Huonoin yksikkö

[Lihamestari]

Jos vihun yksiköt ovat 24" tuuman päässä, jätillä kestää kaksi vuoroa päästä kiiinni. Aika avuton pelaaja, jos ei saa jättiä pidettyä hengissä kahta vuoro, IMO.

[Henri Ketonen]

Kyllä niihin örkkeihin riittää pisteitä vaikkei tinkisikään jätistä. Jos armeijaasi ei tule muuta kuin örkkejä ja goblineita sen varjolla, että ne kestävät tykinkuulia paremmin kuin muu roina armeijassa, niin onnea vaan armeijan asetteluun ja liikutteluun, tai sillä voittamiseen.

[Lassek]

Jos vihun yksiköt ovat 24" tuuman päässä, jätillä kestää kaksi vuoroa päästä kiiinni. Aika avuton pelaaja, jos ei saa jättiä pidettyä hengissä kahta vuoro, IMO.

Aika avuton saa olla vastapelaajakin, jos ei siirry tuumaa taaksepäin ja/tai juokse alta, samalla kun ruimii jättiä ampuma-aseilla.

[Gorkiporki]

Itselläni ei ole kyllä ollut juuri koskaan mitään ongelmaa jätin suhteen. Se on ammuttu riekaleiksi, eikä se ole estänyt ampumasta muita yksiköitä. Kannattaa muista että jättiä saavat aina kaikki ampua, olivat se sitten kuin monessa rivissä hyvänsä. Ainakaan kääpiöitä, empireä, liskoja ja useimpia haltioita vastaan sillä ei tee mitään.

Tosin vielä huonompi on varmasti Ogrejen orja jätti sillä se ei ole edes stubborn.

[Lord_Fudginton]

Kyllä niihin örkkeihin riittää pisteitä vaikkei tinkisikään jätistä. Jos armeijaasi ei tule muuta kuin örkkejä ja goblineita sen varjolla, että ne kestävät tykinkuulia paremmin kuin muu roina armeijassa, niin onnea vaan armeijan asetteluun ja liikutteluun, tai sillä voittamiseen.

ei millään pahalla, mutta itse en ole hävinyt kuin yhden ainoan pelin ja olen pelannut 3vuotta, ja kyllä olen pelannut enemmän kuin 2kertaa. Valitettavasti en oikein pääse turnauksiin.

Ja Gorkkiporkki puhuu asiaa, täydet pisteet hänelle.

[Henri Ketonen]

En kai minä siitä pahastu, jos sinä voitat. Noh, itse olen taas nähnyt Bone Giantinkin rullaavan armeijan kasaan, muutaman kerran silloin kuin tumpuilla itse pelasin, ja hyvin se on tuntunut silläkin kaverilla pelaavan jolle ne myin.

Tosin Bonari pystyy kaikenlaisiin kikkoihin tumppumagialla, joten ehkäpä se ei ole ihan vertailukelpoinen.

[Eltharrion]

mikä tahansa high elf yksikkö joka sisältää haltioita.

niinpä niin.. mollatkaa vain haltioita sydämmenne kyllyydestä.. ehkä nyt ON heikot armorit (okei cavalrylle saa niinkuin kokohintaan 23/moda sen 2+ armorin omaavan ratsumiehen) ja ehkä nyt ei mikää paras S ja T mutta M 5, I 7 ym. ja sitte magia.. se toimii.. ja samoin 3 rankin tappelu kamulla menee hermot kun pitää tappaa 10 tyyppiä ennen kuin iskumäärä laskee 10 alle

[MakeH]

kamulla menee hermot kun pitää tappaa 10 tyyppiä ennen kuin iskumäärä laskee 10 alle

sinulla ei mene hermo siihen että tapat 10 hyökkäyksellä keskimäärin 1 empiren swordsmanin?

[ankk3]

...Lisäksi se aiheuttaa Terroria...

