Taktiikoita joita käytätte ?
- Eltharrion
- Viestit: 308
- Liittynyt: Ma 07.03.2005 08:29
Alle jäävät voivat myös ottaa ritolat ja kutsua kaverinsa ritarien kylkeen, tai hakea jotain uhrattavaa roskaa eteen kuolemaan.
Eilenkin näin, miten kaverin mahdikas 10 lohikäärmeprinssin ja 2 sankarin jyrä linttasi parit nurglingit, törmäsi kuppakuskeihin, otti toiset samanlaiset kylkeen ja plagueriderit eteen ja joutui autobreakatuksi. Banner of Arcane Protectionin menetys kuulemma harmitti.
Eilenkin näin, miten kaverin mahdikas 10 lohikäärmeprinssin ja 2 sankarin jyrä linttasi parit nurglingit, törmäsi kuppakuskeihin, otti toiset samanlaiset kylkeen ja plagueriderit eteen ja joutui autobreakatuksi. Banner of Arcane Protectionin menetys kuulemma harmitti.
- Eltharrion
- Viestit: 308
- Liittynyt: Ma 07.03.2005 08:29
AUTS!! toi kyllä sattuu helffeillä.. tiiän milt tuntuu ku saa 15 spearmeni kimppuu 15 gravee vampyyri countti mukanaa, kylkiin wolfit ja skelet ja takaa vie ghoulit.. speareissa oli vain yks commanderi swordmaster honorilla.. tappo kyl vampyyri mut vaik olikin kenraali koko speariporukka tuhoutu.. commanderi sattu olee vie kenu ja omas pure of heartin.. porukal oli 25 pinna lippuLargo kirjoitti:.
Eilenkin näin, miten kaverin mahdikas 10 lohikäärmeprinssin ja 2 sankarin jyrä linttasi parit nurglingit, törmäsi kuppakuskeihin, otti toiset samanlaiset kylkeen ja plagueriderit eteen ja joutui autobreakatuksi. Banner of Arcane Protectionin menetys kuulemma harmitti.
"if a plan does not plan for problems outside the plan, then it isn't a plan at all"
- Prince Ansom
- Prince Ansom
-
Atte Roine
- Chaosboyz Crew
- Viestit: 63
- Liittynyt: Su 29.09.2002 23:08
- Viesti:
Taktiikkani on nimeltään prophylaxis, jonka kehitti shakin maailman mestari Petrosian - pelataan siirtoja tarkoituksena raunioittaa vastustajan suunnitelmat.
Petrosianilla oli erikoinen kyky prophylaxikseen. Kukaan ei voinut tehdä hänelle mitään. Heti kun joku alkoi mobilisoimaan hyökkäystä häntä vastaan Petrosianin näki suunnitelman ja sulki sen. Hän yritti hyvin harvoin aloittaa omia hyökkäyksiä vain useinmiten ajatteli vain vihollisen taktiikoita ja kuinka ne voi pysäyttää jättäen vihollisen tilanteeseen jossa hän ei tiennyt mitä tehdä. Lopulta vastus teki jonkin virheen ja Petrosian tarttui siihen kuin tiikeri joka oli vain odottanut oikeaa tilaisuutta. hänen tyylinsä antoi hänelle lisänimen Tiikeri. Petrosian voitti Botvinnikin 1963 tullen maailmanmestariksi. Tämän arvon hän piti vuoteen 1969 kunnnes hävisi saksalaiselle Boris Spasskylle.
Petrosianilla oli erikoinen kyky prophylaxikseen. Kukaan ei voinut tehdä hänelle mitään. Heti kun joku alkoi mobilisoimaan hyökkäystä häntä vastaan Petrosianin näki suunnitelman ja sulki sen. Hän yritti hyvin harvoin aloittaa omia hyökkäyksiä vain useinmiten ajatteli vain vihollisen taktiikoita ja kuinka ne voi pysäyttää jättäen vihollisen tilanteeseen jossa hän ei tiennyt mitä tehdä. Lopulta vastus teki jonkin virheen ja Petrosian tarttui siihen kuin tiikeri joka oli vain odottanut oikeaa tilaisuutta. hänen tyylinsä antoi hänelle lisänimen Tiikeri. Petrosian voitti Botvinnikin 1963 tullen maailmanmestariksi. Tämän arvon hän piti vuoteen 1969 kunnnes hävisi saksalaiselle Boris Spasskylle.
"Elämä on ihmisen parasta aikaa!"
-
Black scars
- Viestit: 1548
- Liittynyt: Ke 29.05.2002 12:55
Voiko tuota vastaa pelata niin, että ennakoi vastustajan mahdollisuudet eri manooverien estämiseen? Tosin estäminen on yleensä helpompi toteuttaa, kuin aktiivinen hyökkäys, joten etu lienee puolustuksellisella prophylaxiksen käyttäjällä tuossakin tilanteessa. Joissakin peliporukoissa tuosta pelityylistä käytetään GW-pelien yhteydessä nimikettä "reagoiva pelaaminen".Atte Roine kirjoitti:Petrosianilla oli erikoinen kyky prophylaxikseen. Kukaan ei voinut tehdä hänelle mitään. Heti kun joku alkoi mobilisoimaan hyökkäystä häntä vastaan Petrosianin näki suunnitelman ja sulki sen. Hän yritti hyvin harvoin aloittaa omia hyökkäyksiä vain useinmiten ajatteli vain vihollisen taktiikoita ja kuinka ne voi pysäyttää jättäen vihollisen tilanteeseen jossa hän ei tiennyt mitä tehdä.
