Helffi magia listalla coniin, mitä ottaa mukaan?

[wolwi]

Elikkäs ajattelin tässä lähteä jopa coniin pelailemaan, Helffeillä, mutta mitkä yksiköt kannattaisivat.

Ensinnäkin mietin, että oisiko 3 maagia ja yksi commander hyvä vaihto ehto, vai 4 maagia suoraan. Commanderille jos hankkisi lion cloakin, niin saisi white lioneista loistavan jalkaväkiblokin, mutta silloin olisi vain 3 maagia.

Toinen asia mitä ajattelin on maagien varusuts. Ajattelin tehdä seer counsilin, mutta tuo book of hoeth kyllä houkuttaa ottaa archmagelle, mutta kannattaako se? Archmage saa kuitenkin 4 spellia kuudesta, mutta jos archmage ei saa juuri sitä spelliä minkä haluaa, niin sitten ärsyttää.

Core Uniteista ajattelin valita archereita ja Spearmaneja. Silverhelmejä myös pari unittia flankkaamaan. Muita ideoita?

Specialeista swordmastersseista tulisi toinen suurehko jalkaväkiblokki, Yksi tai Kaksi Shadow warriors unittia ampumaan vastustajan warmachineita alas, tai tekemään muuta jäynää.

Rareista ajattellin ottaa Bolttiksia 2 tai 4. Myös Ogrejen Leadbelcherit houkuttaisivat, vastustajan ratsuväki ei ainakaan tykkäisi asiasta , mutta nämä ovat aika tyyriinpuoleisia. Eaglet olisivat kyllä käteviä, mutta jos mukana on 1 tai 2 shadow warrior unittia, niin eiköhän se hoida vastustajan warmachinet ulos?( white lionsit specialeiksi jos character jolla on lion cloak on unitissa??? tjsp, ei armybookkia nyt tässä vieressä, enkä ulkoa muista).

Elikkäs auttakaapas mua ja ilmoitelkaa mitä kannattaisi ottaa ja mitä ei.

( voi olla että tämän pitäisi olla armeijat ja yksiköt osiossa, en ollut varma minne laittaa )

[puolisukeltaja]

2 maagia on parempi kuin 3, jos arkkimaagilla on book of hoeth. Ja kyllä, se on kannattava sillä perinteisellä pikkumaagi + isomaagi + heavens-combolla, jolloin saat 8 noppaa, joilla sitten heittelet kahta loitsua vuorossa toivoen IF:ää. Heavensista kun tuuppaa yleensä saamaan vähintään sen 2 hyvää loitsua. Tällä tavalla saat myös sen commanderin ja white lionit kentälle.

Näiden lisäksi tietysti se pakollinen maagien henkivartiosto, 1 tai 2 uniittia shadow warrioreita, ja sitten vaikka se perinteinen 4 bolttista, niin vihollisella luulisi olevan kuumat paikat. Tietysti archeritkin voivat toimia maagien henkivartiostona, mutta suosittelen shadow warrioreita. Coreen niitä perinteisiä silver helmejä, tosin spearmenejakin voi kokeilla jos pisteet riittävät. Speciaaliin pari kärryä, tai jos haluat kunnon jalkaväkihorden niin sitten niitä swordsmastereita. Eivät ole se tehokkain ratkaisu, mutta tyyliä löytyy. Leadbelchereitä älä ota, kun bolttiksiakin saa.

Tulipa taas sönkötettyä, mutta toivottavasti tuosta oli apua.

[wolwi]

Mietiskelen vaan, että millä saisi sitten vastustajan war machinet alas, 10 archeria siihen hommaan? Shadow warriorit jos toimivat maagin henkivartiostona, voivat nekin tietenkin ammuskela niitä alas, mutta olisiko tuo 10 archeria silti hyödyllinen lisä siihen, vai syövätkö ne pelkästään pisteitä?

Vielä yksi hero slotti olisi vapaana, jos on arkki maagi, maagi ja commander. Sillä siis kannattavampaa ottaa toinen commander ( vaikkapa bsb?) kuin maagi ( jolle voisi vaikka laittaa ring of corinia, tai furya ). Ajattelin myös johonkin unittiin esim. whiteihin, banner of sorcerya tuomaan noppia.

