ole kypariakaan. No, pelitestaus lahestyy, pitaa varmaan koittaa saada kesakuussa aikaiseksi vaikkapa fantsussa.

[Tankki]

Saksalaisille täytyy muistaa ottaa rohkea ystävämme korpraali Hitler, joka sai rohkeudestaan rautaristin. Tuo 1. maailman sodan pelit kiinnostavat erityisesti. Onko tuolta renegadesta helppo tilata figuja ja entä kuinka kallista se oikeastaan on?
Itärintama olisi kiva pelattava, sillä Venäläisillä oli enemmän väkeä, mutta huonommin aseistautuneita. Joskus kuulemma oli ryhmiä joilla oli aseistuksenaan vain kirveet. Länsirintamasta täytyy muistaa se, että juoksuhaudoista ei pahemmin voinut sihtailla pyssyjen kanssa.

[Ruutiukko]

Mina tosiaan olesken talla hetkella Skotlannissa niin tilaus ei ollut kovin vaikeaa, luotto/pankkikortilla, parissa paivassa tuli perille. 10 prosenttia tilauksesta postikuluja, tosin isommista taitaa saada alennuksia. Noilta loytyy Itavalta-unkarilaisia, muttei viela ilmeisesti venalaisia. Aika selkea on tuo niiden nettikauppa, siita vaan