Ongelmaksi koen vain sen, että figupeleissä on niin paljon variaatiota pelien välillä. Aina ei ole mahdollista luoda armeijalistaa, joka pystyy sulkemaan kaikki mahdolliset vastustajat. Mikäli lähdetään kolmesta perusskenaariosta: Magialista, Ratsuväkiarmeija, Ampuva armeija (harvinainen nykyään). Lisäksi on noiden yhdistelmät, sekä lukuisat variaatiot, kuten ratsuväkiarmeija lohikäärmeellä. Yleensä käy niin, että joitakin listoja vastaa prophylaxis -tyyppinen pelaaminen ei onnistu, sillä vastustajalla on siihen paremmat eväät listassaan. Toisin sanoen pelin alussa on jo olemassa tilanne:
Tuollaiseksi "virheeksihän" riittää jo se, että armeijoiden välillä on magiassa melkoinen eroavaisuus. Silloin vastustajan ei tarvitse tehdä muuta kuin pakoilla (eli estää toisen aikeet joukkojen tuhoamiseen) ja nakertaa voitto magiaylivoimallaan. Ero näkyy kahdesta vastakkainasettelusta:Atte Roine kirjoitti:Lopulta vastus teki jonkin virheen ja Petrosian tarttui siihen kuin tiikeri joka oli vain odottanut oikeaa tilaisuutta.
K: Miten 5:llä dispelnopalla estetään 15 powernopan magiat?
V: Vain tuurilla
K: Miten 5:llä ritarilla estetään 15 ritarin aikeet?
V: Pakoilemalla
Fabassa "oikea tilaisuus" voi olla jo pelin alussa, shakissa lähtötilanne on joukkojen puolesta identtinen.
-E-
*Hu*
-
Atte Roine
- Chaosboyz Crew
- Viestit: 63
- Liittynyt: Su 29.09.2002 23:08
- Viesti:
estolääkitys profylaksia, prophylaxis
Ennen oireiden ilmaantumista aloitettava, taudin puhkeamisen tai uusiutumisen estämiseen tähtäävä lääkitys.
Luonnollisesti armeijansuunnittelussa on otettava huomioon estomenttaliteetti. Nopea irtosankari, Skirmishereitä, rullavelhoja, lentohärpäkkeitä yms on syytä aina pakata mukaan pahanpäivän varalle. Estolääkitystä ei voi harrastaa ellei ole vähän joka troppia pakattuna mukaan. Lisäksi haluan ainakin kolme turpaanvetoyksikköä armeijaani. Tällöin armeijasta tulee väkisin monipuolinen eli ei sovellu min-maksaajille. Kaikki muut paitsi kenraalini pitää myös olla uhrattavissa. (kaikki eivät vain voi elää tulevaisuuden imperiuumissa - monen on kuoltava sitä rakentaessa)
Kyllä turnaus on menetetty jos ei ole mitään keinoja 10 magic leveliä vastaan mietittynä etukäteen.
Fabassa on valtava arsenaali vastakeinoja:
Paljon taikoja - > Paljon Scrolleja, Drain Magic, velhot prioriteettikohteita niiden tappoon räätälöityjä joukkiota
Suuret tappoyksiköt - >Sotakoneet, Redirectataan pienillä yksiköillä tai kestetään stubborneilla
ampuminen -> Screenataan skirmishereillä
sotakoneet -> räätälöidyt tappoyksiköt, pitkänkantaman ampuminen (long bows), Magic Missilet
Chariotit -> S7 monsut ja sankarit
Fast Cavalryt-> nopeat jalkaväkisankarit
Isot hirviöt -> sotakoneet ja sankareiden multi-wound aseet tai redirectaaminen
Fabassa hyvä tapa saada Massacre-voitto on saada vastustaja chargaamaan väärään paikkaan, häviämään se taistelu ja breikkaamaan. Tälloin oma takaa-ajava yksikkösi saa ylimääräisen liikkeen, jonka jälkeen se pääsee vuorostaan chargaamaan hyvin eri kohdasta kuin vastustaja kuvitteli. Tämän toteuttaminen onkin hankalampaa, mutta noin puolet ihmisistä chargaavat aina kun tilaisuus myönnetään ja loppuja saattavat taikaesineet jipottaa. Pidä myös huoli, että jos et kestäkään chargea ei pelisi ollut siinä. Kokeneet vastustajat oppivat nopeasti, mutta turnauksissa ei tieto jipoista välttämättä kulje nopeasti.
Ennen oireiden ilmaantumista aloitettava, taudin puhkeamisen tai uusiutumisen estämiseen tähtäävä lääkitys.
Luonnollisesti armeijansuunnittelussa on otettava huomioon estomenttaliteetti. Nopea irtosankari, Skirmishereitä, rullavelhoja, lentohärpäkkeitä yms on syytä aina pakata mukaan pahanpäivän varalle. Estolääkitystä ei voi harrastaa ellei ole vähän joka troppia pakattuna mukaan. Lisäksi haluan ainakin kolme turpaanvetoyksikköä armeijaani. Tällöin armeijasta tulee väkisin monipuolinen eli ei sovellu min-maksaajille. Kaikki muut paitsi kenraalini pitää myös olla uhrattavissa. (kaikki eivät vain voi elää tulevaisuuden imperiuumissa - monen on kuoltava sitä rakentaessa)
Kyllä turnaus on menetetty jos ei ole mitään keinoja 10 magic leveliä vastaan mietittynä etukäteen.
Fabassa on valtava arsenaali vastakeinoja:
Paljon taikoja - > Paljon Scrolleja, Drain Magic, velhot prioriteettikohteita niiden tappoon räätälöityjä joukkiota
Suuret tappoyksiköt - >Sotakoneet, Redirectataan pienillä yksiköillä tai kestetään stubborneilla
ampuminen -> Screenataan skirmishereillä
sotakoneet -> räätälöidyt tappoyksiköt, pitkänkantaman ampuminen (long bows), Magic Missilet
Chariotit -> S7 monsut ja sankarit
Fast Cavalryt-> nopeat jalkaväkisankarit
Isot hirviöt -> sotakoneet ja sankareiden multi-wound aseet tai redirectaaminen
Fabassa hyvä tapa saada Massacre-voitto on saada vastustaja chargaamaan väärään paikkaan, häviämään se taistelu ja breikkaamaan. Tälloin oma takaa-ajava yksikkösi saa ylimääräisen liikkeen, jonka jälkeen se pääsee vuorostaan chargaamaan hyvin eri kohdasta kuin vastustaja kuvitteli. Tämän toteuttaminen onkin hankalampaa, mutta noin puolet ihmisistä chargaavat aina kun tilaisuus myönnetään ja loppuja saattavat taikaesineet jipottaa. Pidä myös huoli, että jos et kestäkään chargea ei pelisi ollut siinä. Kokeneet vastustajat oppivat nopeasti, mutta turnauksissa ei tieto jipoista välttämättä kulje nopeasti.
