Örkit ja Ogret

[Zanfa]

Juttu on näin kysyn miksi! örkeillä on sama thougfnessi (en osaa kirjoittaa sitä) kun luin taas vaihteeksi että kyllä ogre kestää vaikka jeesusta ja sitten joku ihmeen örkki on statsien mukaaan yhtä kestävä...... ehkä joukkueita pitäisi vähän vertailla!

[Kauppias]

Koska GW on sanonut niin, miksi ihmisten sankari on yhtä kestävä kun Ogre, tasapainottaa peliä. Jos ogreilla olis heti jättiläisen toughness niin peli ei enään olisi tasapainoinen.

[Zanfa]

Joo kyllä mää sankarit ymmärrän mutta örkki hei come on dude neon ihan kuraa ja vielä alemmasta päästä

[Lassek]

Ogreilla onkin kaksi wundia enemmän...

Päättelen myös sanoistasi, ettet ole vielä kunnon örkkejä tavannutkaan.

[Zanfa]

Siis mitä kunnon örkkejä onko sellaisiakin (jos black orkkejä ei lasketa)

[Lassek]

Minä olen tavannut sellaisia, mitkä taikoo ja ampuu ögret ensin puolikuoliaaksi ja hakkaa ne sen jälkeen ylivoimalla, ja/tai syöttää niille goblineita ja tulee sitten itse kylkeen. Tai sitten ajaa sioilla ja kärryillä nopeammin päälle.

Eihän örkit yleensä pärjää suorassa tappelussa ogreja vastaan, yksi perusogre on seitsemän kertaa perusörkkiä kalliimpi pisteissä.

[Stormdaemon]

Niin ja toisaalta onhan Trolleillakin T 4, eikä siitä tunnuta juuri välitettävän... Nehän ovat kuitenkin erään Rulebookin kuvan huomioden n. 3 kertaa ihmisen kokoisia ja massaltaan n. 5-6 kertaisia. Kyllähän nämä ja Giantitkin, sekä Daemon Princet ja Greater Daemonit ansaitsevat hieman uppausta, sillä muutenha ballistakin olisi kestävämpi, kuin Keeper of Secrets ja toisaalta yhtä kestävä, kuin tykki... Kaipa nuo ovat aikalailla pyöristettyja lukuja...

[Jaqo]

Muistakaa nyt että tämä on figupeli ja tässä on vain 10 eri tasoa ja jos niitä olisi enemmän niin peli tulisi liian hankalaksi.

[Lord_Fudginton]

ja kylhän se jo tuol todettiin, että ogret voi ottaa kolme woundia ennen kuin ne delaa, kun taas örkit heittää veivinsä kerta heitolla, eli ogret o kolme kertaa väkevämpi, mikä ei oo niin kovin realistista (tai noh, mikä ny voi olla realistista ku kerran fantasiasta puhutaan)

[gobliini]

Siitä että örkit ovat kuraa....

Nosta toinen kätesi suoraan ylös ja toinen suoraan sivulle. Siinä on aika lähelle FB maailman örkin koko. ihmettele sitten miksi niillä on t vain 4/ W vain 1 ja S vain 3. Menisi vain peli tuolloin tylsäksi kun pitäisi sen jälkeen katsoa uusiksi Chaos Warriorit, peikot ym... ja peli ei olisi enään läheskään yhtä hauskaa.

[Lihamestari]

Siitä että örkit ovat kuraa....

Nosta toinen kätesi suoraan ylös ja toinen suoraan sivulle. Siinä on aika lähelle FB maailman örkin koko. ihmettele sitten miksi niillä on t vain 4/ W vain 1 ja S vain 3. Menisi vain peli tuolloin tylsäksi kun pitäisi sen jälkeen katsoa uusiksi Chaos Warriorit, peikot ym... ja peli ei olisi enään läheskään yhtä hauskaa.

Jep, se örkki, jonka nyrkki on kaksi kertaa isompi kuin sen hepun pää jota sillä hakataan, iskee yhtä isolla voimalla kuin goblini.

[Mayhemia]

Tai se heppu.

Mutta, mutta Trolleista ei kukaan valita koska ne ovat muutenkin niin huonoja ettei ketään kiinnosta. Niitä on listoissa ainoastaan fluffi syistä, joillain... ...harvoilla.

