Haasteet & niistä kieltäytyminen

[Lighthammer]

Lueskelin tässä sääntökirjaa sivulta 99 koskien hahmojen välisiä haasteita ja aloin pohdiskella.

Kuvitellaanpa, että full commandilla varustettu geneerinen ritarijyrä chargettaa jalkacommanderilla varustetun spearman-yksikön kimppuun. Ritaripelaaja jättää haastamatta, jolloin minulla on mahdollisuus haastaa nihdit. Voiko vastustaja tällaisessa tilanteessa kieltäytyä haasteesta, kun säännöissä lukee

the retiring character is removed from the engaged rank and placed at the back of the formation.

Hieman edempänä lukee

If the single character finds himself challenged he cannot refuse as he has no formation to hide behind

Tiedän että siinä puhutaan yksittäisistä hahmoista, mutta mutta.

Eli mikäli nihtichamppa kieltäytyy haasteesta, siirtyykö se pois lyövästä rivistä, jolloin sinne jää ne neljä nihtiä, vai onko sen pakko tarjota ilmaista CR:ää juustotetulle commanderille?

[Omenapoika]

uskoakseni characteri ei "perääntyessään" poistu riveistä. Se vain jää paikalleen muttei lyö. En tiedä tosin voiko chracteria lyödä. yhtykää tai muodostakaa vastarinta.

[Ropetus]

uskoakseni characteri ei "perääntyessään" poistu riveistä. Se vain jää paikalleen muttei lyö. En tiedä tosin voiko chracteria lyödä. yhtykää tai muodostakaa vastarinta.

Perääntyessään sankari siirretään sellaiseen kohtaan, missä se ei ole b-t-b kontaktissa, eikä täten voi lyödä eikä tulla lyödyksi. Jos tämä ei ole mahdollista, ei haasteesta voi kieltäytyä.

[Lighthammer]

Eli eli, tehdäänkö yksiränkkisestä 1x5 ritarijyrästä kaksirivinen, vai pitääkö tapella?

[Ropetus]

Eli eli, tehdäänkö yksiränkkisestä 1x5 ritarijyrästä kaksirivinen, vai pitääkö tapella?

Yksikön muodostelmaa ei voi tuossa tilanteessa muuttaa, vaan figu voi ainoastaan vaihtaa paikkaa, eli tuossa tilanteessa olisi pakko ottaa haaste vastaan.

[The Captain]

Eli eli, tehdäänkö yksiränkkisestä 1x5 ritarijyrästä kaksirivinen, vai pitääkö tapella?

Yksikön muodostelmaa ei voi tuossa tilanteessa muuttaa, vaan figu voi ainoastaan vaihtaa paikkaa, eli tuossa tilanteessa olisi pakko ottaa haaste vastaan.

Tietysti jos koko ritaririvi ei ole päässyt/joutunut kontaktiin, champpa voi "paeta" ulos kontaktista oman rivinsä päätyyn.

[Ka'tala]

...vaan voiko champpa kieltäytyä haasteesta?

Champions-osiossa nimittäin sanotaan vain "a unit champion may issue and accept challenges like a character" tjs.

[Thelacan]

Champions-osiossa nimittäin sanotaan vain "a unit champion may issue and accept challenges like a character" tjs.

Sitten katsotaan Characters-osiota. Sieltä näet ehdot challengesta perääntymiseen.

[Ka'tala]

Sitten katsotaan Characters-osiota. Sieltä näet ehdot challengesta perääntymiseen.

Eikä kertaakaan mainita herkkusientä. Missään ei edes sanota, että "refusing a challenge"-säännöt koskisivat champpoja.

[Thelacan]

Hei, koitas nyt ajatella järkevästi. Jos herkkusieni-osiossa sanotaan herkkusienen toimivan kuin characteri challengessa, niin silloin toimitaan miten characteri toimisi challengessa.

[flagu]

Hei, koitas nyt ajatella järkevästi. Jos herkkusieni-osiossa sanotaan herkkusienen toimivan kuin characteri challengessa, niin silloin toimitaan miten characteri toimisi challengessa.

The book sivu 109.

Champions are subject to the following rules which govern characters: they can accept and issue challange and benift from look out sir! rule.

Eli siellä sanotaan, että ne saa haastaa ja ottaa haasteita vastaan, mutta kieltäyytymisestä ei puhuta mitään. (ja kun puhutaan haasteesta perääntymisestä niin käytetään termiä Chracter mutta championia ei mainita lainkaan )

[Lihamestari]

Hei, koitas nyt ajatella järkevästi. Jos herkkusieni-osiossa sanotaan herkkusienen toimivan kuin characteri challengessa, niin silloin toimitaan miten characteri toimisi challengessa.

