3 psycannonia squadille laillista?

[Typoko]

Siisrsin keskustelun suosiolla tänne, koska mielestäni tämä ei enää liity taktiikka osioon.

Kysymys siitä, voiko GK squadissa olla 2 psycannonia vai 3.

Missäs vaiheessa listaa kielletään se, että justicareille ei saa psycannonia? :O Olen itsekkin miettinyt onko tällainen säätö laillinen, mutta en ole mistään löytänyt miksi näin ei saisi olla.

Pientä otetta codexista:

"Up to two models may exchange their weapons to psycannon for +25p..."

sekä:

"The justica rmay be given emy weaponry allowed from deamonhunters armory."

Psycannonin kohdalla lukee, että sitä saa käyttää Gray Knightit, Masterit ja Inkvisiittorit, sekä, että termaritkin voivat käyttä sitä.

Ase maksaa 30p, joten oletan, että max kaksi asetta voidaan ostaa porukalle 25 pisteellä, mutta tämän lisäksi justicarl voi ostaa itselleen yhden 30 pisteellä.

Mitäs mieltä muut ovat?

[dragoneye]

Ase maksaa 30p, joten oletan, että max kaksi asetta voidaan ostaa porukalle 25 pisteellä, mutta tämän lisäksi justicarl voi ostaa itselleen yhden 30 pisteellä.

Kyllä se taitaa juuri noin olla.

[Abu]

Miltä maistuis
DH-codexi, s. 16, ylhäällä:
"Grey Knights in power armour may only choose items from the Wargear list, they are...plaaplaaplaa"

Ja siis Wargear -osiossa on vaan kaikki Auspexit ynnä muut töhnät.

-A

[Typoko]

Hmm... totta. Pikkupränttiä en ollutkaan huomannut. :/ Mites sitten jos on artificier armour? No ei nyt. Hyvä, että tämäkin tuli selväksi.

Ei kun uutta listaa väsäämään. --->

[daider]

tästä on väännetty kättä puolin ja toisin että kumoaako Artificer armor codexin rajoituksen.

Toisaalta ne ovat kaksi eri panssaria, toisaalta taas monissa lähtissä on kerrottu Artificer armorin olevan päivitetty power armor.
Parasta on että sovit asiasta vastustajasi kanssa. 3 Psycannonia ei ole kuitenkaan NIIIN juustoa, hintaa kun kertyy aika muikavasti ko ryhmälle eikä Justicarkaan lyö enää niin montaa kertaa lähiksessä.

[Typoko]

Heh. Artificier armour on käytännössä turha ostos. Justicarille tulisi herkkuineen hinnaksi 50+15+30+3, eli 98 pistettä. Sillä hinnalla varmaan saa 30 grottiakin(?) tai vaikkapa pari kolme khornen berserkkeriä lisävarusteilla.

[archon]

Heh. Artificier armour on käytännössä turha ostos. Justicarille tulisi herkkuineen hinnaksi 50+15+30+3, eli 98 pistettä. Sillä hinnalla varmaan saa 30 grottiakin(?) tai vaikkapa pari kolme khornen berserkkeriä lisävarusteilla.

Ai Grey Knight- ryhmä? Siinäpä olisikin hieno armeija. 10 GK sekä kasa gobboja. Ihan turnauskelpoinenkin. (Sarkasmia)

[Abu]

Plah. Omasta mielestäni DH voi aivan rauhassa käyttää Artificer Armour+ Psycannon -Justicareita, jos haluaa sen 98 pistettä käyttää 1 woundin jamppaan. Sillä saisi tosin 2 GK:ta (siis Justicarin lisäksi), mikä olisi kyllä yhtä psycannonia parempi veto.

-A

[Marko-olio]

Tässähän on muuten aivan järkyttävä epäjohdonmukaisuus. Perus-GKt saavat siis optiona Psycannonin sen Storm Bolterinsa tilalle. Justicar ei tällaista voi (ilman Artificer Armouria) harrastaa, johtuen siitä, että Two-Handed Weaponit ovat 'vähempiä' kuin heidän perusaseensa ja näin ollen niiden käyttö on kielletty. Ilmeisesti kukaan ei sitten ole huomannut mitä rivimiehet puuhaavat.

