Miten iso yksikkö on liian iso?

[Myyra]

Niin siis. Foorumia selaillessa tuli mieleen, että miten isolle yksikölle löytyy järkevää käyttöä pelissä. Mitä taktiikoita niillä voi soveltaa? Olisi myös kiinnostavaa kuulla, oletko käytänyt todella massivisia yksiköitä ja toimivatko ne hyvin.

[Kaskelo]

Noh tämä on vähän armeija kysymys. Undeadeille (ehkä paremmin hautakunkuille koska ne ei taio lisää porukkaa) on yleensä se lurkki rykmentin koko 35 miestä ja nehän hakevat täysiä boonuksia niin ylivoimasta ja ränkeistä ja yleensähän ne voittaakin(sen fearin taika..) jos niitä on niin paljon (Paitsi jos vihollisella on suberybermättäjäunitti joka tappaa karmeasti porukkaa)

Ihmisillä se on yleensä että hankitaa sitä ränkkejä ja ylivoimaa ja mieluiten tappojakin.

[JuhoL]

No, olen joskus muistaakseni käyttänyt hirveää 40 zombin rynkkyä, ihan hupipeli oli. En muist oikeen mitä siinä kävi, mutta nyt ainakin tajuaa että isolla zombi rynkyllä kannattaa päästä lähikontaktiin vastustajan pahimalle eliittiyksikölle. Kuka välittää jos 40zombie kuolee? anyone? Mutta niillä on tärkeä tehtävä pidätellä vastustajan joukkoja.

SKavneilla taas aikoinani käytin 30 miehen yksikköä, niillä saattaa jopa pärjät, strenght in numbers -säännöllä.

[Pjoo]

No, olen joskus muistaakseni käyttänyt hirveää 40 zombin rynkkyä, ihan hupipeli oli. En muist oikeen mitä siinä kävi, mutta nyt ainakin tajuaa että isolla zombi rynkyllä kannattaa päästä lähikontaktiin vastustajan pahimalle eliittiyksikölle. Kuka välittää jos 40zombie kuolee? anyone? Mutta niillä on tärkeä tehtävä pidätellä vastustajan joukkoja.

SKavneilla taas aikoinani käytin 30 miehen yksikköä, niillä saattaa jopa pärjät, strenght in numbers -säännöllä.

kyllähän ne zombit on joskus pitänyt 20 chaos warruu paikallaan monta vuoroa. Ne saa enintää 9 havaa sulamisen kanssa niin kauan kun sompeilla on outnumbered. On tainnut zombit tappaakkin warruja joskus.

[Ropetus]

Yksikön sopiva koko riippuu täysin sen tehtävästä.

Jalkaväkiblokin koko tulisi olla sellainen, että saa taisteluun täydet rivit ja sen overnumberin (mahdollisesti toisen yksikön kanssa), sekä kestää ampumispaniikkia hyvin. Esimerkiksi itse käyttelen Middenheimereilla 16 miehen blokkeja: siinä on täydet rivit ja kun taisteluun saa mukaan joko detun tai toisen jalkablokin tai ritareita, niin outnumber tulee yleensä sitä kautta. Ampumispaniikista ei näiden yleensä tarvitse huolehtia, sillä vastustaja on yleensä kiinnostuneempi ritareista ja ampujista. Totuushan on, siinä vaiheessa kun on ne rivit ja overnumber, ei ole väliä, onko niitä ukkoja siellä takariveissä 1 vai 125.

Joku fast cavalry taas on liian iso, jos se ei enää mahdu kikkailemaan yksiköiden välistä. Omat fast cavalryni ovat poikkeuksetta minimikokoisina. Näissäkin on periaatteena, että ryhmä kuolee kuitenkin, jos joku päättää mulkaista vihaisesti, joten turha ottaa enempää porukkaa mukaan.

Ritareilla taas liian iso ryhmä on sellainen, joka maksaa törkeästi pisteitä riveistä. Itse en hae ritareilla koskaan yli yhtä riviä taisteluun, koska tekevät kuitenkin enemmän resoa tappamalla eturivissä.

[Myyra]

Kiitos Fängille oikein tyhjentävästä vastauksesta. Epäselvästä kysymyksen muotoilusta huolimatta oli kuitenkin tarkoitukseni selvittää käyttävätkö ihmiset tosi isoja yksiköitä peleissä ja jos käyttävät niin miten.
Esimerkiksi onko joku tehnyt jotain todella villiä tyyliin ottamalla 80 goblinin yksikön armeijaansa.

[TheMuumio]

Joku nyt testaamaan 600 Skaven Slaven/Goblinin/Gnoblarin/N Gobon Rykmenttiä peliin, Hop Hop!!

[Myyra]

Joku nyt testaamaan 600 Skaven Slaven/Goblinin/Gnoblarin/N Gobon Rykmenttiä peliin, Hop Hop!!

Siinä voisi olla vähän maalausprojektia...

[Rotten sound]

Sopiva on 53 äijää esim N.goboa tai normaalia goboa.

[Myyra]

Sopiva on 53 äijää esim N.goboa tai normaalia goboa.

Miksi juuri 53?

[Mayhemia]

Ilmeisesti koska joku valopää oli GW:n sivuilla esitellyt tuon kokoisen yksikön. Optimaalinen koko on tietenkin 20+3 fanaa, mutta jos haluaa hienon näköistä niin 40 tai jopa 60 on ihan kiva. Niistähän saa viellä LD7 Stubborneja BSB:llä (banner of night) ja N goblin warlordilla.