"Elämä on ihmisen parasta aikaa!"
-
Black scars
- Viestit: 1548
- Liittynyt: Ke 29.05.2002 12:55
Toki, mutta siinä suunnittelutouhussa joutuu usein tasapainoilemaan heikkouksien ja vahvuuksien välillä, sen jälkeenkin lopputulos on usein rodusta riippuvainen. Esimerkiksi suurin osa bretonnialistoista on toimivia, vaikka sisältävätkin käytännössä pelkkää raskasta ratsuväkeä. Lauma 16" liikkuvia AS:2+ modeleita ei vain voi olla huono juttu, halpojakin ovat. Bretonnia nyt on hiukan erikoistapaus, joten ei siitä sen enempää.Atte Roine kirjoitti:Luonnollisesti armeijansuunnittelussa on otettava huomioon estomenttaliteetti.
On, sillä jostainhan nuo pisteet ovat pois. Tosin on armeijoita, joissa 10 magiatasoa ei näy vielä missään, hyvä kun pöydälle mahtuu (Skaven, O&G). Silloin vastassa on täysi armeija + täydet maagit, kaikilla listoilla saa kyllä kasaan kunnon armeijan, mutta silloin hahmopuoli uupuu. Sama toimii käänteisesti, kunnon hahmot näkyvät joukkojen vähyytenä. Käytän esimerkkinä muutamia listojani, jotka lienevät teikäläisellekin tuttuja:Atte Roine kirjoitti:Kyllä turnaus on menetetty jos ei ole mitään keinoja 10 magic leveliä vastaan mietittynä etukäteen.
O&G:
1 Orc Great Shaman @ 315 Pts
General; Magic Level 4; Choppa
Buzgob's Knobbly Staff [50]
Dispel Scroll [25]
Dispel Scroll [25]
1 Night Goblin Shaman @ 145 Pts
Magic Level 2
Dangly Wotnotz [25]
Dispel Scroll [25]
1 Goblin Shaman @ 140 Pts
Magic Level 2; Little Waagh
Ditto's Double Doin Doo-Dahs [25]
Dispel Scroll [25]
1 Goblin Big Boss @ 72 Pts
Light Armour; Battle Standard
Bashin Flag of Bork [10]
34 Goblins @ 125 Pts
Light Armour; Shield; Standard; Musician
1 Goblin Boss @ [8] Pts
30 Night Goblins @ 132 Pts
Shield; Standard; Musician
1 Night Goblin Boss @ [8] Pts
2 Fanatic @ [50] Pts
29 Night Goblins @ 130 Pts
Shield; Standard; Musician
1 Night Goblin Boss @ [8] Pts
2 Fanatic @ [50] Pts
4 Snotlings @ 100 Pts
15 Savage Boyz @ 109 Pts
Frenzy; Choppa
1 Savage Orc Boss @ [13] Pts
5 Goblin Wolf Riders @ 60 Pts
Spear; Shield
5 Goblin Wolf Riders @ 60 Pts
Spear; Shield
5 Goblin Wolf Riders @ 60 Pts
Spear; Shield
2 Goblin Chariot @ 126 Pts
6 Goblin Crew @ [6] Pts
Spear; Short Bow
2 Goblin Chariot @ 126 Pts
6 Goblin Crew @ [6] Pts
Spear; Short Bow
2 Goblin Spear Chukka @ 70 Pts
2 Goblin Spear Chukka @ 70 Pts
1 Goblin Doom Diver @ 80 Pts
1 Goblin Doom Diver @ 80 Pts
Casting Pool: 10
Dispel Pool: 6
Models in Army: 167
Total Army Cost: 2000
HE:
1 Archmage @ 320 Pts
Magic Level 3
Annulian Crystal [40]
Dispel Scroll [20]
Dispel Scroll [20]
Dispel Scroll [20]
Pure of Heart [0]
18 First SpearElves @ 216 Pts
Spear; Light Armour; Shield; Standard Bearer; Musician
18 SpearElves @ 216 Pts
Spear; Light Armour; Shield; Standard; Musician
10 Archers @ 120 Pts
Longbow
10 Archers @ 120 Pts
Longbow
10 Archers @ 120 Pts
Longbow
5 Silver Helms @ 122 Pts
Barding; Lance; Heavy Armour; Shield; Musician
5 Silver Helms @ 122 Pts
Barding; Lance; Heavy Armour; Shield; Musician
2 Tiranoc Chariot @ 170 Pts
2 Tiranoc Chariot @ 170 Pts
2 Reppeater Bolt Thrower @ 200 Pt
2 Great Eagles @ 100 Pts
Casting Pool: 5
Dispel Pool: 4
Models in Army: 89
Total Army Cost: 1996
DE:
1 Dawn (High Sorceress) @ 315 Pts
General; Magic Level 3
Seal of Ghrond [25]
Dispel Scroll [25]
Dispel Scroll [25]
Dispel Scroll [25]
1 Amiroth (Noble) @ 149 Pts
Lance; Heavy Armour; Sea Dragon Cloak
Enchanted Shield [10]
1 Dark Pegasus @ [55] Pts
20 Warriors @ 175 Pts
Spear; Light Armour; Shield; Standard; Musician
20 Warriors @ 175 Pts
Spear; Light Armour; Shield; Standard; Musician
10 Warriors @ 120 Pts
Repeating Crossbow; Light Armour; Shield
10 Warriors @ 120 Pts
Repeating Crossbow; Light Armour; Shield
10 Warriors @ 120 Pts
Repeating Crossbow; Light Armour; Shield
5 Dark Riders @ 120 Pts
Spear; Repeating Crossbow; Light Armour
9 Harpies @ 117 Pts
2ndWeapon
5 Shades @ 70 Pts
Repeating Crossbow
1 Cold One Chariot @ 97 Pts
1 War Hydra @ 220 Pts
2 Reaper Bolt Thrower @ 200 Pts
Casting Pool: 5
Dispel Pool: 5
Models in Army: 102
Total Army Cost: 1998
Yhdessäkään listassa ei ole viety mitään ominaisuutta äärimmäisyyksiin, tai ainakin itse miellän ne monipuolisiksi. Pisteytän listat oman mielipiteeni mukaan 1-10 asteikolla.
