Mikä armeija hyötyy eniten ylimääräisestä 500 pisteestä?

[TietoPredator]

Aloimme eilen pohtia kaverin kanssa otsikon kysymystä kun suunnittelimme seuraavaa 2500 pisteen matsiamme.

Jos lähdetään siitä ajatuksesta (kun kerran fantasian puolella ollaan jo valmiiksi) että kaikki armeijat olisivat tasapainossa 2000 pisteen kohdalla, niin mikä armeija hyötyy mielestänne eniten siitä että saa käyttöönsä ylimääräiset 500 pistettä samalla määrällä special- ja rare-slotteja kuin 2000 pisteessäkin? Ja mielellään perusteluita, jos saan pyytää, pelkästään oman armeijan nimeä huutavat oneliner-gallupit lukotettakoon jossain muualla.

Minulle tuli tietenkin heti mieleen omat örkkini, kerrankin saisi kunnolla pisteitä spesiaaleihin. Sitten vilkaisin viimeisintä armeijalistaani: n. 600 pistettä special/rareissa ja karvan alle 400 johtajissa - ja kaikki mainitut slotit jo täynnä. Saisin siis 500 pistettä lisää coreen jota on jo muutenkin yli tuhat pistettä. Tietysti voisin vaihtaa pari spessua kalliimpiin/isompiin versioihin, mutta ei varsinaisesti mitään maailmoja mullistavaa.

Kääpiöiden partakarvoitusta puolustava kaverini sen sijaan myhäili tyytyväisenä: toinen flame cannon, yksi ylimääräinen eliittikääpiörykmentti ja vanhatkin vähintään 20 jampan kokoisiksi. Örkikäs mieleni kehitti aivan uusia kirosanoja; yhdessäkin flamerissa on yleensä aivan tarpeeksi pahaa mojoa gobboilleni.

Hetken aikaa pohdittuamme päädyimme siihen että eniten hyötyä saattaisivat kenties saada pisteissä kalliit armeijat jotka eivät yleensä pysty hankkimaan special/rare-slotteja täyteen - halvat armeijat saavat lisää peruskauraa joka (ainakin minulla) tuntuu ajoittain olevan vain tiellä.

Ollaanko aivan hakoteillä vai löytyykö yhteneväisiä mielipiteitä?

[Rantamursu]

Spear chukkat ja snotlingsit olis kovia sanoja

[Akseli]

High elfit saavat ehkä suurimman edun (tai pääsevät tasoihin muiden armeijoiden kanssa)koska aina kun teen listaa pisteet loppuvat kesken joko sankareissa tai raressa.

[Ropetus]

Voisi melkein sanoa, että demonilegioona: Kun sillä yleensä menee se kolmasosa pisteistä kenraaliin tai sankareihin yleensä, ei pisteillä enää saa montaa yksikköä kentälle ja Special- sekä Rare-paikkoja jää usein auki. Tuolla 500 pisteellä ne saavat sen ylimääräisen True Coren ja demoniratsuväen sekä mahdollisesti vielä yhden Coren.

Lisäksi kaikki armeijat, joilla on loistavaa Corea, ja kaikki Special- ja Rare slotit täynnä hyviä joukkoja. Tällaisia armeijoita ovat mm. Empire, örkit, rotat ja Bretit.

Mitkä tuosta sitten kärsivät, ovat sellaiset armeijat, joilla on melko huono Core ja armeija perustaa taktiikkansa ottamalla sitä mahdollisimman vähän ja täyttämällä Spessut ja Raret. Näitä ovat esimerkiksi haltiat ja Tomb Kingit.

[Thrag]

High elfit saavat ehkä suurimman edun (tai pääsevät tasoihin muiden armeijoiden kanssa)koska aina kun teen listaa pisteet loppuvat kesken joko sankareissa tai raressa.

Itse olen kyllä täysin päinvastaista mieltä. Hyvin yleinen tilanne haltiapelaajalla (tai ainakin itselläni) on se, että ainoat vapaat paikat löytyvät coresta, joskus ehkä yksi heroslotti on vapaana. Tästä seuraa se, että pelaaja joutuu täyttämään armeijaansa päasiassa keihäsmiehillä, ylettömällä määrällä helmejä, tai archereilla (?). Tästä seuraa se, että oikeastaan ainoa haltia-armeija tyyppi joka hyötyy kunnolla lisäpisteistä on ehkä jalkaväkiarmeija. Ja minusta se on aivan reilua.

