Rullakuskeista.
- Blackguard
- Viestit: 1568
- Liittynyt: La 28.02.2004 09:40
- Paikkakunta: Heinola - Porojen Maa
Rullakuskeista.
Aloin tässä miettimään asiaa. Esim; Dark elffeillä maksat maagista kahdella rullalla 140, siis sataneljäkymmentä pistettä. Se on suoraan sanottuna aivan mahdoton hinta siitä, että saat heitellä magic missileä kahdella nopalla kerran vuorossa, saat yhden lisädispelin ja saat poistettua kaksi taikaa pelin aikana. Lisäksi sillä ei pahemmin juhlita jotain vähänkään enemmän magiaa omaavaa armeijaa vastaan.
TUntuu olevan pisteiden tuhlausta ottaa se yksi caddy, paljoa se ei hintaansa nähden kalliimmilla armeijoilla auta.
Siis miksi rullakuskit ovat "hyviä" ja mikä on se optimiratkaisu magiapuolustukseen. Pelkästään caddytarkoitukseen tehdyt maagit pissivät ainakin haltioilla ja kaaoksella.
TUntuu olevan pisteiden tuhlausta ottaa se yksi caddy, paljoa se ei hintaansa nähden kalliimmilla armeijoilla auta.
Siis miksi rullakuskit ovat "hyviä" ja mikä on se optimiratkaisu magiapuolustukseen. Pelkästään caddytarkoitukseen tehdyt maagit pissivät ainakin haltioilla ja kaaoksella.
"Jazz on imperialistien ideologinen ase vallankumouksellisten kansojen degeneroimiseksi." - Kim Il Sung
- DJ_Silverpig
- Viestit: 1350
- Liittynyt: Ke 07.01.2004 15:36
Parhaita rullakuskeja ovat night goblin shamaanit. Taitavat olla pelin halvimpia taikureita.
Ota myös huomioon, että jos sen extra levun otat, et kuitenkaan saa siitä dispel-noppia, etkä kuitenkaan saa taikoja vielä sillä läpi.
Liskoilla saa blessed spawning of Tepokin (+1 dice to dispel) vaikka kaikille saurussankareille ja saurus warrioreille.
Ota myös huomioon, että jos sen extra levun otat, et kuitenkaan saa siitä dispel-noppia, etkä kuitenkaan saa taikoja vielä sillä läpi.
Liskoilla saa blessed spawning of Tepokin (+1 dice to dispel) vaikka kaikille saurussankareille ja saurus warrioreille.
Possu
- Blackguard
- Viestit: 1568
- Liittynyt: La 28.02.2004 09:40
- Paikkakunta: Heinola - Porojen Maa
Niin ovatkin, kun ovat sopuhintaisia. Ongelmana pitkälti haltiat, joilla ei viitsisi satsata miljoonia parin rullan takia.DJ_Silverpig kirjoitti:Parhaita rullakuskeja ovat night goblin shamaanit. Taitavat olla pelin halvimpia taikureita.
Ota myös huomioon, että jos sen extra levun otat, et kuitenkaan saa siitä dispel-noppia, etkä kuitenkaan saa taikoja vielä sillä läpi.
Liskoilla saa blessed spawning of Tepokin (+1 dice to dispel) vaikka kaikille saurussankareille ja saurus warrioreille.
"Jazz on imperialistien ideologinen ase vallankumouksellisten kansojen degeneroimiseksi." - Kim Il Sung
Halvimpia ovat kyllä ihan perusgobbo taikurit, maksavat 5 pistettä vähemmän.DJ_Silverpig kirjoitti:Parhaita rullakuskeja ovat night goblin shamaanit. Taitavat olla pelin halvimpia taikureita.
Ota myös huomioon, että jos sen extra levun otat, et kuitenkaan saa siitä dispel-noppia, etkä kuitenkaan saa taikoja vielä sillä läpi.
Liskoilla saa blessed spawning of Tepokin (+1 dice to dispel) vaikka kaikille saurussankareille ja saurus warrioreille.
Rullakuskeissa on se hyvää, että niillä saa ne kaksi kriittistä taikaa pelin aikana dispellattua, esim.omaan unittiin joka on valmis chargeamaan heitetty magic missile. Tietysti jotkut rodut maksavat näistä kuskeista paljon, elffit, ja jotkut vähemmän, gobbot.