Juu, kyllähän jätti terroria aiheuttaa, se kun vaan nyt ei aina auta sitten pätkän vertaa (frenzy, immune to psychology, undead).
Jätti kuitenkin ammutaan aika helposti alas. Samoin kaksi jättiä. Siihen nimittäin ei paljon muuta tarvita kuin hieman ampuva vihollinen, jolla käy edes jonkinlainen tuuri noppien suhteen (vaikka noppatuurin piikkiin ei saisikaan laittaa mitään).
Yllättävän helppoa on myös kaataa jättiläinen pienillä puhallusputkilla.

Jos minulta kysyttäisiin niin eihän tuo jättiläinen mikään kovin kummonen loppujen lopuksi ole. Joitain vihollisia vastaan se kyllä toimii, joitain ei. Mutta sama hommahan on hyvin monessa yksikössä.

Mitä nyt itse aiheeseen (siis huonoimpaan yksikköön) tulee, eipä sitä nyt oikein yhtä ainutta yksikköä voi nimetä.

[Eltharrion]

sinulla ei mene hermo siihen että tapat 10 hyökkäyksellä keskimäärin 1 empiren swordsmanin?

joopa joo.. jos katsotaan että empiren swordit ovat ehkä HIUKAN heikompia kuin nuo haudanvartiat vampyyreil, ja niitä tuli tapettua yhel kerral jotai 5 (kamu tappo yhen haltia tän jälkee) vaii saakos kysyä hiuka statseja (kun ei tuota empiree ole tullut katottua ikin)

[Pjoo]

sinulla ei mene hermo siihen että tapat 10 hyökkäyksellä keskimäärin 1 empiren swordsmanin?

joopa joo.. jos katsotaan että empiren swordit ovat ehkä HIUKAN heikompia kuin nuo haudanvartiat vampyyreil, ja niitä tuli tapettua yhel kerral jotai 5 (kamu tappo yhen haltia tän jälkee) vaii saakos kysyä hiuka statseja (kun ei tuota empiree ole tullut katottua ikin)

itse pistin haudanvartioihin 18 attackia ja yksikään ei kuollut, että silleen... osuu 3+, haavottaa 5+ ja seivaa 3+. No olisi siitä pitänyt 1,3 haavaa tulla mutta ei . Chosenit kilvillä on noin haavoittumattomia näitä vasttaan, hurjat 0,5 haavaa vuorossa jos isket 18 attackia. Vähänkin Thougnessia ja Armoria niin Spearit puree vastustajaan kuin paahtoleipä teräkseen.

[Jaqo]

Hmm Mielenkiintoista sillä koko topicissa ei haukuta kertaakaan kunnolla ihmisiä. Joten hankkikaamme ihmisiä puolustamaan maailmaa kaaoksen hirmuilta!

[Lihamestari]

Lähinnä siksi, että ihmisiltä löytyy KAIKKEA, jotka kuitenkin osaavat JOTAKIN. No mitä nyt Hilpari- ja Keihäsmiehet suurimmalta osin hyödyttömiä, kilven kanssa maksaa 7 pojoo. Samalla hinnalla Swordsmeneja, joilla on sama seivi ja pykälää isompi WS.

[Zekta]

Lähinnä siksi, että ihmisiltä löytyy KAIKKEA, jotka kuitenkin osaavat JOTAKIN.

Sen voisi samalla laskea ehkä miinukseksi. Kaikki osaavat kaikkea alle keskitason, mutta kukaan ei osaa mitään hyvin.

Ainiin...

[Lihamestari]

Lähinnä siksi, että ihmisiltä löytyy KAIKKEA, jotka kuitenkin osaavat JOTAKIN.

Sen voisi samalla laskea ehkä miinukseksi. Kaikki osaavat kaikkea alle keskitason, mutta kukaan ei osaa mitään hyvin.

Ainiin...

Ymärrän hymiön, mutta ampua keisarikuntalaiset AINAKIN osaavat hyvin, josseivät muuta. Miten niin "alle" keskitason, nehän ovat nimenomaan Vähintään keskivertoa taidoiltaa, eivät alle.