Enpä kuitenkaan menisi sanomaan, että jokin armeija pääsisi hyötymään tässä tilanteessa ratkaisevasti enemmän kuin toiset, sillä slotit ovat samat. Enemmän kannattaisi ehkä puhua saman armeijan eri lista-variaatioista.

[Myyra]

Minun kääpiöni ainakin hyötyisivät moisesta. Saisi rare-slotteja täytettyä ja lisää thunderereita. Nami!

[xxxxxxx]

rotat

Täysin totta. Viidellä sadalla pisteellä saa sen kolme minimikokoista Clanrat-yksikköä Rättäreillä, ja vieläpä jää parikymmentä pistettä vaikka orjien määrän nostamiseen.

[Aven]

Samaa mieltä TietoPredatorin kanssa. Juuri nuo kalliit armeijat jotka eivät muuten saisi rerejaan, spesiaalejaan, herojaan täytteen hyötyvät eniten tuosta piste lisästä. Tällaisia käsitykseni mukaan ovat no: Chaos (Demonit ja Kuolevaiset) ja kaiketi Haltiat.

[Rantamursu]

VC koska silloin sais kaikee mukavaa lisää skeleille ja zombeille että niitä ei tapeta 20 per turn.

[Pjoo]

Samaa mieltä TietoPredatorin kanssa. Juuri nuo kalliit armeijat jotka eivät muuten saisi rerejaan, spesiaalejaan, herojaan täytteen hyötyvät eniten tuosta piste lisästä. Tällaisia käsitykseni mukaan ovat no: Chaos (Demonit ja Kuolevaiset) ja kaiketi Haltiat.

Haltiat tai ainakin minun haltiani saavat ne täyteen jos en ota kunnon seer councilia. Luulen että Chaos on se joka siitä eniten hyötyy.

[figunarkki]

Väittäisin että mortalchaoksen nihtijyrä. Saa lisää nihtejä jotka ovat coreja, coreissa kun ei ole rajoituksia.

[TonTTu]

rotat

Täysin totta. Viidellä sadalla pisteellä saa sen kolme minimikokoista Clanrat-yksikköä Rättäreillä, ja vieläpä jää parikymmentä pistettä vaikka orjien määrän nostamiseen.

hrr.... lisää rättäreitä...

[Dolmot]

Eniten hyötyvät ne ihmemiehet, jotka haluavat vielä käyttää eliittijalkaväkeä. 2000 pisteessä yksiköiden väliin jää kuusikaistaisen moottoritien verran tilaa, 2500 pisteessä saattaa jopa saada aikaan pelattavan armeijan. En mainitse nimeltä mitään esimerkkejä kuten high elfejä.

Ei niistä tietenkään voittajan valintaa vielä tule, mutta vaikutus on kaikkein suurin. Lisäratlingit tekevät härskistä rotta-armeijasta vain puoli prosenttia härskimmän. Muutos ei ole niin merkittävä.

[Metsästäjä]

500 pisteellä sais kymmenen 25 gnoblarin rykmenttiä (10x25=250). Tai kaksi hyvin varustettua ogre characteriä...

[Jazka]

Vampire Counts hyötyy extra 500 pisteestä aika pajon.

Koska usein charrut on pumpattu kuin bar... ehh ilmapallot, mutta coren massaosuuden yksikkökokojen kustannuksella. Coreen saa siis yhden tai kaksi zombi/skeletoniyksikköä lisää ja muuta isommiksi.

Samoin ghoul ja direwolf yksiköt voi kasvattaa optimaalisen kokoisiksi. special sloteissa on myös usein tilaa. Nämäkin voi täyttää helposti.

Ja kukaanhan ei käytä bansheita.

[Murhe]

Eiköhän nuo kaikki armeijat hyödy ihan riittävästi noista pisteistä. Itse olen tykännyt paljon enemmän 2500 - 3000 pisteen peleistä, kun joukkojen määrä pöydällä kasvaa kivasti ja minulle riittää hyvin ne 2000 pisteen charrut isompaankin peliin.