Optimista en sitten ole varma. Turnauksissakin vaikuttaisi aika paljon olevan seer councileita, joita vastaan yksi caddy ei ehkä se paras vaihtoehto ole. Ehkä kaksi caddya ilman leveleitä.
Re: Rullakuskeista.
Sanotaanpa, kun haltioista kerran puhutaan, että minä otan suurhaltioilleni toisen tason rullan raahaajan, joka harrastaa vapaa aikanaan kanavointia. Sen jälkeen dispelloidaan kolmella nopalla, kaksi loitsua pysäytetään pelin aikana. Omilla taikavuoroilla runnotaan toista loitsuista sisään neljällä nopalla. Aika optimaalista.Blackguard kirjoitti:Siis miksi rullakuskit ovat "hyviä" ja mikä on se optimiratkaisu magiapuolustukseen. Pelkästään caddytarkoitukseen tehdyt maagit pissivät ainakin haltioilla ja kaaoksella.
Mutta miksi rullakuskeja käytetään? Vastaus tulee siinä, että nämä tuovat sen dispel nopan. Kahdella dispel nopalla ei käytännössä tee yhtikäs yhtään mitään, kolmella voi pysäyttää yhtä loitsua. Kahdella kääröllä pelastetaan peli kahdesti.
Käytännössä magiaa on melkein pakko ottaa tai ainakin varautua siihen, koska mokoma on niin julmetun tuhovoimaista - etenkin, kun maagien määrä kasvaa.
-
Black scars
- Viestit: 1548
- Liittynyt: Ke 29.05.2002 12:55
Haltioilla maksat 140 pistettä siitä, että pystyt suojaamaan kalliita yksiköitä.
Gobboilla maksat 105 pistettä siitä, että pysyt suojaamaan halpoja yksiköitä.
Kun elffiyksiköt ovat O&G:n vastaaviin nähden vähintäänkin tuplahintaisia, niin kumpi tuossa suojaa paremmalla suhteella?
Mielestäni scrollien olemassaolo on tärkeää häirinnän takia, ei sen takia, että niillä vastustajan magiaa juurikaan estettäisiin. Pelissä tulee tilanteet A, B, C, sekä taitekohta D, joka käytännössä ratkaisee pelin lopputuloksen. Magia-armeijaa vastaa on hyvä olla juuri tuon tilanne D:n varalta ne kääröt matkassa, A:n, B:n ja C:n voi ottaa "ineen", mutta D on jotenkin estettävä. Tilanne D voi olla vastustajan aiheuttama, tai sitten oman vastahyökkäyksen ratkaiseva kierros. Yleisin vihollisen aiheuttama D on vanhel kenraalin blokin kylkeen. Oma D voi olla vaikkapa harpyt, jotka ovat saaneet vihollisen velhon selkä seinään vasten tilanteeseen. Jälkimmäinen tilanne kuivuu helposti kokoon, mikäli vastustaja voi vapaasti käyttää magiaansa. Parikin kääröä tekee ison muutoksen, kunhan ne käytetään oikeassa kohdassa, kyllä siitä 140 pistettä kannattaa maksaa.
Toinen tapa mieltää caddyjen hyödyllisyys on se, että tuhovoimaisten taikojen vaikutusta voi siirtää. Mikäli jokin yksikkö tuottaa varmasti omat pisteensä kolmessa rundissa, mutta joutuukin magialla pyyhityksi rundilla kaksi, niin hyötysuhde on vastustajalle edullinen. Mikäli käärö siirtää tuhoutumisen rundille kolme, niin yksikkö on jo pisteensä ansainnut. Vihollisen pitää edelleenkin tuhota tuo yksikkö, ettei se tee enempää vahinkoa, mutta hän ei enää varsinaisesti voita siinä mitään. Samaan aikaan jokin toinen yksikkö elää pidempään, koska edellinenkin yksikkö on vielä blaastaamatta.
Ensimmäinen käyttötapa on hankalampi, sillä tilanne D:n tunnistaminen tai luominen voi olla välillä vaikeaa. Jälkimmäinen caddyjen hyödyntäminen on aika simppeliä, käytännössä niillä ostetaan rundi lisäaikaa, ennen kuin magia alkaa peliin vaikuttamaan. Heavy magic armeija pyyhkii käytännössä kaiken pois magialla. Mikäli jokainen yksikkösi saa käytännössä rundin enemmän aikaa, niin kyllä siinäkin caddyn hinta varmasti takaisin tienataan.
