"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

Large blast ja osittain alla(ordancella)?

Warhammer 40.000 -pelin säännöt ovat yleensä enemmän tai vähemmän tulkinnanvaraiset. Tällä palstalla keskustellaan eri sääntöjen toteutuksesta, tulkinnoista sekä mahdollisista ongelmatilanteista.
Badruk ´eadsplitta
Viestit: 488
Liittynyt: To 03.04.2003 17:39
Paikkakunta: Parola

Large blast ja osittain alla(ordancella)?

Viesti Kirjoittaja Badruk ´eadsplitta »

Eli pitääkö large blast markkerin alle osittain jääviin ukkoihin heittää 4+ heitto jääkö ne alle? Ordance weapon kohdassa asiasta ei sanota että pitäisi heittää? Ja ainoa paikka jossa asiasta mainitaan on blast weaponien kohdalla, mutta siinäkin sanotaan että ne asiat eivät koske ordance aseita. Että miten on?
Viimeksi muokannut Badruk ´eadsplitta, Ti 06.09.2005 00:01. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Meitä on moneen junaan ja osa jää vielä asemallekin.
Avatar
Drâyhèn
Viestit: 907
Liittynyt: Ke 23.03.2005 16:44
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja Drâyhèn »

Kyllä pitää heittää 4+ jos on partial hittiä ottavia! Blasti mikä Blasti, samat säännöt on ''lähes'' kaikis blasti aseis.
"I saw your precious Emperor. A handful of times, back in the age before he betrayed us all. And he was no god. Perhaps not a man. But never a god."
Badruk ´eadsplitta
Viestit: 488
Liittynyt: To 03.04.2003 17:39
Paikkakunta: Parola

Viesti Kirjoittaja Badruk ´eadsplitta »

Nàzgûl wraith kirjoitti:Kyllä pitää heittää 4+ jos on partial hittiä ottavia! Blasti mikä Blasti, samat säännöt on ''lähes'' kaikis blasti aseis.
Saisiko asiasta jotain todisteita?
Meitä on moneen junaan ja osa jää vielä asemallekin.
Avatar
Kauppias
Viestit: 574
Liittynyt: To 17.07.2003 15:27
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Kauppias »

Sääntökirja, sekä kaikki 40k pelaajat esimerkiksi.
Hedelmälepakoiden pitäisi kuolla sukupuuttoon...
Avatar
Drâyhèn
Viestit: 907
Liittynyt: Ke 23.03.2005 16:44
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja Drâyhèn »

Kyllä se on niin,että mikä tahansa blasti,minkä alla on joitain modeleit(a) osittain,osuu d6 4+ heitolla.Mä kun oon 40k pelaaja...
"I saw your precious Emperor. A handful of times, back in the age before he betrayed us all. And he was no god. Perhaps not a man. But never a god."
LordDemon
Viestit: 352
Liittynyt: Ti 13.04.2004 17:47
Paikkakunta: Salo

Viesti Kirjoittaja LordDemon »

Eikö tassa olennaista ole se että ominaisuudet menevät osittain päällekäin:

Eli ase voi olla heavy tai ordnance, ja sillä on merkitystä siihen koska sitä voi ampua ja ketkä sitä voivat kantaa, sekä tietysti miten sillä ammutaan (BS heitto vai scatteri+D6/2D6)

Toinen ominaisuus on blast, jonka toiminta kuvataan sääntökirjan sivulla 30. Tämä koskee niitä aseita, joilla assault/rapidfire/heavy/ordnance statuksesta välittämättä lukee perässä blast (tai ordnance blast). Näille heitetään se 4+, ja viimeisessä kappaleessa lukee vielä että kiekko voi olla pieni tai iso, se mainitaan erikseen.

Eli loppuyhteenvetona, Ordnance blast on myös blast ase, ja toimii kuten blast ase.

Vai tuliko virheitä?
”ceterum censeo delendas esse Legiones Astartes”
"Veni, vidi, aleam ieci" - Thrawnille kiitokset latinan avusta
Avatar
Drâyhèn
Viestit: 907
Liittynyt: Ke 23.03.2005 16:44
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja Drâyhèn »

Ei tod.Oikein oli.
"I saw your precious Emperor. A handful of times, back in the age before he betrayed us all. And he was no god. Perhaps not a man. But never a god."
Badruk ´eadsplitta
Viestit: 488
Liittynyt: To 03.04.2003 17:39
Paikkakunta: Parola

Viesti Kirjoittaja Badruk ´eadsplitta »

LordDemon kirjoitti:Toinen ominaisuus on blast, jonka toiminta kuvataan sääntökirjan sivulla 30. Tämä koskee niitä aseita, joilla assault/rapidfire/heavy/ordnance statuksesta välittämättä lukee perässä blast (tai ordnance blast). Näille heitetään se 4+, ja viimeisessä kappaleessa lukee vielä että kiekko voi olla pieni tai iso, se mainitaan erikseen.
Mikä viimeinen kappale?
LordDemon kirjoitti:Eli loppuyhteenvetona, Ordnance blast on myös blast ase, ja toimii kuten blast ase.
Blast ase kohdassa erikseen sanotaan etttä ne asiat jotka siinä mainitaan eivät koske ordance aseita