[Ropetus]

Ilmeisesti koska joku valopää oli GW:n sivuilla esitellyt tuon kokoisen yksikön. Optimaalinen koko on tietenkin 20+3 fanaa, mutta jos haluaa hienon näköistä niin 40 tai jopa 60 on ihan kiva. Niistähän saa viellä LD7 Stubborneja BSB:llä (banner of night) ja N goblin warlordilla. :D

Siis mitä? Saahan niistä Ld9 Stubborneja sillä BSB:llä ja juoksuttamalla örkki warbossia vieressä. Ja kuka sanoi, että gobbot ovat pelkureita? Ainoaksi ongelmaksi muodostuu tuolloin se, että Ws4 T4 W2 heppu lähtee nopeasti The Great Greeniin, kun joku mulkaisee äkäisesti.

Melkein pitäisin ennemmin optimikokona 25 kpl hand weaponeilla ja kilvillä, komentoryhmäksi pelkkä muusikko ja eturiviin vielä neljä verkottajaa. Kolmas fanaatikko on yleensä aika turha, se ritariyksikkö kyllä pysähtyy niihin kahteenkin (itse en ainakaan lähtisi yrittämään kahden fanaatikon läpi) ja jos tulee skitterleappia/invokaatiota/Indigo Firea/tunneloijia, niin ei tule niin paljoa lämää omiin.

[Weedy_rat]

Stubbornithan eivät ota vaikutteita ld heittoihinsa, niin eivät kai ne istten käytä sitä warbossinkaan LD:tä jos oikein ymmärsin. Niin ainakin tuossa Kuolan megabattlessa taisivat pelata.

[Ropetus]

Stubbornithan eivät ota vaikutteita ld heittoihinsa, niin eivät kai ne istten käytä sitä warbossinkaan LD:tä jos oikein ymmärsin. Niin ainakin tuossa Kuolan megabattlessa taisivat pelata.

Eivät käytä ei-stubbornin yksikön Ld:tä, jos sankari on yksikössä. Kenun Ld:tä saavat käyttää Stubbornin kanssa aivan normaalisti.

Siis jos pelataan sääntökirjan mukaan...

Tai sitten on tullut taas joku uusi errata, joka kieltää tämän...

[TheMuumio]

Stubbornithan eivät ota vaikutteita ld heittoihinsa, niin eivät kai ne istten käytä sitä warbossinkaan LD:tä jos oikein ymmärsin. Niin ainakin tuossa Kuolan megabattlessa taisivat pelata.

Eivät käytä ei-stubbornin yksikön Ld:tä, jos sankari on yksikössä. Kenun Ld:tä saavat käyttää Stubbornin kanssa aivan normaalisti.

Siis jos pelataan sääntökirjan mukaan...

Tai sitten on tullut taas joku uusi errata, joka kieltää tämän...

Siinä kyllä lukee että jos ne käyttävät ei Stubbornin Characterin LD:tä ne kärsii miinukset. Mutta jos Character on Stubborn...

[Ropetus]

Stubbornithan eivät ota vaikutteita ld heittoihinsa, niin eivät kai ne istten käytä sitä warbossinkaan LD:tä jos oikein ymmärsin. Niin ainakin tuossa Kuolan megabattlessa taisivat pelata.

Eivät käytä ei-stubbornin yksikön Ld:tä, jos sankari on yksikössä. Kenun Ld:tä saavat käyttää Stubbornin kanssa aivan normaalisti.

Siis jos pelataan sääntökirjan mukaan...

Tai sitten on tullut taas joku uusi errata, joka kieltää tämän...

Siinä kyllä lukee että jos ne käyttävät ei Stubbornin Characterin LD:tä ne kärsii miinukset. Mutta jos Character on Stubborn...

Luepas uudestaan, ei tasan lue noin. Tuo sääntö koskee sääntökohdan mukan vain charactereita, jotka ovat liittyneet yksikköön. Ainakin minä käytän tuon kohdan Stubborn-yksiköilläni kentsun Ld:tä Stubborn break testeissä, jos kenraali on 12" päässä, mutta ei yksikössä.

[TheMuumio]

jooh taidat olla oikeassa, se on vaan niist charactereista jotka ovat unitissa, mutta epäilen vielä...

[Sìlentium]

Onhan näitä kokeiltu:
16 Maneaterin ryhmä. Maksoi aivan helvetisti. Sai kyllä tuhoakin aikaan.
100 N.Gobbon ryhmä. Ei maksanut paljoa mitään. Ei kylläkään saanut tuhoa aikaan.

Siinä kaksi hieman kummallista esimerkkiä. (vai käyttääkö joku 16 Maneateriä?)

[viimeinen_mohikaani]

olen itse ihan huvikseni kokeillut 400 gnoblarin unittia maksoihan se mutta tuhosi odottammattoman paljon.

[puolisukeltaja]

olen itse ihan huvikseni kokeillut 400 gnoblarin unittia maksoihan se mutta tuhosi odottammattoman paljon.

Joo, ja mitenhän tämä mahtui pelipöydälle, ja varsinkin omalle deployment zonelle? Ja en nyt usko, että tuhosi odottamattoman paljon, ritarit voittavat tuollaisen edestä ja sitten juostaankin jo ulos pöydältä.