The book sivu 109.

Champions are subject to the following rules which govern characters: they can accept and issue challange and benift from look out sir! rule.

Eli siellä sanotaan, että ne saa haastaa ja ottaa haasteita vastaan, mutta kieltäyytymisestä ei puhuta mitään. (ja kun puhutaan haasteesta perääntymisestä niin käytetään termiä Chracter mutta championia ei mainita lainkaan )

Painu hoitoon tai kasva aikuiseksi, mutta älä sitä ennen tule aukomaan päätäsi.

[puolisukeltaja]

Hei, koitas nyt ajatella järkevästi. Jos herkkusieni-osiossa sanotaan herkkusienen toimivan kuin characteri challengessa, niin silloin toimitaan miten characteri toimisi challengessa.

The book sivu 109.

Champions are subject to the following rules which govern characters: they can accept and issue challange and benift from look out sir! rule.

Eli siellä sanotaan, että ne saa haastaa ja ottaa haasteita vastaan, mutta kieltäyytymisestä ei puhuta mitään. (ja kun puhutaan haasteesta perääntymisestä niin käytetään termiä Chracter mutta championia ei mainita lainkaan )

Painu hoitoon tai kasva aikuiseksi, mutta älä sitä ennen tule aukomaan päätäsi.

Jospa perustelisit sanojasi? Minusta tuossa sanotaan melko selvästi, että champat saavat haastaa ja ottaa haasteita vastaan, mutta kieltäytymisestä ei tosiaan puhuta mitään. Ja sinähän se tässä päätä auot, flagu vain antoi lisää perusteluja keskusteluun.

[Maybach]

Jos siinä sanotaan että herkkusieni käyttäytyy kuin charru niin mikä ihme siinä on epäselvää?

[The Captain]

Jos siinä sanotaan että herkkusieni käyttäytyy kuin charru niin mikä ihme siinä on epäselvää?

Koska yllä esitetyn lainauksen mukaan siinä ei sanota juuri noin, vaan toisella tavalla.

Lisäksi on huomioitava yksi asia: mikään tietty character/champion ei kieltäydy haasteesta, vaan pelaaja kieltäytyy haasteesta. Tällöin vastustaja päättää, kuka haasteesta vetäytyy. Yksikään character/champion (paitsi skaveneiden) ei näin ollen voi kieltäytyä haasteesta. Jos pelaaja ilmoittaa kieltäytyvänsä haasteesta, vastustaja nakkaa takariviin/jonnekin yhden hahmon, joka olisi voinut ottaa haasteen vastaan, joka siis voi käsittääkseni olla myös champion.

[Grond]

Painu hoitoon tai kasva aikuiseksi, mutta älä sitä ennen tule aukomaan päätäsi.

Äidin pikku uhmaikäisellä paha päivä? Mitäs jos sulkeutuisit komeroon ja kiukuttelisit siellä? About 5-6 vuotta, mielellään.

[Rosmo]

Miten niin vastustaja päättää kuka haasteesta vetäytyy? Eikö kieltäytyjä sen päätä? (2v tauko, mutta muistaakseni noin se menee). Muistaakseni tämä champpojen kieltäytyminen löytyi jostain faquista, annualista tms (en uskalla kommentoida, kun en muista).

[The Captain]

Miten niin vastustaja päättää kuka haasteesta vetäytyy? Eikö kieltäytyjä sen päätä? (2v tauko, mutta muistaakseni noin se menee).

"Muistaakseni" on yleensä hieman heikompi argumentti kuin lainaus sääntökirjasta. Ettet vain skaveneilla ole pelannut?

Edit: Kiitos lainauksesta, Vanden van Hal; en olisi kumminkaan jaksanut enää kotona alkaa etsiä sitä sääntökirjasta.

[Gemi]

Haasteen hylännyt pelaaja vetää taistelusta pois vastustajan valitseman hahmon.

If a challenge is refused then the declining player must retire one character nominated by his opponent.

[paavo3]

Tosin herkkusienenhän tulisi olla aina eturivissä, näin ainakin väittää sääntökirja. Koko homma on hyvin ristiriitainen, mutta onneksemme tämä ei ole kaikista rikkinäisin ristiriita, ja harvoin siitä tulee edes ilmiriita. Peliporukassamme unohdamme aina, ettei herkkusieni voi välttyä eturiviltä ja nakitukselta, ja siirrämme sen iloisesti pois alta jos haasteesta kieltäydyttyä vastustaja näin haluaa.