Magiapuolustus/ hyökkäys
O&G: 9/9 (hyvät loitsulistat)
HE: 7/5 (+1 to dispel, hyvät listat)
DE: 6/5 (+1 casting, huonot listat)
Melee puolustus- / hyökkäyskyky
O&G: 9/7
HE: 8/8
DE: 7/7
Ampuminen / sietokyky ampumista vastaan
O&G: 7/9 (halpaa, tarkkaa, tehokasta / massaa)
HE: 7/8 (hyvä kantama, tarkkaa / hyvä liike ja yksikköjen määrä)
DE: 7/8 (Paljon vasamia ilmassa / hyvä liike ja 100+ modelia)
Meleessä ja ampumistaistelussa kaikki listat on enemmän tai vähemmän tasoissa, mutta örkit runnovat loitsuillaan molemmat haltialistat. Niin ollen örkit voittaisivat suurimman osan noista peleistä, kentällä mennään tasatahtia, mutta magiavuorossa ei.
Kyllä, mutta se tarkoittaa myös, että on valtava määrä vastakeinojen vastakeinoja. Aikoinaan kaveriporukassa pelatessa alkoi havaitsemaan sen mitä tuosta seuraa (kaikki pelaavat monipuolisilla listoilla), pelit ovat tasaisia tiettyyn pisteeseen asti, mutta sitten yksi ld-testi (tai vastaava, eg. "irkku") muuttaa pelin jomman kumman eduksi. Paljon pelannut kaveri osaa kyllä hyödyntää saamansa edun. "Vastakeino vs. vastakeinon vastakeino" -peliä kun pyörittää melko loputtomiin, kaikki tappiot ovat harkittuja valintoja ja niilläkin saavutetaan melkein aina joitakin tavoitteita. Hyvä esimerkki on sotakanan ja hellblasterin kohtaaminen: Pelaaja A vie sotakanan hellblasterin kantamalle, hän voi menettää 50 pistettä, Pelaaja B voi menettää 125 pistettä tai mahdollisesti ase menee rundiksi jumiin. Omalla vuorollaan pelaaja B ei ota riskiä 50 pisteen takia, vaan vie hellblasterin vain pois sotakanan kantamalta.Atte Roine kirjoitti:Fabassa on valtava arsenaali vastakeinoja:
Toisaalta kokenut pelaaja yleensä varmistaa tilanteen taustajoukoilla, aina kun meleeseen mennään.Atte Roine kirjoitti:Kokeneet vastustajat oppivat nopeasti, mutta turnauksissa ei tieto jipoista välttämättä kulje nopeasti.
-E-
*Hu*
-
Skrixqueek
-
ComboBreaker
- Viestit: 76
- Liittynyt: To 04.09.2003 15:38
- Paikkakunta: Fort Toivoniemi
Omat taktiikat tontuilla muistuttaa hyvin paljon "murheen" omaa. mutta itse pyrin etenemään jokin verran. nopeilla yksiköillä lähden ahdistelemaan sivustoja ja samalla turvaan jalkaväki keskustan.. kärryt pidän yleensä keski osissa ja l- ja h-cavalry joko tukemaan keskustan rank bonuksia tai sitomaan vastustajan r-a-f:ä...
bolttereilla ja magialla pyrin tuhoamaan nimen omaan pikku yksiköitä kun ´haltijat tykkää olla rykmentti alivoimassa kaikkia vastaan...
bolttereilla ja magialla pyrin tuhoamaan nimen omaan pikku yksiköitä kun ´haltijat tykkää olla rykmentti alivoimassa kaikkia vastaan...
Ensimmäinen isku ei ole läheskään niin tärkeä kuin viimeinen
-
DeathWizard
- Peliporukkavalvoja
- Viestit: 785
- Liittynyt: Su 24.07.2005 15:24
- Paikkakunta: Pudasjärvi
Itse olen kehitellyt taktiikan Dark Elffeille 3000--> peleihin (Ja toimii vain Delffeillä...
) Se kuuluu näin:
Otat heroksi Shadowbladen, 10 Harpya, 2x6 Cold one Knihtejä ja 2x6 Dark Ridereita sekä pari vaunua ja loput armeijasta voit valita oman mielen mukaan.
Deployaa Shadowbladen (m6 ws10 bs10 s4 t3 w3 i10 a6 ld10) viimeisenä yksikköön/sotakonemiehistöön joka on stragedisessa paikassa (ei kuitenkaan semmoiseen jossa Shadowblade saattaa saada 3 woundia jo ekalla close-combat vuorolla) jolloin voi tuhota vihun yksikön/sotakoneen vuoroa ennen hyökkäystä/hyökkäyksen alkaessa.