Kärryjen on tarkotus toimia flankkaajina?

[puolisukeltaja]

Archerit ovat luultavasti aika kämäsiä war machineiden metsästyksessä, shadow warruilla niitä voi koittaa ampua. Arsuihin voi lähinnä piilottaa maageja ja koittaa suojella bolttiksia.
Hero slottejahan ei välttämättä kannata kaikkia tunkea täyteen, mutta jos päädyt siihen että otat paljon jalkaväkeä, ei BSB voi koskaan olla pahasta. Lisämaagit ovat luultavasti turhia, kun ne arkkimaagin taijat on tarkoitus saada irrestoblellä läpi, niin silloin vastustajan kaikki dispelvoima kohdistuisi sen lisämaagin taikoihin eikä se saisi mitään läpi. Banner of Sorcery on niinollen turha, koska 8 noppaa riittää vallan mainiosti.

Kärryillä lähinnä tehdään yhteischargeja helmien kanssa, tai sitten jalkaväen kanssa (jalkaväki tuo rivit, kärry tapot). Flänkkäämään ne ovat aika avuttomia, kun eivät omaa edes US5:ttä, paitsi heron kanssa.

[Sir_Jacolo]

Lisämaagit ovat luultavasti turhia, kun ne arkkimaagin taijat on tarkoitus saada irrestoblellä läpi, niin silloin vastustajan kaikki dispelvoima kohdistuisi sen lisämaagin taikoihin eikä se saisi mitään läpi. Banner of Sorcery on niinollen turha, koska 8 noppaa riittää vallan mainiosti.

Arkkimaagilla ja tavallisella maagilla saat tosiaan sen tasan kahdeksan noppaa ja ne kaksi taikaa. Mutta entäpä jos otetaan sekä toinen maagi (kaksi rulla lisää jos haluat kunnon suojauksen taikoja vastaan, vaikka voikin olla liioittelua) että banner of sorcery. Minun laskujeni mukaan tuo tekee 10+d3 noppaa. Tämä takaa jo melkein aina kolme taikaa vuorossa. Ei tosin omakohtaista kokemusta.


Bsb on hyvä jos otat noin paljon jalkaväkeä. Tietysti voisit kokeilla commanderia kotkan selässä "nuolipyssyn" kera. Tuolla voisi tiputtaa vastustajan maageja/sotakoneita.

[wolwi]

Tuossa ajan kuluessa päätin väsäillä listaa, ja sain kasaan tämmöistä

Heroina toimis arkki maagi ja maagi, niinkuin ehdotitte, book of hoethilla ja 2 rullalla. Commanderin laitoinkin hepalle, white lion unitti olisi maksanut liikaa.... Coreina on 5x5 silverhelm unittia, joissa kaikissa musicant ja stankku ( tietty myös kilvet ja heavy armour), ja commanderin unitissa myös stankku ja war banner. Specialeiksi ängin 2x10 shadow warrioria, maageille henkivartiostoksi. Myös 2 kärryä mahtui mukaan. Ja rareiksi menikin 4 bolttista. tuosta tuli 2250 army, miltä kuulostaa? kannataisiko jotain ehkä vaihtaa?

[puolisukeltaja]

Lisämaagit ovat luultavasti turhia, kun ne arkkimaagin taijat on tarkoitus saada irrestoblellä läpi, niin silloin vastustajan kaikki dispelvoima kohdistuisi sen lisämaagin taikoihin eikä se saisi mitään läpi. Banner of Sorcery on niinollen turha, koska 8 noppaa riittää vallan mainiosti.

Arkkimaagilla ja tavallisella maagilla saat tosiaan sen tasan kahdeksan noppaa ja ne kaksi taikaa. Mutta entäpä jos otetaan sekä toinen maagi (kaksi rulla lisää jos haluat kunnon suojauksen taikoja vastaan, vaikka voikin olla liioittelua) että banner of sorcery. Minun laskujeni mukaan tuo tekee 10+d3 noppaa. Tämä takaa jo melkein aina kolme taikaa vuorossa. Ei tosin omakohtaista kokemusta.