Isompi pelinkoko mahdollistaa myös mielenkiintoisia viritelmiä. Kuten tuossa tiistaina vedetty peli Grondin kääpiöitä vastaan, jossa kentälle marssi 80 keihäshaltiaa (1000 pisteen arvosta). Eihän ne ihmeitä tehneet, mutta solidilla kuitenkin voitin.

Se, että kuka hyötyy eniten on se, joka pystyy saamaan kentälle eniten sellaista juustoa, joka ei jo mahdu 2000 pisteen peliin. Tai sitten se, joka pystyy repimään eniten hupia niistä viidestä sadasta pisteestä (40 keihäshaltiaa, eli minä).

Vastaus on tietysti minun suurhaltia-armeijani.

[Aasimar]

Kyllä meikän Brettinikin laulaisi hoosiannaa tuollaisen lisän jälkeen. Jos ei muuten, niin saisi ainenkin otettua vihdoinkin järkevästi m@a:ta ja bowmenejä turvaamaan sitä Trebuchetia (vaihtelua niiden peltipurkkien lisäksi) tai sitten vaan vaihtoehtoisesti lisää vaan peltipurkki junia pöydälle ja lopuilla pisteillä tehdä pari isompaa junaa.

Eli loppujen lopuksi näkisin että mikä tahansa armeija toivottaa 500pts. lisän mielellään, sillä nopsaan tuollaisen saa hävitettyä johonkin minkä puute on jäänyt harmittamaan. Tosin kokemuksen puute eri armeijoista kertoo että saattaa joku optimoitu armeija 2000pts. peleissä menettää sen etulyönti aseman, mutta epäilen sen olevan mahdollista. Aina löytyy jotain mukavaa kaappien perukoilta jokaiselle armeijalle...

[Jepsu-]

No siis varmasti hyötyis kaikki joukkueet tästä. Että ei tätä voi vertailla keskenää ollenkaa. Jokasella on oma mielipide. MUTTA mun Dark elffeille kyl kelpais!:D heti täyttäisin warriorit ja corsairit 20 tyypin rykmentiks, ja laittaisin toisen boltterin ja tai sitte harpyoita:D kyllähä se menis todella tarkasti hyödyks:D

[Murhe]

Mikä siis estää pelin koon kasvattamista? Viime kesästä olen pelaillut enemmän vähän suurempia pelejä ja mielestäni se on ollut ihan hyvä ratkaisu. Minä ainakin olen nauttinut enemmän. Tosin toinen hyvä tapa kasvattaa armeijaa on pelata 1999 pisteen pelejä.

[Dolmot]

"Kasvattamista"?

Itse aloitin Warhammerin pelaamisen täysin tilanteen mukaan säädettävillä pistemäärillä. Myöhemmin kuulin, että jotkut tapaavat pelata säännöllisesti jotain mystistä 2000 pistettä. Sitten kun turnauspelaaminen alkoi, koko ankea totuus alkoi paljastua.

Ainakin kutosedikan säännöissä 2000 on minusta melkeinpä kehnoin mahdollinen pistemäärä mitä kuvitella saattaa. Turnauksissa sitä council- ja lohikäärmehippaa saa vääntää niin että sama tavara tunkee korvista ulos. Kotipeleistä pelaan yli 90% jollain ihan muulla pistemäärällä. 1750 on aika hyvä, 2999 koville jätkille. Niissä sentään joutuu pistämään armeijaansa pari yksikköäkin sankareiden ja special/rare-maksimointien päälle. Toisaalta mikä tahansa pistemäärä käy, kunhan ei yritä väkisin tehdä listaansa niin että rajat soivat.

Älkää uskoko 2000-pitched-propagandaa. Peli paranee huomattavasti pistemääriä ja skenaarioita vaihtelemalla. Ei siihen tarvitse antautua edes turnauksissa. Kyse on vain järjestäjän mielikuvituksesta. Saunan taakse ne jotka rupeavat avautumaan "virheellisen" pistemäärän käytöstä.

Jokin on pahasti pielessä, jos 2500 pisteen peli on jotain käsittämättömän mystistä ja huikeaa. Sehän nimenomaan toimii. 2000 on typerä minmax-sekasikiö, jonka ainoa tarkoitus on saada ne kalliit lordit mahdollisimman vähällä vaivalla kehiin ja lohikäärmefigut myytyä.