Eltharion

[Sir_Jacolo]

GW sattui ystävällisesti lisäämään sivuilleen Eltharionin säännöt ja heti alkoivat kellot soida. 225pts. ei ole paljon LD10 ja siitä, että miekkamarsut eivät enää ole 0-1 valinta. Kyllähän tämä kuolee nopesti (light armour!), mutta senkin osaa taitava pelaaja välttää (rullakuski mukaan ja väistellään nuolia). Toimiiko?

P.S Way of the Willow Branch taitaa olla noista taidoista paras?

[Sìlentium]

Huomaa myös Great Leap sääntö. Voi hypätä mättämään jotain bösbiä Way of the Swooping Eaglella.
Eltharion on kylläkin halpa. Varsinkin tuo Miekkamarsu sääntö on aika iloinen. 4 yksikköä Miekkamarsuja 2k pelissä olisi aika mukava. Tosin veisi pisteitä aika hauskasti.
Willow Branch on joskus hyvä. Mega-attack hrimuja vastaan aivan loistava, mutta normaaleja rivisolttuja vastaan ei oikein auta.

[Guzlob]

P.S Way of the Willow Branch taitaa olla noista taidoista paras?

Jos vastassa on varteenotettava mättäjä, ja syystä tai toisesta (rivimiesten säästäminen tms.) ei halua loikata karkuun. Jos käsikähmään tunkeva vihollinen ei ole ns. uskottava, Swooping Eagle on useimmiten paras. Breaking Storm puree lähinnä swarmeihin. Winter Breeze... no, piste sille joka keksii ketä vastaan kannattaa käyttää talvipuhuria.

[Half-breed]

Winter Breeze... no, piste sille joka keksii ketä vastaan kannattaa käyttää talvipuhuria.

No tuotahan käytetään silloin, kun vastassa on vihun T3 ja 5+ AS rivimiehiä, jolloin Eltharion osuu helpommin, eli tappaa väkeä enemmän ja näinollen ansaitsee enemmän combat resoa.

[Guzlob]

No tuotahan käytetään silloin, kun vastassa on vihun T3 ja 5+ AS rivimiehiä, jolloin Eltharion osuu helpommin, eli tappaa väkeä enemmän ja näinollen ansaitsee enemmän combat resoa.

Ei tikkaria. Otetaan tyyppiesimerkiksi vaikka Empiren keihäsmies (ja unohdetaan se fakta, että keihäistä on tehty edellisenä iltana makkaratikkuja) ja verrataan miten Eltharionin eri lightsaber formit takovat woundeja kuraisimpaan kuraan. Suoritetaan samalla humanistipyöristyksiä ettei tule liian vaikeita numeroita.

Way of the Willow Branch: 4 hyökkäystä, 2,6 osuu, 1,7 haavoittaa, 1,4 läpäisee haarniskan.

Way of the Winter Breeze: 4 hyökkäystä, 3,3 osuu, 2,2 haavoittaa, 1,8 läpäisee haarniskan.

Way of the Swooping Eagle: 4 hyökkäystä, 2,6 osuu, 2,2 haavoittaa, 2,2 läpäisee haarniskan.

Way of the Breaking Wind: 6 hyökkäystä, 3,96 osuu, 2,6 haavoittaa, 2,2 läpäisee haarniskan.

Mkay... sama uudestaan, mutta nyt se keihäs on oikeasti viskattu jorpakkoon ja saappaasta vedetty ruosteinen mora.

Way of the Willow Branch: 4 hyökkäystä, 2,6 osuu, 1,7 haavoittaa, 1,1 läpäisee haarniskan.

Way of the Winter Breeze: 4 hyökkäystä, 3,3 osuu, 2,2 haavoittaa, 1,4 läpäisee haarniskan.

Way of the Swooping Eagle: 4 hyökkäystä, 2,6 osuu, 2,2 haavoittaa, 2,2 läpäisee haarniskan.