Ongelma on siinä, että jos ei sitten saakkaan niitä kolmea käyttökelpoista taikaa, on tuhlattu paljon pisteitä turhaan. Muuten hyvä idis, oi jos se book of hoeth maksaisikin vain 70 pistettä...

Heroina toimis arkki maagi ja maagi, niinkuin ehdotitte, book of hoethilla ja 2 rullalla. Commanderin laitoinkin hepalle, white lion unitti olisi maksanut liikaa.... Coreina on 5x5 silverhelm unittia, joissa kaikissa musicant ja stankku ( tietty myös kilvet ja heavy armour), ja commanderin unitissa myös stankku ja war banner. Specialeiksi ängin 2x10 shadow warrioria, maageille henkivartiostoksi. Myös 2 kärryä mahtui mukaan. Ja rareiksi menikin 4 bolttista. tuosta tuli 2250 army, miltä kuulostaa? kannataisiko jotain ehkä vaihtaa?

Kuulostaa suhteellisen täydelliseltä, tuolla listalla voi jo odottaa pärjäävänsä. Bolttikset tosin jäävät hiukan ilman suojaa, mutta deployaat ne tarpeeksi toisistaan, niin vihollisella pitäisi kestää vähän aikaa käydä hakemassa ne kaikki. Tai sitten koitat suojata niitä silver helmeillä.

[Moukku]

Suosittelen shadow warriorien ryhmien pienentämistä. 10 ryhmää ei oikein mihinkään saa piiloon. Ota sitten vaikka 4*5 shadow-warrioria. Paljon parempi ratkaisu. Muuten kuulostaa tehokkaalta listalta.

[wolwi]

Pienentäisin kyllä( 4x5 kuulostaisi kyllä sopivalta koolta ), mutta special slotit eivät anna myöten. Ja nämähän oli tarkoitettu maagien suojaamiseen, tosin siinäkin 4x5 olisi parempi, kun vastustaja joutuisi ampumaan unitteja erikseen, ja yhdellä ryhmällä pystyisi coveraamaan bolttiksiakin varmaan. Kiitos kuitenkin neuvosta, tuosta voi olla hyötyä myöhemmin.

[Thrag]

Hmm... entä jos kokeilisit laittaa maagit hepoille! Sinulla riittää helmejä niitä suojaamaan, ja jos tilanne käy tukalaksi, on M18:lla helppoa juosta piiloon. Ainoat ongelmia tuottavat ovat LoS:ttomat taiat ja skinkkien kaltaiset pikkukiusat... mutta silloinhna ne ovatkin sitten siellä helm-yksikössä turvassa. Itselläni tuo ainakin on toiminut.

Tuolla säästäisi n. 100 pistettä joilla voisi hankkia vaikkapa kotkan commanderille. Commander reawerbowilla ja vaikkapa ench. shieldillä hoitaa erinomaisesti maagien ja sotakonenden metsästyksen. Ja sitten vielä pikkumaagille channeller... se on vaan todettu toimivaksi ratkaisuksi kun isolta maagilta loppuvatkin yhtäkkiä käyttökelpoiset loitsut.

Noin muuten vaikuttaisi ihan hyvältä listaidealta, itselläni on ollut vähän samanlasia viritelmiä. Boltterit tosin kärsivät tuossa hieman suojan puutteesta... helppo 400pts vaikkapa gutter runnereille tai skinkeille. Jos vaikka sitten vaihtaisi yhdet helmit archereihin... valtaisivat sitä pöytäneljännestäkin. Vaikka saattaapa helmeiltäkin irrota aikaa näiden suojaamiseen.

[wolwi]

Elikkäs siis vähentäisin Shadow warrujen määrää, vaikka kahteen 5 unittiin, jolloin ne voisivat toimia vastustajien sotakoneiden kiusana. Commanderille en saa reaver bowta otettua, koska jos haluan ottaa 2250 pts ropeconiin, pitää jollain tyypillä olla "kielletty ase", joka on helffeilla cloak of beards, ja se maksaa 35 pts . Vähennyksen jälkeen saisin 150 pts käyttöön + jos ottaisi yhdet silver helmit poies niin 286 pts, jolla saisi maageille ne hepat, channelerin ja 2x10 archeria. Tarttenko kuintenkaa noin montaa archeria?