Thousand Sons

[TiJ]

Ajattelin ruveta pelaamaan TS armeijaa,mutta en tiedä onko heistä oikein mihinkään. Ja sen takia pyytäisin teitä kertomaan omista kokemuksistanne....Kiitos...

-TiJ-

[Lassek]

No ei niistä oikein mihinkään ole. Hyvää on pomoille ja aspoille saatavat psyykkispouwerit ja muut lelut, mutta tod. huonoa on perusukkojen täydellinen osaamattomuus ja hirveä hinta. Veteran skillejä tai raskaita aseita ei saa kukaan jalkamies.

Parhaiten pärjää minimoimalla mainitut perusukot ja käyttämällä paljon tankkeja (peroja lassuilla, rhino drive-by winds of chaoksella), demoneja (tzeentchin ukot on melko sitkeitä ja niistä lähtee paljon dakkaa) ja welhoutta (bolt of change on aika jees kun thrall wizardeilla pomo ampuu bs5:llä kahdesti vuorossa). Aika nihkuttamista on homma silti.

[Henri Ketonen]

Largon viestiin ei ole juuri lisättävää, paitsi että sekä Drive-By ja Lordin Boltti ovat aika laihoja lohtuja peruslistan etujen menetykseen, koska peruslistalla saisi siihen rhinoon lähes kaksi kertaa halvemman ryhmän kahdella plasmagunilla, ja niin monta lasertykkiä ettei mikään lordi boltilla ikinä pysty samaan.

TS on oikeasti niin hirveä armeija, etten edes minä jaksaisi sillä pelata.

[TiJ]

Kiitos tiedoista.Taidan sitten ruveta pelaamaan joko DG tai EC armeijaa...

[GreenOwl2]

thousand soneista saa ihan sairaan armeijan, ne saa 2 woudisi terminaattoreita yms. ne on todella ali arvostettu armeija. niitä pitää vaan osta käyttää oikein

[Coridus]

Niin saa, ja olihan joku pärjännyt näillä GT:ssäkin, juuri tuolla Wind-Drive-By-tekniikalla. Rhinoissa oli jopa Mutated Hullit. Ja kaksi lentävää luutnanttia. Kyllä TonniPojissa on munaa, mutta niitä pitää osata käyttää, ja se on se vaikea osa.

[Henri Ketonen]

Cojones. Kaikkia armeijoita pitää osata käyttää, mutta Tonnipojat vaativat suunnilleen tuplasti taitoa sekä listansuunnittelussa että pelaamisessa verrattuna peruslistaan.

[Jurpo]

Tekeekö haastavuus armeijan siis huonoksi valinnaksi? Miksi GW ei siis vedä kaikkia muita paitsi hyvis-Space Marineita, Iron Warrioreita ja Alaitoc-craftworldia pois markkinoilta, sillä muilla ei kukaan voi pelata koskaan ilman jatkuvaa ja nöyryyttävää tappioputkea. Koska yllätys, ennalta-arvaamattomuus ja kieroilu ovat Thousand Sonien aseista tehokkaimpia, legioonan todellinen taisteluteho ei välttämättä ole huomattavissa perusskenaarioiden pohjalta.

Ja eikö ole tuplasti mukavampaa voittaa armeijalla, jonka kukaan ei uskonut pärjäävän missään.

IG:hän on jo itsessään armeija, joka ampuu itseään jalkaan jo saapuessaan kentälle.

[Henri Ketonen]

Koska yllätys, ennalta-arvaamattomuus ja kieroilu ovat Thousand Sonien aseista tehokkaimpia

Mistä nuo tulevat? Väität tulevasi pelaamaan Squateilla, mutta tuletkin Tuhatpojilla, ja piilotat puolet armeijasta hihaasi ja vaivihkaa muilutat ne pöydälle vasta kolmannella kierroksella?

[Coridus]

Tekeekö haastavuus armeijan siis huonoksi valinnaksi? Miksi GW ei siis vedä kaikkia muita paitsi hyvis-Space Marineita, Iron Warrioreita ja Alaitoc-craftworldia pois markkinoilta, sillä muilla ei kukaan voi pelata koskaan ilman jatkuvaa ja nöyryyttävää tappioputkea.

Mistäköhän johtuu etten ole samaa mieltä. Hyvis-marineilla tulee turpaan "fifty-sixty" kuten kunnioitetun ylläpitäjämme kaima sanoo. IW ei tosiaankaan ole kauhea voittoarmeija, ja Alaitocista en sano mitään.

[Kauppias]

Tekeekö haastavuus armeijan siis huonoksi valinnaksi? Miksi GW ei siis vedä kaikkia muita paitsi hyvis-Space Marineita, Iron Warrioreita ja Alaitoc-craftworldia pois markkinoilta, sillä muilla ei kukaan voi pelata koskaan ilman jatkuvaa ja nöyryyttävää tappioputkea.