Way of the Breaking Wind: 6 hyökkäystä, 3,96 osuu, 2,6 haavoittaa, 1,7 läpäisee haarniskan.

Näen aika selkeän häviäjän hyökkäyksellisissä taistelumuodoissa. Tikkari on kuitenkin edelleen jaossa. Warhammerissa on ainakin yksi tilanne jossa winter breezeä kannattaa käyttää.

[Rullakuski]

voisiko joku antaa linkin tolle hepulle? kun en itse sitä löytänyt...

[guardian of wood]

Kyllähän tämä kuolee nopesti (light armour!), mutta senkin osaa taitava pelaaja välttää (rullakuski mukaan ja väistellään nuolia). Toimiiko?

Mitä meikäläin oon Eltharionia käytellyt, niin se toimii kieltämättä aika mukavasti. Slaaneshin Greater daemoni ei saanu poikaa hengilta ja kesti lähiksessä 3 roundia, kunnes kärry tuli demoni kylkeen tekemättä haavoja ja no lopun voi melkeen arvata demoni pistää kärryn päreiksi ja Eltharion otti jalat alleen combatin jälkeen. Mutta kuitenkin, se ei ole vielä kuollut mun käsissä kertaakaan.

[Mahvo]

Näen aika selkeän häviäjän hyökkäyksellisissä taistelumuodoissa. Tikkari on kuitenkin edelleen jaossa. Warhammerissa on ainakin yksi tilanne jossa winter breezeä kannattaa käyttää.

Miten olisi hyökkäys defended obstaclea vastaan? Osumatodennäköisyyden tuplaaminen antaa hyvän boostin siinä tapauksessa. Otetaan esimerkkinä juuri se peruskura 4+ As:llä siellä muurin paremmalla puolella:

Willow: 4 * 1/6 * 2/3 * 2/3 = 8/27 = 0,3 raatoa
Winter: 4 * 1/3 * 2/3 * 2/3 = 16/27 = 0,6 raatoa
Swooping: 4 * 1/6 * 5/6 * 1 = 5/9 = 0,55 raatoa
Breaking: 6 * 1/6 * 2/3 * 2/3 = 4/9 = 0,44 raatoa

Saanko tikkarin?

[Mahvo]

Mitä meikäläin oon Eltharionia käytellyt, niin se toimii kieltämättä aika mukavasti. Slaaneshin Greater daemoni ei saanu poikaa hengilta ja kesti lähiksessä 3 roundia, kunnes kärry tuli demoni kylkeen tekemättä haavoja ja no lopun voi melkeen arvata demoni pistää kärryn päreiksi ja Eltharion otti jalat alleen combatin jälkeen.

Ei tullut mieleen tuossa tilanteessa haastaa Eltharionilla sitä isoa demonia ennen kuin antaa sen lyödä kärryä?

[Kaskelo]

voisiko joku antaa linkin tolle hepulle? kun en itse sitä löytänyt...

http://uk.games-workshop.com/highelves/ ... racters/6/

Tuossapa toi linkki nyt on.

[Guzlob]

Saanko tikkarin?

Puoliksi syödyn. Koska kukaan ei ole käyttänyt +1 to hit -esineitä kutosedikassa, studion ei ole tarvinnut määritellä onko defended obstaclen requires 6 to hit modifioitavissa. On, ei, roll a D6, happy hour at Bugman's.

IIRC se funtsimani talvipuhurin paikka oli parvi nurglingeja, joiden vieressä on ystävällinen kirosanakirjaa kantava vampyyri.

[guardian of wood]

Mitä meikäläin oon Eltharionia käytellyt, niin se toimii kieltämättä aika mukavasti. Slaaneshin Greater daemoni ei saanu poikaa hengilta ja kesti lähiksessä 3 roundia, kunnes kärry tuli demoni kylkeen tekemättä haavoja ja no lopun voi melkeen arvata demoni pistää kärryn päreiksi ja Eltharion otti jalat alleen combatin jälkeen.