No mutta, kuten joku jossain joskus sanoi:
"Tämä on GWn peli. Jätä kaikki logiikka ja maalaisjärki ovelle."

[vorlooni]

Tässähän on muuten aivan järkyttävä epäjohdonmukaisuus. Perus-GKt saavat siis optiona Psycannonin sen Storm Bolterinsa tilalle. Justicar ei tällaista voi (ilman Artificer Armouria) harrastaa, johtuen siitä, että Two-Handed Weaponit ovat 'vähempiä' kuin heidän perusaseensa ja näin ollen niiden käyttö on kielletty. Ilmeisesti kukaan ei sitten ole huomannut mitä rivimiehet puuhaavat.

No mutta, kuten joku jossain joskus sanoi:
"Tämä on GWn peli. Jätä kaikki logiikka ja maalaisjärki ovelle."

No eipä taida juuri muidenkaan armeijoiden "upseerit" saada kahden käden pyssyköitä. Kyllähän sitä mielellään laittaisi jokaiselle upseerille kunnon pyssykän kun osaavat niillä jopa ampua paremmin kuin normi jantterit, mutta ei onnistu.

Yritä ymmärtää tätä vaikka upseereiden ylimielisyydellä, hehän eivät enää noihin pyssyköihin koske, tehkööt mortit hommansa ikävien ja raskaiden aseiden kanssa, upseeri kantaa jotain mukavaa pientä ja kevyttä kuten hmm pistoolia =). Hyvä esimerkki IG, jolle upseerille ei saa sitä lasgunia sitten millään vaan aina pitää olla jonkinmoinen pistooli kannossa (realismin kannaltahan jokaisella äijällä olisi lasgun, siis jos modernin armiejan lookkia tahtoisi saada aikaan.)

[Attila]

Jaa ei saa, vai? Mieleen ponnahtaa nyt ainakin Kaamos, ja oma Kaamoslistani, jossa on huimat neljä yhdistelmäboltteria Aspoille ripoteltuna. Kaipyssyä en laittanut ihan vain siitä syystä, että se maksaa, ja koska minulla oli jo yksi demoniase.

Ja minnekäs Kaartilta muka on varustelistasta tipahtanut se vanha kunnon boltteri? Ja miksi Army Builder antaa kessujen oletusaseeksi juurikin laskiväärin?

Ja miksi minun on pakko jatkaa topicmancya? Arrgh!

[maxxon]

Kyllähän sitä mielellään laittaisi jokaiselle upseerille kunnon pyssykän kun osaavat niillä jopa ampua paremmin kuin normi jantterit,

Tämä on kyllä näin realisimiaspektista ihan uskomatonta tuubaa. Tosin GW ei ole yksin syyllinen yleistykseen "korkeampi sotilasarvo == kovempi mättäjä".

Tämä voi just just pitää kutinsa Suomen intin kaltaisessa asevelvollisuusameijassa rauhan aikana (silloinkin oikeasti verrataan ammattisotilaita värvättyihin), mutta ei todellakaan täydessä ammattiarmeijassa.

Johtajan tehtävä on johtaa, taistelijoiden taistella. Suutari pysyköön lestissään.

Tosin 40K:ssa johtamisen virkaa tekee joku satunnainen LD-heitto ja siinä se.

Suomalaisilla upseereilla on rynkyt pääasiassa siksi, että näin köyhällä maalla ei ole varaa ostaa tarpeeksi pistooleja varastoon.

[Puistokemisti]

Itsella olisi sellainen muistikuva etta GW olisi taman yhdistelman sallinut silla periaatteella etta jos joku haluaa kayttaa noin jarkyttavan kallista squad leaderia niin sallittakoot se sitten.