Kun Knihdit ja Vaunut ovat iskuetäisyydellä (Riderit ovat menneet edeltä ja yrittävät päästä flankkaus asemiin mutta voit paljastaa Shadowbladen vuoroa(tai kahta) aikaisemminkin)
Paljastat Shadowbladen jolloin se chargaa sen yksikön/miehistön kimppuun johon se oli piiloutunut (Jos se on paljastunut aikaisemmin yritä tappaa vihun Lordin/Heroja. Jos ei onnistu chargaa taistelijayksikön/sotakoneen/ampujayksikön kimppuun takaapäin kun olet juoksuttanut/tappanut vihollisen yksikön/miehistön)
Shadowbladen kuollessa hänen amulettinsa räjähtää tehden s3 asuman 5" alueelle (2.5" joka suuntaan Shadowbladen kuolinpaikasta--->Raskaat tappiot yksikössä jossa on huono toughness ja jopa paniikki = Paha juttu vihulle jos niitten tarkoitus oli flankittaa hyökkääjät)
Hyvällä tuurilla maagit ovat kuolleet (Ennen kuin Shadowblade paljastui) ja Shadowblade on onnistunut tappamaan pari vihun heroa/tuhoamaan sotakoneet ennen kuin kuoli ja aiheuttamaan tarpeeksi sekasortoa jotta omien joukkojen charge onnistuu ja suurin osa vihun sotilaista joko juoksevat laudalta tai tuhoutuvat.
Jos vihollinen ei tiennyt Shadowbladesta ja sen maagit ovat kuolleet kun Shadowblade hyökkää sotakoneiden kimppuun niin sillä on kaksi vaihtoehtoa:
1: Irrottaa yksikkö(tai kaksi) tappamaan Shadowblade ennen kuin sotakoneet ovat muussia. Mättöhero+heavy cavarly käy kiitos Shadowbladen 5+ ward ja armoursaven (vaikkakin herolle voi käydä ohraisesti killing blowin takia) tai käyttää jotain muuta keinoa (riippuu armeijasta) = Kävi miten kävi Shadowblade räjähtää kuollessaan ja voi hyvällä tuurilla viedä melko mnta vihua mukanaan
2: Olla välittämättä hänestä (mitä kukaan pelaaja ei varmasti tee...)
En ole kokeillut tätä suunnitelmaa käytännössä mutta tässä olisi muutama plussa ja miinus suunnitelmasta
+ Onnistuessaan aiheuttaa paljon sekasortoa ennen hyökkäystä ---> Charge tekee pahaa jälkeä
+ Voimakas charge (Knihdit edessä, vaunu ja riderit kyljessä)
- Suunnitelma nojaa paljon siihen että Shadowblade ei paljastu liian aikaisin
(Jos et saa ykköstä niin sen pitäisi onnistua)
- Shadowblade maksaa 360p
Tietenkin jokainen pelaaja varmasti keksii jotain millä tämän voisi estää mutta vastavedolle voidaan keksiä vastaveto...
Noniin... Nyt pitää lopettaa kun kädet kramppaa...
Eli laittakaa tämän suunnitelman huonoja/hyviä puolia ja omia mielipiteitänne/parannusehdotuksia tästä taktiikasta (HUOM! En ole pelannut vielä ainottakaan peliä (osaan kyllä teorian) joten virheitä löytyy varmasti (Jos ei niin olen varmasti luonnonlahjakkuus...
))
Otat heroksi Shadowbladen, 10 Harpya, 2x6 Cold one Knihtejä ja 2x6 Dark Ridereita sekä pari vaunua ja loput armeijasta voit valita oman mielen mukaan.
Deployaa Shadowbladen (m6 ws10 bs10 s4 t3 w3 i10 a6 ld10) viimeisenä yksikköön/sotakonemiehistöön joka on stragedisessa paikassa (ei kuitenkaan semmoiseen jossa Shadowblade saattaa saada 3 woundia jo ekalla close-combat vuorolla) jolloin voi tuhota vihun yksikön/sotakoneen vuoroa ennen hyökkäystä/hyökkäyksen alkaessa.
Kun Knihdit ja Vaunut ovat iskuetäisyydellä (Riderit ovat menneet edeltä ja yrittävät päästä flankkaus asemiin mutta voit paljastaa Shadowbladen vuoroa(tai kahta) aikaisemminkin)
Paljastat Shadowbladen jolloin se chargaa sen yksikön/miehistön kimppuun johon se oli piiloutunut (Jos se on paljastunut aikaisemmin yritä tappaa vihun Lordin/Heroja. Jos ei onnistu chargaa taistelijayksikön/sotakoneen/ampujayksikön kimppuun takaapäin kun olet juoksuttanut/tappanut vihollisen yksikön/miehistön)
Shadowbladen kuollessa hänen amulettinsa räjähtää tehden s3 asuman 5" alueelle (2.5" joka suuntaan Shadowbladen kuolinpaikasta--->Raskaat tappiot yksikössä jossa on huono toughness ja jopa paniikki = Paha juttu vihulle jos niitten tarkoitus oli flankittaa hyökkääjät)
Hyvällä tuurilla maagit ovat kuolleet (Ennen kuin Shadowblade paljastui) ja Shadowblade on onnistunut tappamaan pari vihun heroa/tuhoamaan sotakoneet ennen kuin kuoli ja aiheuttamaan tarpeeksi sekasortoa jotta omien joukkojen charge onnistuu ja suurin osa vihun sotilaista joko juoksevat laudalta tai tuhoutuvat.
Jos vihollinen ei tiennyt Shadowbladesta ja sen maagit ovat kuolleet kun Shadowblade hyökkää sotakoneiden kimppuun niin sillä on kaksi vaihtoehtoa:
1: Irrottaa yksikkö(tai kaksi) tappamaan Shadowblade ennen kuin sotakoneet ovat muussia. Mättöhero+heavy cavarly käy kiitos Shadowbladen 5+ ward ja armoursaven (vaikkakin herolle voi käydä ohraisesti killing blowin takia) tai käyttää jotain muuta keinoa (riippuu armeijasta) = Kävi miten kävi Shadowblade räjähtää kuollessaan ja voi hyvällä tuurilla viedä melko mnta vihua mukanaan
2: Olla välittämättä hänestä (mitä kukaan pelaaja ei varmasti tee...)