Mistäköhän johtuu etten ole samaa mieltä. Hyvis-marineilla tulee turpaan "fifty-sixty" kuten kunnioitetun ylläpitäjämme kaima sanoo. IW ei tosiaankaan ole kauhea voittoarmeija, ja Alaitocista en sano mitään.

Ei vai, muistaakseni viime conin turnauksen kaksi ekaa paikkaa meni IW armejoille.

[MakeH]

Tekeekö haastavuus armeijan siis huonoksi valinnaksi?

ei tee.
Mutta jos kysytään onko armeija hyvä, vastaatko, "Joo, sillä on tosi vaikea voittaa."

Huonolla armeijalla voi voittaa taidolla, huomioikaa kuitenkin, että se ei tee siitä huonosta armeijasta vieläkään hyvää. Tämä on ainakin minun mielipiteeni.

Huono armeija on huono armeija vaikka se toimisikin hyvän pelaajan käsissä. Yleisesti ottaen juuri eniten taitoa vaativat armeijat ovat "huonoja".

ovatko tuhannet pojat huono armeija: kyllä mielestäni ovat
voiko niillä voittaa: kyllä voi
pärjäisikö hyvä ts pelaaja paremmin jollakin "hyvällä" armeijalla: melkovarmasti

[Coridus]

Niin. Neljän Pizzan IW. SE on juustoa, mutta mahtaako koskaan käydä mielessä että joku voi pelata kolmen Heavyn IW-armeijaa?
Ja tosiaankin, saattaa niillä pelaajilla olla vähän taitoakin.

[Lok'har]

taitaa menää ot:een puolelle mutta itse lähden aina siitä, sanottiin minulle sitten mitä tahansa, että kaikki armeijat ovat yhtä "hyviä" eli kaikilla on yhtä suuri mahdollisuus voittaa kunhan niiitä käytetään oikein ja en tarkoita tällä sitä että täytyy olla 20 vuotta pelannut konkari vaan sitä että tajuaa armeijan "jujun" ja käyttää sitä oikein eli esimerkiksi Tau:lla ei rynni klosikseen(karrikoitu esimerkki)

joten toki jotkut armeijat voivat olla tappavan haastavia aloittelialle mutta sitäkin hienompaa niillä on sitten voittaa kun löytää sen oikean strategian(sekä listassa että kentällä) itse voisin ottaa esimerkin FaBan puolelta welffeistä joilla otin aluksi aika reippaasti turpaan kunnes tajusin alkaa käyttämään 5 puskajussin niblittäjä ryhmiä jotka pääsivät ampumaan mukavasti ja toimivat suht hyvinä bumpereina eivätkä kuollessaaan merkinneet mitään

kiitän ja kuuntelen haukut + vastaväitteet

[Tanan]

Niin. Neljän Pizzan IW. SE on juustoa,

Minä olen kyllä sitä mieltä että neljän lätyn IW on heikentynyt huomattavasti edellisestä edikasta. Mille kovalle armeijalle se oikeastaan pärjää nykyään? Pathfinder tylytykselle? 50+ warlockin seer counsilille? Podaaville mariineille/dredeille? Camo-cloakki kaartille? Sireeniprinssille?

Kaiken maailman escalaatiot, deep striken ja infiltraten yleistyminen, hull downin ja template aseiden heikentyminen ja cover saven parantuminen on antanut kunnolla nerffiä ennen niin juustoiselle armeijalle.

Yhdeksän deep strikivaa obliteraattoria on sen sijaan todella kova pala, etenkin jos vastustajalla on yhtään kalliita ajoneuvoa.

[Wheez]

Tekeekö haastavuus armeijan siis huonoksi valinnaksi? Miksi GW ei siis vedä kaikkia muita paitsi hyvis-Space Marineita, Iron Warrioreita ja Alaitoc-craftworldia pois markkinoilta, sillä muilla ei kukaan voi pelata koskaan ilman jatkuvaa ja nöyryyttävää tappioputkea.

Mistäköhän johtuu etten ole samaa mieltä. Hyvis-marineilla tulee turpaan "fifty-sixty" kuten kunnioitetun ylläpitäjämme kaima sanoo. IW ei tosiaankaan ole kauhea voittoarmeija, ja Alaitocista en sano mitään.

Ei vai, muistaakseni viime conin turnauksen kaksi ekaa paikkaa meni IW armejoille.

IW armeijoille?

[Iceman]

Ohessa top 10 viime vuodelta.