Tosin en ainakaan nopeasti mulkaistuna loytanyt sita mistaan, ehka se oli vanha FAQ. Tai uni.
:<

[vorlooni]

Jaa ei saa, vai? Mieleen ponnahtaa nyt ainakin Kaamos, ja oma Kaamoslistani, jossa on huimat neljä yhdistelmäboltteria Aspoille ripoteltuna. Kaipyssyä en laittanut ihan vain siitä syystä, että se maksaa, ja koska minulla oli jo yksi demoniase.

Ja minnekäs Kaartilta muka on varustelistasta tipahtanut se vanha kunnon boltteri? Ja miksi Army Builder antaa kessujen oletusaseeksi juurikin laskiväärin?

Ja miksi minun on pakko jatkaa topicmancya? Arrgh!

No Boltteri tosiaan on olevinaan kahdenkädenase (olkootkin että sitä selkesti voi yhdelläkin kädellä ampua [true grit], no boltteri siis pistoolin ja kiväärin yhdistelmä, jonkinmoinen konepistooli tms. nykyaseisiin suhteutettuna kooltaan.

Myöskään yhdistelmä aseet eivät tässä mielessä ole raskaita aseita, koska näillä voi ampua vain kertaalleen, ja ovat yleensä "pieniä" verrattuna oikeasti raskaisiin aseisiin (HB, MM yms.).

Ja kessuthan eivät siis ole upseereita, vaan kuuluvat kyllä ihan rivimosun määritelmän piiriin.

[vorlooni]

Kyllähän sitä mielellään laittaisi jokaiselle upseerille kunnon pyssykän kun osaavat niillä jopa ampua paremmin kuin normi jantterit,

Tämä on kyllä näin realisimiaspektista ihan uskomatonta tuubaa. Tosin GW ei ole yksin syyllinen yleistykseen "korkeampi sotilasarvo == kovempi mättäjä".

Tämä voi just just pitää kutinsa Suomen intin kaltaisessa asevelvollisuusameijassa rauhan aikana (silloinkin oikeasti verrataan ammattisotilaita värvättyihin), mutta ei todellakaan täydessä ammattiarmeijassa.

Johtajan tehtävä on johtaa, taistelijoiden taistella. Suutari pysyköön lestissään.

Tosin 40K:ssa johtamisen virkaa tekee joku satunnainen LD-heitto ja siinä se.

Suomalaisilla upseereilla on rynkyt pääasiassa siksi, että näin köyhällä maalla ei ole varaa ostaa tarpeeksi pistooleja varastoon.

Normi maailmassahan korkeampi sotilasarvo tarkoittaa lähinnä vähemmän "oikeita" töitä enemmän paperin pyöritystä. Mutta voihan siinä jotain pientä realismia nähdä että junior officierit ja kersantit ovat asteen verran rivisoturia kovempia, kun parhaat sinne valitaan ja esimerkillään pyrkivät johtamaan.

Ei nykypäivän "ammatti" armeija nyt mitenkään ihmisten välisiä eroja poista. Toiset vaan ovat parempia kuin toiset. Kun vielä muistetaan että normaaliksi rivimosuksi oikeassa elämässä töihin hakeutuvat tuskin ovat lahjoiltaan mitenkään maailman parhaasta päästä (ts. no ku en mä muuallekaan päässy niin menin inttiin töihin).

Ja realistisesti puhuen niin kyllä se johtaja kuulu on aika oleellinen osa sitä ihan tuiki tavallista taisteluakin. Melkoisen suuri tulivoiman lasku nimittäin jos ryhmän johtaja ei voi lainkaan vaikuttaa viholliseen yli 50m etäisyyksillä (ja pistoolilla ei kauheasti sellaisellekaan etäisyydelle).

Ja pistoolit nyt tuskin ovat rahasta kiinni. Vrt monessakohan maassa kuvittelet tällä hetkellä ryhmän johtajan (tai edes joukkueenjohtajan) kantavan pistoolia pääasiallisena taistelu aseenaan?

Pistoolilla on käyttönsä kun toimitaan ahtaissa tiloissa, muutoin rynnäkkö kivääri on aina parempi vaihtoehto.