Lisäksi pitää huomioida se, mitä pelkkien kääröjen olemassa olo aiheuttaa, ei pelkästään niin järkevä käyttäminen. Mikäli vihollinen voi luottaa taikojensa toimintaan, niin hän voi myös pelata aika suoraviivaisesti ja tehokkaasti. Velhot voi tuoda lähelle vihollista pienellä riskilläkin, sillä vain miscast sotkee suunnitelmat, vastustajan kääröt eivät sitä ainakaan tee. Kääröjen ollessa mukana peliin vaikuttavana elementtinä, pitää vastustajan koko ajan huomioida tilanne sen mukaan ettei taiat toimi. Tietyllä tavalla kääröjen olemassa olo tekevät magiasta epäluotettavaa.
-E-
Gobboilla maksat 105 pistettä siitä, että pysyt suojaamaan halpoja yksiköitä.
Kun elffiyksiköt ovat O&G:n vastaaviin nähden vähintäänkin tuplahintaisia, niin kumpi tuossa suojaa paremmalla suhteella?
Mielestäni scrollien olemassaolo on tärkeää häirinnän takia, ei sen takia, että niillä vastustajan magiaa juurikaan estettäisiin. Pelissä tulee tilanteet A, B, C, sekä taitekohta D, joka käytännössä ratkaisee pelin lopputuloksen. Magia-armeijaa vastaa on hyvä olla juuri tuon tilanne D:n varalta ne kääröt matkassa, A:n, B:n ja C:n voi ottaa "ineen", mutta D on jotenkin estettävä. Tilanne D voi olla vastustajan aiheuttama, tai sitten oman vastahyökkäyksen ratkaiseva kierros. Yleisin vihollisen aiheuttama D on vanhel kenraalin blokin kylkeen. Oma D voi olla vaikkapa harpyt, jotka ovat saaneet vihollisen velhon selkä seinään vasten tilanteeseen. Jälkimmäinen tilanne kuivuu helposti kokoon, mikäli vastustaja voi vapaasti käyttää magiaansa. Parikin kääröä tekee ison muutoksen, kunhan ne käytetään oikeassa kohdassa, kyllä siitä 140 pistettä kannattaa maksaa.
Toinen tapa mieltää caddyjen hyödyllisyys on se, että tuhovoimaisten taikojen vaikutusta voi siirtää. Mikäli jokin yksikkö tuottaa varmasti omat pisteensä kolmessa rundissa, mutta joutuukin magialla pyyhityksi rundilla kaksi, niin hyötysuhde on vastustajalle edullinen. Mikäli käärö siirtää tuhoutumisen rundille kolme, niin yksikkö on jo pisteensä ansainnut. Vihollisen pitää edelleenkin tuhota tuo yksikkö, ettei se tee enempää vahinkoa, mutta hän ei enää varsinaisesti voita siinä mitään. Samaan aikaan jokin toinen yksikkö elää pidempään, koska edellinenkin yksikkö on vielä blaastaamatta.
Ensimmäinen käyttötapa on hankalampi, sillä tilanne D:n tunnistaminen tai luominen voi olla välillä vaikeaa. Jälkimmäinen caddyjen hyödyntäminen on aika simppeliä, käytännössä niillä ostetaan rundi lisäaikaa, ennen kuin magia alkaa peliin vaikuttamaan. Heavy magic armeija pyyhkii käytännössä kaiken pois magialla. Mikäli jokainen yksikkösi saa käytännössä rundin enemmän aikaa, niin kyllä siinäkin caddyn hinta varmasti takaisin tienataan.
Lisäksi pitää huomioida se, mitä pelkkien kääröjen olemassa olo aiheuttaa, ei pelkästään niin järkevä käyttäminen. Mikäli vihollinen voi luottaa taikojensa toimintaan, niin hän voi myös pelata aika suoraviivaisesti ja tehokkaasti. Velhot voi tuoda lähelle vihollista pienellä riskilläkin, sillä vain miscast sotkee suunnitelmat, vastustajan kääröt eivät sitä ainakaan tee. Kääröjen ollessa mukana peliin vaikuttavana elementtinä, pitää vastustajan koko ajan huomioida tilanne sen mukaan ettei taiat toimi. Tietyllä tavalla kääröjen olemassa olo tekevät magiasta epäluotettavaa.