En ole kokeillut tätä suunnitelmaa käytännössä mutta tässä olisi muutama plussa ja miinus suunnitelmasta
+ Onnistuessaan aiheuttaa paljon sekasortoa ennen hyökkäystä ---> Charge tekee pahaa jälkeä
+ Voimakas charge (Knihdit edessä, vaunu ja riderit kyljessä)
- Suunnitelma nojaa paljon siihen että Shadowblade ei paljastu liian aikaisin
- Shadowblade maksaa 360p
Tietenkin jokainen pelaaja varmasti keksii jotain millä tämän voisi estää mutta vastavedolle voidaan keksiä vastaveto...
Noniin... Nyt pitää lopettaa kun kädet kramppaa...
Eli laittakaa tämän suunnitelman huonoja/hyviä puolia ja omia mielipiteitänne/parannusehdotuksia tästä taktiikasta (HUOM! En ole pelannut vielä ainottakaan peliä (osaan kyllä teorian) joten virheitä löytyy varmasti (Jos ei niin olen varmasti luonnonlahjakkuus...
Viimeksi muokannut DeathWizard, Ke 26.10.2005 14:09. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
-Mikäpä pahan tappaisi?
- puolisukeltaja
- Viestit: 1007
- Liittynyt: To 09.01.2003 16:42
- Paikkakunta: Lappeenranta
Eiköhän olisi ihan vaan hyödyllisempää laittaa se shadowblade tappamaan vihun maagit yms, yhden sotakoneen menetys ei tunnu paljoa miltään tuon kokoisessa pelissä, varsinkin kun herra shadowblade itse maksaa vain 360 pistettä... Ja tuskin kukaan välittää siitä 40 pisteen gobbo/rottaorjayksikön menetyksestä kun heart of woe posahtaa. (nämä ovatkin lähes ainoita joissa se saattaa paniikin aiheuttaa)
-
DeathWizard
- Peliporukkavalvoja
- Viestit: 785
- Liittynyt: Su 24.07.2005 15:24
- Paikkakunta: Pudasjärvi
Kuten sanoin viestissäni: Deployaa Shadowblade viimeisenä stragediseen paikkaan
Muut olivat esimerkkejä johon sitä voi käyttää... Ja jos maagi piileksii jossakin yksikössä niin mikä estää deployaamasta Shadowbladea siihen? Kaikki riippuu pelaajasta ja siitä miten joukot on aseteltu (Eli ei kannata Deployata Shadowbladea jonnekin eliittiyksikköön jonnekin etulinjaan...)
Muut olivat esimerkkejä johon sitä voi käyttää... Ja jos maagi piileksii jossakin yksikössä niin mikä estää deployaamasta Shadowbladea siihen? Kaikki riippuu pelaajasta ja siitä miten joukot on aseteltu (Eli ei kannata Deployata Shadowbladea jonnekin eliittiyksikköön jonnekin etulinjaan...)
-Mikäpä pahan tappaisi?
Katsellessani noita Scarsin listoja, niin pistää silmään se seikka ettet ikinä ota haltioille champpäreitä. Johtuuko tämä siitä, että tuon kokoisilla yksiköillä on vähän turha lähteä suojelemaan overnumberin säilymistä? Sama näkyy olevan myös susipoikien kanssa..
Itse aiheeseen. Koska taktiikka on usein riippuvainen vastustajasta, pelimaastosta ja mahdollisesti objektiveista, en puhuisi "yhdestä" taktiikasta mitä käytän. On toki armeijoita, joiden ei tarvitse niin paljon miettiä pelikenttäratkaisuja kuin toiset ja ei jokaisella armeijalla ole rahkeita kaikkia vastaan. Hyvä pelaajan hyödyntää myös ominaisuuksia kuten ennakointikyky ja matematiikka.
Itse aiheeseen. Koska taktiikka on usein riippuvainen vastustajasta, pelimaastosta ja mahdollisesti objektiveista, en puhuisi "yhdestä" taktiikasta mitä käytän. On toki armeijoita, joiden ei tarvitse niin paljon miettiä pelikenttäratkaisuja kuin toiset ja ei jokaisella armeijalla ole rahkeita kaikkia vastaan. Hyvä pelaajan hyödyntää myös ominaisuuksia kuten ennakointikyky ja matematiikka.
Loose Change 2nd Edition - "It's not a theory if you can prove it"
- Omenapoika
- Viestit: 513
- Liittynyt: Pe 10.06.2005 22:33
- Paikkakunta: kempele
Minulla on O&G armeijassa aina vähintään kolme muskelikasta yksikköä örkkejä. Pari uhrattavaa yksikköä eli gobot/snotarit, snotarit ovat kolmen tai neljän swarmin jonoissa pelin parhaita jumittajia, imo. Boar chariotteja ja boar boyta kunnolla, susi-vastaavia en käytä. Ne ovat kyllä todella hyviä ja wolf chariot saattaa hinta/laatu suht. olla koko pelin paras yksikkö, mutta kestävät jyrät sopivat paljon paremmin reikäpäiseen taktiikkaani. Sitten aina ne "pakolliset" spear chuckat tukena. Joskus mukana myllertää jätti tai peikkoja nuoli keräämässä tai kylkiä kutittelemassa. Ylijäämäpisteillä tietysti pump wagon joka hipoo täydellisyyttä. Yleensä minulla on great shaman, kaksi pikkusamua ja mättöpainotteinen bigbossi. Joskus borcwb wyvernillä ja pari taikuria -sopii kuin nakutettu minulle.