Sija Nimi Armeija Maalaus Pelit Yhteensä
1 Ville Tiainen CSM:Iron Warriors 10 81 91
2 Tapio Miettinen CSM:Iron Warriors 5 85 90
3 Juha Latikka Witch Hunters 10 78 88
3 Sami Keinänen Chaos Space Marines 10 78 88
5 Sami Järvinen CSM:Thousand Sons 10 76 86
6 Juuso Pellava SM:Space Wolves 10 75 85
7 Esa Ristisuo SM:Iron Hands 10 71 81
8 Jani Kananen SM:Space Wolves 10 70 80
9 Juha Pääkkönen SM:Black Templar 10 69 79
9 Tapio Apajalahti Eldar:Biel tan 10 69 79
9 Erno Langinkoski (CB) Ork Speed Freeeks 10 69 79

On toki huomattavaa, että listalle on tukku kovia turnauspelaajia, jotka oikeasti osaavat pelatakin tätä peliä ja ovat turnauksesta toiseen kärjessä.

[Coridus]

Ohessa top 10 viime vuodelta.

Sija Nimi Armeija Maalaus Pelit Yhteensä
1 Ville Tiainen CSM:Iron Warriors 10 81 91
2 Tapio Miettinen CSM:Iron Warriors 5 85 90
3 Juha Latikka Witch Hunters 10 78 88
3 Sami Keinänen Chaos Space Marines 10 78 88
5 Sami Järvinen CSM:Thousand Sons 10 76 86
6 Juuso Pellava SM:Space Wolves 10 75 85
7 Esa Ristisuo SM:Iron Hands 10 71 81
8 Jani Kananen SM:Space Wolves 10 70 80
9 Juha Pääkkönen SM:Black Templar 10 69 79
9 Tapio Apajalahti Eldar:Biel tan 10 69 79
9 Erno Langinkoski (CB) Ork Speed Freeeks 10 69 79

On toki huomattavaa, että listalle on tukku kovia turnauspelaajia, jotka oikeasti osaavat pelatakin tätä peliä ja ovat turnauksesta toiseen kärjessä.

Katsokaapa sijaa 5. Jos osaa, niin sitten osaa.
Ei se TS ole kauhian huono armeija.

[MakeH]

Ei se TS ole kauhian huono armeija.

Jaa, ei vai?

Se että taitava pelaaja pärjää sillä ei tee siitä vieläkään hyvää armeijaa.

että kaikki armeijat ovat yhtä "hyviä" eli kaikilla on yhtä suuri mahdollisuus voittaa

olisi mukavaa jos tämä olisi totta, itse en kuitenkaan ole tätä mieltä. Armeijat eivät ole yhtä "hyviä".

Tosin turnauksessa pärjäämiseen vaikuttaa monia seikkoja, kaikilla armeijoilla voi toki pärjätä. Tämä tosiseikka ei kuitenkaan tee kaikista armeijoista yhtä hyviä.

[Lok'har]

että kaikki armeijat ovat yhtä "hyviä" eli kaikilla on yhtä suuri mahdollisuus voittaa

olisi mukavaa jos tämä olisi totta, itse en kuitenkaan ole tätä mieltä. Armeijat eivät ole yhtä "hyviä".

Tosin turnauksessa pärjäämiseen vaikuttaa monia seikkoja, kaikilla armeijoilla voi toki pärjätä. Tämä tosiseikka ei kuitenkaan tee kaikista armeijoista yhtä hyviä.

pistää hieman vihaksi kun lainataan törkeästi leikaten ja jätetään pois leikattu teksi vielä kommentoimatta

tarkennan vielä pointtiani koska huomasin ettei se tule selvästi esille(ei sarkasmia tms. enkä myöskään hauku MakeH:ia)

eli tarkoitin aikaisemmin sitä että jokaisessa armeijassa on yhtä suuri määrä potentiaalia mutta se saattaa löytyä mitä oudoimista paikoista eli armeija tyypit eivät mielestäni sioitu seuraaviin luokkiin ja niiden yhdistelmiin:

- ampujat
- klosisteliat
- nopeat
- hitaat

vaan myös muunmuassa:

- huijaaviin, siis ei oikeasti huijaaviin pelaajiin vaan esimerkiksi siihen että armeija käyttää jotakin yksikköä joka vaikuttaa pelottavalta joko sääntöjensä vuoksi tai itse figujen/figun ulkomuodon vuoksi ja saa vastustajan ampumaan itseään vetäen tulen pois muista yksiköistä tai päinvastoin murhaava porukka vaikuttaa täysin harmittomalta, toki ensimmäinen harvemmin toimii kokeneempia vastaan mutta jälkimmäinen on IMHO se nänninvääntäjä joka vetää hoplästä vähän kokeneempiakin pelaajia(toki aina jostain löytyy se vielä vähän parempi pelaaja)

en nyt nopeasti keksi muita kategorioita ja niin moni tyyli sisältyy sen lisäksi noihin huijaaviin mutta tarkoitin tosiaan että voin sanoa tietäväni että jokainen armeija on yhtä hyvä samalla tavalla kuin tiedemies voi sanoa auton kulkevan litralla merivettä pidemmälle kuin 100 litralla bensaa mutta kun sen meriveden hyödyntämiseen tarvitaan se kylmäfuusio eli tässä tapauksessa se armeijan "jujun" hallitseminen

toivottavasti olin tarpeeksi epäselvä