-E-
*Hu*
Minulla on tapana aina boostata rullakuskit tasolle 2 ettei vain mene hukkaan. En ymmärrä koko ideaa ottaa pikkumaagi tasolla 1 vain pelkäksi rullakuskiksi kun siitä voi tehdä perustason maagin joka vieläpä tuottaa poer noppia vähän enemmän. Kaikki hyöty irti sanon minä.
irc:ssä minut tunnetaan nikillä Mechafan
Vain yksi asia voittaa hammerin peluun ja se on animen katselu.
Vain yksi asia voittaa hammerin peluun ja se on animen katselu.
Ja maksat 35pts enemmän siitä, että saat heitettyä vuorossa yhden spellin 3:lla nopalla, jonka vastustaja dispellaa omillaan ja sen lisäksi saat heitettyä yhdellä nopalla jonkun kehnon magic missilen. Lisäksi asetat maagisi vaaraan (ellet käytä lifeä), sillä käärökuski voi istua koko pelin ajan pusikossa polttelemassa rulliaan. Kannattaako?Joppu kirjoitti:Minulla on tapana aina boostata rullakuskit tasolle 2 ettei vain mene hukkaan. En ymmärrä koko ideaa ottaa pikkumaagi tasolla 1 vain pelkäksi rullakuskiksi kun siitä voi tehdä perustason maagin joka vieläpä tuottaa poer noppia vähän enemmän. Kaikki hyöty irti sanon minä.
Jos taas otat 2 2lvl käärökuskia, maksat paljon pisteitä, ja kaksi hero-slottia kovasta magiapuolustuksesta, joka menee osassa pelejä ihan hukkaan. Lisäksi saat heitettyä noin 1 kunnon taian ja kaksi pientä magic missileä vuorossa. Alkaa mietityttämään, että olisiko se 1 lvl käärökuski ja 1 mättöhero sittenkin parempi vaihtoehto.
edit: oletin noissa ylläolevissa, että vastustajalla on rullakuski. Ainakaan kukaan heinolan peliporukasta ei pelaa ilman sellaista.
"Se joka sanoi että rahalla ei saa onnea, ei osaa ostaa oikeasta paikasta"
- hc_andersen
- Viestit: 492
- Liittynyt: Ke 15.01.2003 22:39
- Paikkakunta: helsinki
Tiettyjä poikkeuksia lukuunottamatta kääröttäjälle ei kyllä yleensä kannata ottaa sitä toista leveliä. Poikkeuksia voisivat olla juuri murheen esittämä viritys, ehkä jopa delffimaagit (+1 to cast). Lisäksi ne onnelliset, joilla on varaa megakääröttäjään, voivat harkita sitä neljännen tason ostamista - tämä nyt tietysti on käytännöllinen ratkaisu lähinnä haltioilla, joiden Ld antaa periksi lordimaagille.
Jos otat toisen käärönkantajan, etsi nyt herra siunatkoon pisteet toisiin taikatasoihin. Miksi ei?
Se mitä kannattaa varoa (etenkin haltioiden ja muiden rankittomien hihhuleiden) on että vastustaja kohdistaa alussa loitsunsa juuri käärönkantajasi joukkoon: Tympeä tilanne, joudut tuhlaamaan scrollit koska et tahdo riskeerata maagin (ja näinollen scrollien) käyttöä.
Jos otat toisen käärönkantajan, etsi nyt herra siunatkoon pisteet toisiin taikatasoihin. Miksi ei?
Se mitä kannattaa varoa (etenkin haltioiden ja muiden rankittomien hihhuleiden) on että vastustaja kohdistaa alussa loitsunsa juuri käärönkantajasi joukkoon: Tympeä tilanne, joudut tuhlaamaan scrollit koska et tahdo riskeerata maagin (ja näinollen scrollien) käyttöä.
- Amazing Slug
- Viestit: 4112
- Liittynyt: To 01.05.2003 22:03
- Paikkakunta: Espoo
Luulitte todellakin voivanne alkaa jotakin juustokeisareille, eli rotille? Luulkaa uudestaan. Skaven warlock engineer: 45 pistettä.saimon kirjoitti: Halvimpia ovat kyllä ihan perusgobbo taikurit, maksavat 5 pistettä vähemmän.
Kalleimmat hero-rullakuskit ovat ogreilla, 180 pistettä rullien kanssa. Tässä on tosin ekstra leveli, sitä kun ei saa poiskaan. Harmi että sen hyödyntäminen on vähän niin ja näin, sillä aina kun ogre käyttää rullan, kaikki omat gut magic taiat dispelloituvat samaan syssyyn.