Haluan vielä sen verran sanoa että en kaipaa tietoja siitä kuinka olisi järkevintä pelata vaan kuinka säännöt sanovat asian
Meitä on moneen junaan ja osa jää vielä asemallekin.
Avatar
Kauppias
Viestit: 574
Liittynyt: To 17.07.2003 15:27
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Kauppias »

Edelleen... Ordancen osittain alla olevista heitetään 4+aa. Se lukee säänöissä ja kaikki 40k pelaajat pelaa niin.
Hedelmälepakoiden pitäisi kuolla sukupuuttoon...
Badruk ´eadsplitta
Viestit: 488
Liittynyt: To 03.04.2003 17:39
Paikkakunta: Parola

Viesti Kirjoittaja Badruk ´eadsplitta »

Kauppias kirjoitti:Edelleen... Ordancen osittain alla olevista heitetään 4+aa. Se lukee säänöissä ja kaikki 40k pelaajat pelaa niin.
No anna sitten kohta jossa niin sanotaan, eikä voisi vähempää kiinnostaa miten valta osa pelaa, kun se voi olla väärin.
Meitä on moneen junaan ja osa jää vielä asemallekin.
Avatar
Feeno
Viestit: 346
Liittynyt: La 09.10.2004 17:56
Paikkakunta: Tornio

Viesti Kirjoittaja Feeno »

Ihan vain sivukommenttina sanoisin, että itsekin mietin juuri tuota samaa porsaanreikää tässä vähän aikaa sitten kun minulla oli käsissäni kaverin lainaama sääntökirja. Lopulta luin tekstiä tarkemmin ja huomasin että siellä sanottiin että asia ei näin ole. Kohtaa ja sivua en voi sanoa sillä kirja ei ole nyt saatavilla, mutta muistan lukeneeni blast marker weapons osion kohdalta että ordnance kuuluu tähän kategoriaan (joten 4+ pitää heittää). Ordnanceaseen oma tekstinpätkä on vain lisäystä näihin sääntöihin, mutta silti blast marker weapons -osion kohdalla olevat säännöt koskevat myös ordnancea.

Tämä on vain oma tulkintani asiasta, mutta tarkistin sen melko moneen kertaan silloin kun kirja oli käsillä.
Badruk ´eadsplitta
Viestit: 488
Liittynyt: To 03.04.2003 17:39
Paikkakunta: Parola

Viesti Kirjoittaja Badruk ´eadsplitta »

Feeno kirjoitti:Ihan vain sivukommenttina sanoisin, että itsekin mietin juuri tuota samaa porsaanreikää tässä vähän aikaa sitten kun minulla oli käsissäni kaverin lainaama sääntökirja. Lopulta luin tekstiä tarkemmin ja huomasin että siellä sanottiin että asia ei näin ole. Kohtaa ja sivua en voi sanoa sillä kirja ei ole nyt saatavilla, mutta muistan lukeneeni blast marker weapons osion kohdalta että ordnance kuuluu tähän kategoriaan (joten 4+ pitää heittää). Ordnanceaseen oma tekstinpätkä on vain lisäystä näihin sääntöihin, mutta silti blast marker weapons -osion kohdalla olevat säännöt koskevat myös ordnancea.

Tämä on vain oma tulkintani asiasta, mutta tarkistin sen melko moneen kertaan silloin kun kirja oli käsillä.
Edelleenkin siinä blast ase kohdassa, joka käsittelee Blast aseita, sanotaan erikseen että ne asiat mitä siinä on eivät koske ordance aseita, mikä siinä on niin vaikeata, jos siinä ei olisi sitä, mitään ongelmaa ei olisi.
Meitä on moneen junaan ja osa jää vielä asemallekin.
Kidhidalco
Viestit: 461
Liittynyt: Pe 23.04.2004 19:32
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Kidhidalco »

BLAST WEAPONS "models whose bases are partially covered..." ja large blasts "There are two sizes of Blast marker: the normal one and the large one."

Sen jälkeen sanotaan, että jotkin ei ordanance aseet saattavat käyttää suurta lättyä, mutta se ei tee niistä ordanance aseita. Lisäksi siinä sanotaan että jotkin ord. aseet käyttävät pientä lättyä menettämättä ordanance aseen sääntöjä.