Editius Pasifius:

[Eltharrion]

no jaa ihmisil on aina vaa joku pieni heikkous jotai vastaa (esim. empirel on kaikkee, mut se ei oo ns. "erikoistunu" mihkää jos ymmärsin oikei..) mut yleensä muut asiat korvaa sen (no jääkö velhost mitää jäljel ku sitä ampuu kanuunal?)

[Gorbag]

mitenniin ihmisillä on kaikki alle keskitason? pistolieritkin ovat pelin parhaimpaa fastcavalryä. Halpaa ja erittäin kestavää ritaria löytyy coresta. White wolffitkin ovat mitä parhaimpaa ritaria. Tykki nyt on tykki mutta niitä saa paljon ja ne oikeasti sattuvat jos arvata oikein kantamat. Stankkikin voi olla pirullinen jos purkinavaajia ei löydy.

[Eltharrion]

mitenniin ihmisillä on kaikki alle keskitason? pistolieritkin ovat pelin parhaimpaa fastcavalryä. Halpaa ja erittäin kestavää ritaria löytyy coresta. White wolffitkin ovat mitä parhaimpaa ritaria. Tykki nyt on tykki mutta niitä saa paljon ja ne oikeasti sattuvat jos arvata oikein kantamat. Stankkikin voi olla pirullinen jos purkinavaajia ei löydy.

noo kerroppa saman tien empiren puolustajana että minkäs tasoista se magiahomma sitten on? kyllähän tuo tykkikin kaatuu aikas herkästi jos pamauttaa haarukkasalamal yksikköön.. tai sitten komeettaa kentälle ja toivotaan että lahtaa pari yksikköö pois.. jaa sitten vähä magic itemien hintoja.. ymmärtääkseni dispeli on 25 pinnaa et niitä ei armeijas revitä jollei ole paria velhoo mukana.. ja sitten kaikkii muit itemejä.. yksinkertasesti luule et empire on kaikes (paitti ny jossai tyylii puhtaas lähitappeluvoimas) keskitasost n. 1% yläpuolel.. kaikest löytyy heikkous joka voidaan kyl paikata mut tappelus saattaa vaikuttaa samalt ku peittäsit vihreest seinäst piene aukon punasel maalil..

ja tykit.. no.. niitä ei viitti alkaa mollaa mutta jos katotaan et esim. boltikset ja räpättimet (jos tiedät mitä ne on, et saa palkintoo) ei voi misfirettää, osumas ei tarvii olla matikkapäätä ym. ym. ehkä tykki pamauttaa S 10 mikä on monee yksikköö automaatti kuolema mutta se on sitte ikävä jos se misfire heitto on 10'' ja oot arvioinu 4 varaa.. osuu yksikön yli ja sit ei ees pomppaa maasta jos huonost käy..

ja jos oikei ymmärsin nii empiren speramenit ym. ei eroo haltioist muute ku et huonompi Ld (vai onko se muka 8 peruskaural?) ja huonompi innu (epäilen et se on alle 7) mut no.. 4 pistettä eroo ja ku haltiat vie tappelee 3 rankist ni.. uskosin et noil homma menee iha tasoihi.. ku haltsuil on perusmassal ehk Ws 3 mut sit jos mennää vaik miekkaheiluttajii niil se on 6, omaa great wepan, ei strike last sääntöö (oon ain sanonu et swordit on kaikkei parhait high elveil) ja hinta vaa 13 pinnaa per moda.. siin on jotai mil jopa sitä kuuluisaa vampire counttii saa satutettuu hituse