Taktiikkana usein on työntää aluksi fanatikoituja gobboja ja snotareita vihollisen syliin. Se on aina niin herkkua kun nämä yksiköt ovat hyviä anti cavalryjä. Fantaicot tekevät todella pahaa jälkeä, gobbojen rank'n filea on vaikea murtaa ja snotlingit ne vain jumittavat jos vihollinen niihin erehtyy chargaamaan. Jos eivät chargaa snotteja niin eivätpähän ainakaan marssi. Kun vihollinen on ehkä hieman rakoillut etujoukkojen kanssa iskee sivusoilta sikamainen cavalryni ja keskelle waaagh!in saattamana lihamuuri joka harvoin kyllä on pettänyt. Yleensä käy niin että über big unit bb:n kanssa hakkaavat nopeasti yksikkönsä kun muut örkit pidättelevät vihollista hetken, vuoro/2 että big unit tai boar heput saavat viimeistellä homman. Vastaan yleensä vihollisen taikuuteen ja ampumiseen kestämällä tai sitten gork's warpathilla. Yleensä se wyverni mies hilluu mukana nuoli-imurina saattaen miehet turvallisesti vihollisen syliin ja chargaa sitten heikkoon kohtaan kuten casket of souls, slanni yksikön selkä, stonarit, cavalry... Reikäpäisyyteni näkyy vahvassa luottamisessa onneen, hillittömässä onnessa joka greenskinejäni seuraa, ja siitä että kaikilla örkillä on light armour ja additional hand weapons. Taikalistan bigbossillani on bashan kirves +2 attackia ja light armour. Wyverni listan genulla battleaxe of the last waaagh! heavy armour, enchanted shield ja talisman of protection. Typerää mutta mitä enemmän attackeja sitä enemmän onni pääsee loistamaan.
Taktiikkana usein on työntää aluksi fanatikoituja gobboja ja snotareita vihollisen syliin. Se on aina niin herkkua kun nämä yksiköt ovat hyviä anti cavalryjä. Fantaicot tekevät todella pahaa jälkeä, gobbojen rank'n filea on vaikea murtaa ja snotlingit ne vain jumittavat jos vihollinen niihin erehtyy chargaamaan. Jos eivät chargaa snotteja niin eivätpähän ainakaan marssi. Kun vihollinen on ehkä hieman rakoillut etujoukkojen kanssa iskee sivusoilta sikamainen cavalryni ja keskelle waaagh!in saattamana lihamuuri joka harvoin kyllä on pettänyt. Yleensä käy niin että über big unit bb:n kanssa hakkaavat nopeasti yksikkönsä kun muut örkit pidättelevät vihollista hetken, vuoro/2 että big unit tai boar heput saavat viimeistellä homman. Vastaan yleensä vihollisen taikuuteen ja ampumiseen kestämällä tai sitten gork's warpathilla. Yleensä se wyverni mies hilluu mukana nuoli-imurina saattaen miehet turvallisesti vihollisen syliin ja chargaa sitten heikkoon kohtaan kuten casket of souls, slanni yksikön selkä, stonarit, cavalry... Reikäpäisyyteni näkyy vahvassa luottamisessa onneen, hillittömässä onnessa joka greenskinejäni seuraa, ja siitä että kaikilla örkillä on light armour ja additional hand weapons. Taikalistan bigbossillani on bashan kirves +2 attackia ja light armour. Wyverni listan genulla battleaxe of the last waaagh! heavy armour, enchanted shield ja talisman of protection. Typerää mutta mitä enemmän attackeja sitä enemmän onni pääsee loistamaan.
kuunnelkaa nyt marinepelaajan neuvoa
- Skrixqueek
- Peliporukkavalvoja
- Viestit: 1152
- Liittynyt: Pe 23.12.2005 18:33
- Paikkakunta: Joensuu
eilen käytin erittäin pirullista taktiikkaa:
-yksikkö ogreja on melko lähellä chaos knighteja. ehkäpä 15"... en siis yllä chargaamaan, mutta ne yltää chargaamaan minuun. tutkin kenttää ja ahaa! suunnitelma: käännän ogrejen flänkin. ja ryömin hieman.
-katsojat: eih, mitä idioottipaskaa sinä nyt?
-kaaoksen vuoro: kaaosnihtejä himottaa ogrejen fälnkki, joten ne lähtevät liikkeelle. eivät kuitenkaan yllä.
- ensin reformaan ogret ja sitten minä liikutan warppiliekkarin ja velhon ritareiden paljastuneen takaliston taakse. magia+sotaknepommitusta: 1 ritari ja exa hepalla hengissä
-kaaos vuoro: charge! yksi ogre kuolee, mutta jälejellä olevat teurastaa ritarin ja exan!
-yksikkö ogreja on melko lähellä chaos knighteja. ehkäpä 15"... en siis yllä chargaamaan, mutta ne yltää chargaamaan minuun. tutkin kenttää ja ahaa! suunnitelma: käännän ogrejen flänkin. ja ryömin hieman.
-katsojat: eih, mitä idioottipaskaa sinä nyt?
-kaaoksen vuoro: kaaosnihtejä himottaa ogrejen fälnkki, joten ne lähtevät liikkeelle. eivät kuitenkaan yllä.
- ensin reformaan ogret ja sitten minä liikutan warppiliekkarin ja velhon ritareiden paljastuneen takaliston taakse. magia+sotaknepommitusta: 1 ritari ja exa hepalla hengissä
-kaaos vuoro: charge! yksi ogre kuolee, mutta jälejellä olevat teurastaa ritarin ja exan!
- Stormdaemon
- Viestit: 1001
- Liittynyt: Ke 26.01.2005 16:16
- Paikkakunta: Jyväskylä
Itse tuossa pelasin 750 pts. pelin Kaaoksella Örkkejä vastaan ja oma listani oli tykillä höystettyjä ritareita, vaunuja ja koiria. Sekä Exa C. Vastustajalla oli jalkaväkeä, nimittäin pieni örkki ja gobboryhmä (minimit) ja siihen Blorc Big B. ja Orc Big B. (Ja tietenkin 25 Blorcia). Vastustaja aloitti marssimisensa joukkojani kohti Miltei moketen parkin Animosity testiä (Quell Animosity pelasti). Sitten minä pääsin ammuskelemaan, mutta liikkuttelua en hoitanut. Koko pelin alun ajan vain ammuin ja odotin. Sitten vastustaja tuli sopivalle etäisyydelle ja rynnäköin kaikella, mitä irtosi. Koko armeija hajosi sitten 2 vuorossa...