Mutta ogrejen rullakuskit vetelevät lähiksessä päihin kovalla voimalla ja kestävät paljon, joten niitä voi huoletta laittaa tappelemaan armeijan etulinjan yksiköihin, menettämättä kuitenkaan taistelutehoa dramaattisesti. Lisäksi nämä saavat sen iki-ihanan helvetinsydämen.
"Se joka sanoi että rahalla ei saa onnea, ei osaa ostaa oikeasta paikasta"
Itseäni potuttaa suunnattomasti sisältää armeijaan joissakin olosuhteissa hyödytön rullakuski, joka vain kumoaa pari taikaa. Siksi viimeaikaisiin armeijoihin on tullut "magic creep" -elementti, joka saa armeijaan aikaan optimaaliseksi kokemani 7 magia tasoa jollain muotoa. Wood Elffini pärjäävät 5 tasolla (2x2 tason taikuri + power familiar + bound spell Treeman) kun taas petomieheni toimivat parhaimmillaan 7:llä tasolla (3x2 tason taikuri + power familiar + spell familiar). Kaikkeen tähän haetaan oikeutus kovalla magiapuolustuksella mutta oheistuotteena saadaan kohtalainen magiaoffensiivikin josta kyllä on hyötyä toisin kuin yleinen mielipide sanoo.
Galleriaan pääsee tästä.
Täytynee sanoa vielä noista kalliista elffien rulliksista pari pointtia tuon aikaisemmin todetun lisäksi, jotta ne suojelee kalliimpia yksiköitä, kuin gobbo shamaani.
1. Paremmat stattilinet.. ovat itseasiassa arvokkaampi asia, kuin luulisikaan. Liike joka on yhden parempi tuntuu skirmaavalla single charrulla yllättävän paljon jne jne..
2. Toinen pointti on edellistä sivuava.. Ld.
Se on meinaan herttisen tärkeä ominaisuus, sillä siinä vaiheessa, kun jonkun onnettoman sattuman kautta maagisi 2della rullalla panikoi, niin voin sanoa, että syö miestä. Ld tapauksessa elffit ovat rottiin ja
gobboihin nähden melkoisessa ylilyönti asemassa.
1. Paremmat stattilinet.. ovat itseasiassa arvokkaampi asia, kuin luulisikaan. Liike joka on yhden parempi tuntuu skirmaavalla single charrulla yllättävän paljon jne jne..
2. Toinen pointti on edellistä sivuava.. Ld.
Se on meinaan herttisen tärkeä ominaisuus, sillä siinä vaiheessa, kun jonkun onnettoman sattuman kautta maagisi 2della rullalla panikoi, niin voin sanoa, että syö miestä. Ld tapauksessa elffit ovat rottiin ja
gobboihin nähden melkoisessa ylilyönti asemassa.
nyt paljon viisaampana foorumin säännöistä
Samaa tekevät Tzeentch:n rullakuskit. Kuskaavat rullia, heittävät loitsun pari ja mättävät jengille closiksessa turpaan.Valhalla kirjoitti:Mutta ogrejen rullakuskit vetelevät lähiksessä päihin kovalla voimalla ja kestävät paljon, joten niitä voi huoletta laittaa tappelemaan armeijan etulinjan yksiköihin, menettämättä kuitenkaan taistelutehoa dramaattisesti. Lisäksi nämä saavat sen iki-ihanan helvetinsydämen.
irc:ssä minut tunnetaan nikillä Mechafan
Vain yksi asia voittaa hammerin peluun ja se on animen katselu.
Vain yksi asia voittaa hammerin peluun ja se on animen katselu.
Tzeentchin rullakuskit eivät tuppaa enään olemaan rullakuskeja, jos chaos armeija hakee pelkkää rullakuskia niin beastshamaani on olemassa, mutta tzeentchiin liittyy ne 15 noppaa.Joppu kirjoitti:Samaa tekevät Tzeentch:n rullakuskit. Kuskaavat rullia, heittävät loitsun pari ja mättävät jengille closiksessa turpaan.Valhalla kirjoitti:Mutta ogrejen rullakuskit vetelevät lähiksessä päihin kovalla voimalla ja kestävät paljon, joten niitä voi huoletta laittaa tappelemaan armeijan etulinjan yksiköihin, menettämättä kuitenkaan taistelutehoa dramaattisesti. Lisäksi nämä saavat sen iki-ihanan helvetinsydämen.