Ordanance on ominaisuus kuten esim pinning, pistol, gets hot, Blast, Lare Blast tai vaikka assault. niitä ei millään tasolla ole sidottu toisiinsa.

oma edit: tekstiä muokattu. Kiukkuisena tulee liian tylyä tekstiä. Pahoillani
Viimeksi muokannut Kidhidalco, Ti 06.09.2005 12:19. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Oudot ovat tutut kasvot dementikolle
Badruk ´eadsplitta
Viestit: 488
Liittynyt: To 03.04.2003 17:39
Paikkakunta: Parola

Viesti Kirjoittaja Badruk ´eadsplitta »

huomasin juuri tuossa että otsikko on hiukan harhaan johtava, haluan siis tietää miten alle jäänti menee ammuttaessa ordancella.
Meitä on moneen junaan ja osa jää vielä asemallekin.
Kidhidalco
Viestit: 461
Liittynyt: Pe 23.04.2004 19:32
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Kidhidalco »

Noiden osittaisten osalta tismalleen samoin kuin muillakin blast ja large blast aseilla. Osittaiset 4+. Se ordanance ei ihan oikeasti tarkoita muuta kun että ase käyttää ordanance eriköis sääntöjä.
Oudot ovat tutut kasvot dementikolle
Badruk ´eadsplitta
Viestit: 488
Liittynyt: To 03.04.2003 17:39
Paikkakunta: Parola

Viesti Kirjoittaja Badruk ´eadsplitta »

Kidhidalco kirjoitti:Noiden osittaisten osalta tismalleen samoin kuin muillakin blast ja large blast aseilla. Osittaiset 4+. Se ordanance ei ihan oikeasti tarkoita muuta kun että ase käyttää ordanance eriköis sääntöjä.
voitko antaa kohdan jossa niin sanotaan, ainoa mistä olen löytänyt tuon 4+ homman on blast weapons kohdassa, mutta siinä sanotaan ettei ne asiat vaikuta ordanceen, voisiko joku mahdollisesti vääntää sen rautalangasta minulle, jos olen väärässä
Meitä on moneen junaan ja osa jää vielä asemallekin.
Avatar
Garoth
Valvoja
Viestit: 3965
Liittynyt: Ke 17.07.2002 02:59
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja Garoth »

Tämä koko hommahan johtuu siitä, että sääntökirjassa on virhe. Sääntökirjan FAQ:ta ei sen sijaan ole vielä olemassa, mutta saattaapi tätä olla jossain GW:n foorumilla selvenetty.

Virallisiahan ne eivät ole, mutta ei kai tämän asian kanssa silti tule suurempia ongelmia, niin kauan kuin kaikki olettavat sen olevan virhe.

Sääntökirjassa pitäisi lukea niin, että Blast-aseissa esitetty targetointi-systeemi ei koske Ordnance-aseita, vaan käytetään niiden omaa. Sen sijaan sen muun asian pitäisi koskea. Valitettavasti näin siellä ei todellakaan lue, mutta jos GW nyt saisi sen FAQ:n joskus ulos, olen melko varma, että jotenkin näin tämä asia siellä korjattaisiin:

Garothin ikioma epävirallinen errata osioon Blast Weapons:

1. Poistetaan 2. kappale kokonaan.

2. Korvataan 3. kappaleen 1. lause seuraavalla:

If the type of the blast weapon being fired is Ordnance, use rules in the Ordnance section to determine the postition of the blast marker. If the blast weapon is of any other type, roll to hit as normal; if the shot misses...


Eli lyhyesti, jos sääntökirjasta katsotaan, mitä sinne on kirjoitettu, on Badruk ´eadsplitta täysin oikeassa. Mutta yleisesti tuon ajatellaan olevan virhe, ja homma pelataan perstuntumalla jotenkin ihan muuten...
Phil Kelly says "No!"
Kidhidalco
Viestit: 461
Liittynyt: Pe 23.04.2004 19:32
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Kidhidalco »

Eli sääntöjen mukaan Ord. aseilla ei voi tuhota jalkaväkeä. Hyvä tietää ... :)
Oudot ovat tutut kasvot dementikolle
Avatar
Drâyhèn
Viestit: 907
Liittynyt: Ke 23.03.2005 16:44
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja Drâyhèn »

Kyllä voi jalkaväkeä tykittää ordnance aseilla.....
"I saw your precious Emperor. A handful of times, back in the age before he betrayed us all. And he was no god. Perhaps not a man. But never a god."
Avatar
Nilarakh
Peliporukkavalvoja
Viestit: 1508
Liittynyt: Ma 11.04.2005 20:45

Viesti Kirjoittaja Nilarakh »

Nàzgûl wraith kirjoitti:Kyllä voi jalkaväkeä tykittää ordnance aseilla.....
Niinpä! Me ainakin ollaan pelattu silleen pikkuveljen kanssa! Eipähän tuota mikään estä paitsi välimatka sun muut pilkunnus. hommelit. Siispä mikä sitä estää? Heh! ;)
Viimeksi muokannut Nilarakh, Ti 06.09.2005 19:09. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"ytimekäs ja hyvä *näyttää vaemman sormen peukaloa*" - Hovinarri

Cynae-aeaelioe
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “40k: Säännöt”