Miten sydämesi kutsuu,
niin liki rintaa pimeys on,
miten kuuma veren laulu
kaulallasi on.
niin liki rintaa pimeys on,
miten kuuma veren laulu
kaulallasi on.
- Eltharrion
- Viestit: 308
- Liittynyt: Ma 07.03.2005 08:29
Tontuilla ehkä ei-niin toimiva mutta silti hauska pelityyli on perinteinen jalkaväki armeija, tai jos haluaa oikein kunnolla hauskan joukon otetaan eltharion the swordmaster johtamaan, 2 tai 3 blockia miekkamarsuja ja maageja, speari yksikkö tai pari ja vielä räpättimiä (TAI jos haluaa haastetta, jättää räpättimet pois ja tilalle white lioneja)
toinen tapa on unohtaa kaikki mahdollinen lähitaistelu ja tyytyä kiertely- ja ampumataktiikkaan. Eli: archeri, sea gurad, ellyrian reaver, shadow warrior ja räpättimet ovat ainoita joukkoja, ja johtajiksi saa tulla maageja TAI charruja reaver bowin ja bow of the seafarerin kanssa..
tiedän lista on outo mutta sillä on hauskaa pelata
toinen tapa on unohtaa kaikki mahdollinen lähitaistelu ja tyytyä kiertely- ja ampumataktiikkaan. Eli: archeri, sea gurad, ellyrian reaver, shadow warrior ja räpättimet ovat ainoita joukkoja, ja johtajiksi saa tulla maageja TAI charruja reaver bowin ja bow of the seafarerin kanssa..
tiedän lista on outo mutta sillä on hauskaa pelata
"if a plan does not plan for problems outside the plan, then it isn't a plan at all"
- Prince Ansom
- Prince Ansom
- puolisukeltaja
- Viestit: 1007
- Liittynyt: To 09.01.2003 16:42
- Paikkakunta: Lappeenranta
Tämähän toimii paremmin seaguardilla: Mukaan seaguardia, muutama maagi, lordi lohiksella/kanalla ja bow of the seafarerilla, 4 bolttista ja shadow warrioreita. Sitten otetaan kasa noppia, heitetään ne ja katsotaan mitkä osuvat, heitetään osuneet uudelleen ja katsotaan mitkä woundaavat. Tämän jälkeen vastustaja saa ilon heittää kasan noppia ja poimia armeijansa figu kerrallaan pois kentältä.Eltharrion kirjoitti:toinen tapa on unohtaa kaikki mahdollinen lähitaistelu ja tyytyä kiertely- ja ampumataktiikkaan. Eli: archeri, sea gurad, ellyrian reaver, shadow warrior ja räpättimet ovat ainoita joukkoja, ja johtajiksi saa tulla maageja TAI charruja reaver bowin ja bow of the seafarerin kanssa..
- Eltharrion
- Viestit: 308
- Liittynyt: Ma 07.03.2005 08:29
Tuo toimii kyllä, paitsi jos pelaajalla on high magic ja curse of the arrows nuo 4 räpätintä ampuvat tappavasti.. Omia kokemuksia: 2 räpätintä ampuu, yhteis osumat 3, uudelleen heiton jälkeen 10. Woundeja tuli 8, kaveri heitti ja onnistui torjumaan 3. Lopputulos: 5 Grave Guardia kuollut, yksikkö menettänyt rankin, ensi kierroksella chargetin swordmastereilla edestä ja VOITIN jopa.. (johtui mahtavasta S 5 ja rankista saamastani bonuksesta, sekä siitä että blood countti oli juuri häipynyt yksiköstäpuolisukeltaja kirjoitti:Tämähän toimii paremmin seaguardilla: Mukaan seaguardia, muutama maagi, lordi lohiksella/kanalla ja bow of the seafarerilla, 4 bolttista ja shadow warrioreita. Sitten otetaan kasa noppia, heitetään ne ja katsotaan mitkä osuvat, heitetään osuneet uudelleen ja katsotaan mitkä woundaavat. Tämän jälkeen vastustaja saa ilon heittää kasan noppia ja poimia armeijansa figu kerrallaan pois kentältä.Eltharrion kirjoitti:toinen tapa on unohtaa kaikki mahdollinen lähitaistelu ja tyytyä kiertely- ja ampumataktiikkaan. Eli: archeri, sea gurad, ellyrian reaver, shadow warrior ja räpättimet ovat ainoita joukkoja, ja johtajiksi saa tulla maageja TAI charruja reaver bowin ja bow of the seafarerin kanssa..
Joten, kyllä ne räpättimet ihan perus elveilläkin tekevät ikävää jälkeä, siis yhdistettynä melko lähellä seisovaan tai hiukan edellä olevaan maagiin jolla on Seer ja high magic.. Eri asia kauanko tälläinen maagi pysyy hengissä
"if a plan does not plan for problems outside the plan, then it isn't a plan at all"
- Prince Ansom
- Prince Ansom
-
TEkohampaat
Itse käytän tällaista taktiikkaa kääpiöillä. Laitan warrior blokin suojaamaan sotakoneita (kuten yleensä). Laita blokissa olevalle thanelle master rune of challengen, jotta vihollinen ei pääsisi chargeamaan sotakoneeseen. Ja jos pisteitä jää listassa yli, otan mukaan dragonslayerin S3 yksiköitä vastaan. Ja kyllä kököttää (ja mättää). Muuten aika perus kääpiö taktiikka, eli puolustuslinjalla mennään.