ja tässä viel lopuks yhdyn aika paljon noihin väitteisiin phoenix guardista (vaikka oon itekki käyttäny niit.. ) koska no, niitä pitää olla vähintää 20 full commandil et ne kestää ees hetke ja ainoo on se et ne osaa tapel fearii vastaa ilma autobreakkii.. hilparit ehk antaa strenan 4 mut kun katotaa hinnaks 15 per moda (plus sit se 35 pinnaa full commandist ilma mitää lisäjuttui) ni yli 15 modan porukan muodostamine on aikas paljon maksava.. kenties niitä voi harkita joihin isompiin peleihin mutta alle 2,500 peleis ei aina kannata ees harkita.. nehän vie vaa raren joho saa samal hinnal 2 bolttist jokka sitte tappaa AIKAS ihanasti.. jopa leijonamiehet on parempii koska niil on lion cloak (= 4+ armori ampumist vastaa ligth armorin kanssa) ja sit vie bodyguard, great wepat ja se 13 pinnan hinta (pitääkin harkita hankkii niit lisää ku 10 kaveril ilma commandii ei oikee viitti pelata )

valittaa saa jos kirjotan liian pitkii juttui mut nyt teki mieli PERUSTELLA asiaa kunnol.. eikös se oo se ainoo asia joka erottaa tän gallupeist? ja sit vie halusin vastata oikee kunnol täl kertaa ku tuu olee hetke pois ni täs on teille lukemist

[Cutter]

Korjataanpas nyt pari asiaa.

Ensinnäkin, en tiedä kuka olisi tarpeeksi hullu käyttääksen Spearmeneja, tai halberdeja muuta kuin detuina. Ja silloin ne ovat pisteittensä arvoisia, siis halberdit. Spearmenit ovat huonoja, piste.

Ja otetaanpa esiin empiren swordsmanit. Hinta/laatu-suhteeltaan pelin ehdottomasti parhaita yksikköjä. Kohtuullinen WS, yleensä rankkeja riittää, ja melko hyvä armor save lähiksessä (+4 lähiksessä) riittävät muita perusjalkaväkeä vastaan. Ei ratsuväkeä vastaan pärjää jalkaväki, mutta siirrytäänpä siihen seuraavaksi.

Empirellä on yhdet kaikkein parhaimmista ritareista, ja vielä Corena. Aivan, puhun nyt 1+ saven omaavista ritareista, jotka voi vielä upittaa inneriksi. Ja jos tavalliset eivät riitä, voi ottaa valkoiset sudet näiden 2+ saven ja hammereittensa kanssa tuomaan lisää voimaa. Ja kuten joku jo mainitsikin, pelin paras Light Cavalry Pistolierit ovat myös käytössä.

Sitten tykistö. Kyllähän nämä tietenkin pystyy posauttelemaan kaiken maailman Uranoneilla ja komeetoilla paskaksi, mutta herää kysymys, mitä järkeä? Uranon kun nykyään tarvii sen kantaman, ja komeetalle on varmasti parempia kohteita. Ja se neljän tykin rintama melko varmasti on pelottavampi näky kuin neljä repeatteriä/reaperia. Enkä tiedä ketään joka laittaisi vain neljä tuumaa vajaaksi, silloin kerjää hutia. Kuusi tai kahdeksan tuumaa vajaa on tehokkain. Ja kun vielä täytyy muistaa se pomppukin, niin osuminen on aika todennäköistä. Ja kun vielä täytyy muistaa mahdollisuus tappaa isoinkin mölli yhdellä iskulla, niin se on kiva homma. Ja eipäs unohdeta mortareita ja hellblastereita. Hellblasterit kyllä misfirettävät usein, mutta kun ottaa huomioon näiden tehon, sen antaa anteeksi. Jokaista ensimmäisellä laukauksella räjähtävää blasteria kohti on yksi sellainen joka pamauttaa täydet kolmekymmentä iskua vastustajaan. Kukaan ei voi selvitä siitä hengissä. Ja mortarit tunnetusti voivat tuhota isojakin yksiköitä yhdellä iskulla, tai ainakin aiheuttaa paniikkitestin, joka yleensä riittää.