Ei tullut mieleen tuossa tilanteessa haastaa Eltharionilla sitä isoa demonia ennen kuin antaa sen lyödä kärryä?

Mutta katsos siinä se strategia piilikin kärry teki 6 impact hittiä ja olin varma, että nyt alkaa jotain syntyä niin noppatuuri pääsi loppumaan juuri väärässä kohdassa.

[Ghaassas]

Laskettiinkos Eltharionin ase muuten kahden käden aseeksi? Silloin tuota +2 strenaan voisi käyttää chariotinmurskaukseen.

[Guzlob]

Laskettiinkos Eltharionin ase muuten kahden käden aseeksi? Silloin tuota +2 strenaan voisi käyttää chariotinmurskaukseen.

Which part of "Note that the White Sword is not a magic weapon, nor is it a normal great weapon. Only the rules listed below apply to Eltharion's attacks." did you not understand?

[Matti]

IIRC se funtsimani talvipuhurin paikka oli parvi nurglingeja, joiden vieressä on ystävällinen kirosanakirjaa kantava vampyyri.

Hmm.. Eikös tuossakin tapauksessa Eltharion osu 4+ talvipuhurilla ja 5+ ilman talvipuhuria. Jos verrataan +2A vs +1 tohit:

4*(1/2)= 2
6*(1/3)= 2

Eli tulos on sama. Tilanne muuttuu jos vampyyrillä on vielä allaan zombi lohikäärme. Tällöin on:
4*(1/3)= 4/3 vs 6*(1/6) =1

Jos tasapeli kelpaa, niin sittenhän myös zombilohikäärmeellä ratsastava Von Carstein lordi (ilman armour of bonea) kirosanakirjalla kelpaa:
Talvipuhuri: 4*(1/3)*(1/3) = 4/9
+2A : 6*(1/6)*(1/3) = 1/3
+2S : 4*(1/6)*(2/3) = 4/9


Myös silloin kun vastassa haarniskoimaton Blood Dragon thrall ja vieressä kököttää vampyyri zombi lohikäärmeen + kirjan kanssa kannattaa talvipuhuria ilmeisesti käyttää.

[Guzlob]

Virtuaalitikkari koneteekkarille.

[Matti]

Virtuaalitikkari koneteekkarille.

Kiitän.

Täydentääkseni kuitenkin sen verran, että tässä tapauksessa yksinkertaistettiin kuitenkin probleemaa melkoisesti kun oletettiin, että kaikki woundit voidaan hyödyttää mitkä aiheutetaan.

Kärjistetty esimerkki:
Tarvitsee aiheuttaa vain 1W. lisä woundeista ei ole mitään hyötyä. Vaihtoehdot ovat:
1 hyökkäys osuu automaattisesti ja woundaa automaattisesti.
4 hyökkäystä, osuvat 1/2 ja woundaavat 1/2.

Täysin selväähän on, että kannattaa käyttää tapa 1 jos sen woundin haluaa aiheuttaa. Toisella tavalla on mahdollisuus epäonnistua kun taas ensimmäisellä ei ole. Kuitenkin odotusarvoisest ensimmäinen aiheuttaa: 1W
4 hyökkäystä puolestaan 4*1/2*1/2 = 1W

Eli odotusarvoisesti tämä ois sama tilanne...

Se matikasta tältä erää, en jaksa vaivata päätäni enempää alkaakseni tarkastella lisää skenaarioita kun sain jo tikkarin huijatuksi itselleni.

[Ghaassas]

Which part of "Note that the White Sword is not a magic weapon, nor is it a normal great weapon. Only the rules listed below apply to Eltharion's attacks." did you not understand?

Missäs kohtaa tuollaista luki? Ahaa, lopussa. Ryhdyn kohta vastustamaan sitä, että tärkeitä sääntöjä tungetaan erikoissäännön viimeisimpiin lauseisiin, kun en niitä kuitenkaan luultavasti tule lukemaan.