Gianteilla on minusta ihan hyvä toughness, oletetaan että se iho ei ole kuitenkaan kovin paljoa kovempaa kuin jollain ogrella. Kyllä semmoseen otukseen minusta kunnon sankarin pitääkin pystyä tekemään lämää, mutta koetappas mano-a-mano pistää giant lähes minkä tahansa hero tason human sized mättäjän kanssa. Miksei isommankin.

Lohikäärme on sitten toinen juttu, en ymmärrä miten semmonen iso otus joka fluffissa murtaa armeijoita eikä oikeastaan välitä kuinka monta rankkia on edessä on oikeasti aika heikko peli. Toki kyljestä sillä menee, ja se kestää nuolta sekä ballistaa ihan kiitettävästi. Sitten tulee joku kaaoslordi ja huitoo sen palasiksi? yeeah riiiiiiiiiiiight!

Greater daemonit ovat minusta aivan surkea tapaus säännöissä, fluffissa nämä ovat toisistaan hyvinkin erilaisia otuksia, mutta niin vain kaikki kentälle tulevat tuntuvat olevan kaksoisveljiä keskenään, ehkä ne vahvemmat jäävät juonittelemaan realm of chaokseen. Haluaisin niihin jotain persoonallisuutta, kuten demoniprinsseihin jotka ovat auttamatta surkeita.

Mitä örkkeihin tulee niin ne kyllä aika hilpeästi pätkivät ihmisen 1vs1 sekä pelissä että fluffissa. (ok, pelissä ei niin selvää, mutta matemaattisesti tod.näköistä.)

[daider]

Sitten tulee joku kaaoslordi ja huitoo sen palasiksi? yeeah riiiiiiiiiiiight!

Noh jokaisen kaaossankarin fluffissa kerrotaan kuinka ko sankari vääntää minotaureja yms solmuun niin ei kovin ihme että saavat lohharinkin matalaksi .

Totta on että FaBan statit ovat välillä hieman turhan laajalla kädellä laitettuja mutta niitä pitää katsoa laajemmasta näkökulmasta.

Esim örkit ovat isompia kuin ihmiset, mutta silti lyövät yhtä lujaa. Tämä selittyy sillä ettei niinkin isosta lihasmassasta saa kaikkea tehoa irti jollei ole kokenut taistelija ( pomot ) tai ryntää vihollisen päälle jolloin otuksen oma massa lisää iskun lujuutta ( choppa rynnäkkö ).

Peikkojen T4 taasen kuvastaa sitä kuinka niinkin isoon lihasmassaan saa helposti iskun perille. Ladonovenkokoisesta rintakehästä ei kovin helposti lyö ohi. Mutta peikkoja ( ja muitakin samankokoisia monsuja ) saa lyödä aika monesti ennenkuin iskuilla on todellista merkitystä ( tätä kuvastavat lukuisat woundit).

[maxxon]

Warhammerin systeemi nyt on vaan sellainen, että käytännössä perustroopeille vain T3 ja T4 on järkeviä vaihtoehtoja.

Jos ogret olisivat erikoisjoukko, T5:n voisi niellä. Mutta koko armeija T5:sta? Ei oikein toimi.

Sitä se d6-pohjaisuus teettää.

[Archibald]

Aivan. Jos GW ottaisi käyttöön d20 -noppia, tulisi paljon enemmän joustavuutta? Samalla voisi laittaa statit 3-25... :D:D

[I.C. Wiener]

Jos haluaa eroa rotuihin voihan sitä pelata WFRP:n säännöillä. Taisteluissa vierähtää sitten pieni hetki. :)

[Zanfa]

No niin eine örkit nyt niin huonoja ole mutta lähinnä niillä voitto riippuu pelaajasta...... Ja tajusin että ei se t4 ole niin huono kun on 3woundia koska ne woundithan kanssa määrittävät kestävyyden kun ogre voi ottaa 2hittiä ja jatkaa tappelua ilman miinuksia

[Illumina]

No niin eine örkit nyt niin huonoja ole mutta lähinnä niillä voitto riippuu pelaajasta......

Kuten kaikilla, eh . Oikeastaan örkit ovat rotu, jolla voit vain painua kaikilla yksiköillä vastustajan päälle täyttä vauhtia. Kun taas nämä ogret tarvitsevat ymmärtääkseni hieman enemmän taktikointia.