Ja sitten magia. Minä en käsitä koskaan miksi tätä mollataan niin paljon. Mitä eroa on esim. Delffi heavy magicilla, ja empire heavy magicilla? Yksi noppa todennäköisesti. Tai sitten gobbo heavy magicilla? Silloin kun pääsevät lähikseen niin paljonkin, mutta sitä ennen ei paljon yhtään mitään. Katsokaas Empire saa ne samat loret käyttöönsä mitkä ovat armeijakirjassa. Vain Helffit, Slannit ja Welffien lordi maagit saavat kaikki kirjasta. Mitä Empire menettää parin nopan tehokkuudessa, se voittaa monipuolisuudessa.

Kukahan valopää muuten on keksinyt väitteen että Empiren heavy magia on pyllystä? Ero Seer counciliin on lähinnä 1-3 noppaa ja se että niillä on loitsujen valinta. No ok, huono LD on ongelma, mutta jos jotain korostaa, jokin toinen jää vähemmälle. Empirellähän on myös yksi kaikkein halvimmista heavy magic vaihtoehdoista. Jos joku nyt esittää että Insert-Some-No-Brainer-SAD-Or-Summon Horde voittaa helposti magiassa empiren heavy magicin, niin minä nauran. Mitä ne EIVÄT voittaisi?

Ja jotta pysyisin aiheessa, niin minusta yksikkö joka on äärimmäisen huono on Musta Ruumisarkku. Ilkeä otus joka kuolee puolessa sekunnissa tykin laukaukseen, tai iso Strenaiseen hörhöön jättiaseella.

[Ropetus]

Aaargh! Silmiin koskee! Voisitko Eltharion käyttää hieman välimerkkejä ja isoja kirjaimia noissa viesteissäsi? Parantavat viestin ymmärtämistasoa huomattavasti. Ison kirjaimen saa shiftillä ja välimerkkejä ovat muunmuassa . , ! ja ?

En kyllä itsekään ymmärrä mikä Empiren magiassa on niin huonoa. Okei, kovin yleishyödyllisiä boundeja ei löydy ja Ld on huono, mutta velhot ovat halpoja esim. haltioihin verrattuna. Ja onhan Empireläisillä potentiaalia saada kaikkein eniten powernoppia verrattuna muihin armeijoihin (jos warppitokeneita ja örkkien Waaaghia ei lasketa). Itse olen aika hyvällä menestyksellä käytellyt kahta velhoa (levelit 4 ja 2). Powerkepin kanssa saadaan aika usein se 11 noppaa castingiin tai tarvittaessa 8 noppaa dispelliin. Taikaesinepisteitä jää vielä sopivasti rulliin ja saa vielä kaksi tappelusankaria mukaan messiin.

Ne Empiren miekkamiehet muuuten eroavat haltioista M:n I:n ja Ld:n ja mikä tärkeintä, sen 7 pisteen hintalapun kohdalla. 127 pisteellä Empirelle saa täysirivisen yksikön lipulla ja muusikolla. 56:lla pisteellä saa tälle lisättyä detachmentin. Molemmilla yksiköillä on Ws4 ja 4+ save, eli ovat suhteellisen kestäviä. Haltiat saavat samaan hintaan juuri ja juuri 16 keihäsmiestä, joilla ei ole edes lippua. Kummatkohan tuollaisessa tilanteessa voittaisivat.

Ja ne Empiren ritarit ovat ihan oikeasti kovia hintaansa nähden. 23 pistettä on suorastaan naurettavan halpa hinta 1+ savesta ja S5:stä rynnäkössä. Pistolieroja en luokittelisi pelin parhaaksi fast cavalryksi, 19 pisteen hinta yhdistettynä 5+ saveen tarkoittaa, ettei näitä oikein uskalla viedä vihollisten lähelle, jos siellä on yhtään ampumista. Kovia ne silti ovat, mutta esim. Wolfridereihin ja Maraudereihin verrattuna eivät yhtä hyviä.