O&G uudistuu - mutta miten? Päätä itse!

[Finet]

Tylsän iltapäivän ratoksi aloin pohtimaan mitä vihernahat vielä kaipaisivat muuten niin loistavan armeijakokoonpanonsa jatkeeksi. Joo-joo, onhan niillä jo ties mitä, mutta kyllähän GW:n pitää keksiä jotain uuteen kirjaan, jotta figumyynti edistyisi entisestään. Ja, jotta vanhoilla pelaajilla olisi lisää himoittavaa.

Selvästi uudistusta kaipaavat asiat: (En muista kaikkia,lisään sitten jahka saan taas kirjan käsiini)

Aluksi tietenkin paikataan vanhasta kirjasta unohtuneet kohdat.
-Kaikille mättö-heroille optio raskaaseen panssariin
-Choppaa voi käyttää vaihtoehtoisesti joko niinkuin ennenkin tai kuten hw + shield -komboa

Sitten muokataan leluja sellaiseen kuosiin, että kaikki ymmärtävät niiden toiminnan.
-Pigstikka (joka antaa yhden lisäatakin multi-wound -otuksista, se myös toimii sivusta hyökättäessä, samoin skirmaajia vastaan)
Pistehintoja alennetaan muuten niin turhien vempainten kanssa, esim.
-Night Banner
-Iron Gnashas ja se "halpis" versio

Seuraavaksi käsittelyssä ovat yksiköt.
-Wyvern kaipaa selvästi yhden lisäatakin (A 4), tai sitten kaikkiin poisonia. Poistetaan vaikka se erikoisisku vastineeksi. (Vaihtoehtoisesti) Black Orc Big Bossille voisi antaa mahdollisuuden Wyvven selkään hyppäämiselle. Tämähän on Appendix-listassa mahdollista. (Sehän vie jo yksinään 2 hero paikkaa, rajoitetaan elukoita esim. että vain 1 Big Boss saa sellaisen)
-Snotit: skirmish (ja ehkäpä ne A ja W 5, kuten muillakin swarmeilla)
-Squig Herdille kanssa skirmish (ei välttämättä kaipaa, vaikka se fluffillisesti sopisikin)
-Doom Diverille templaatti, ei muuta säätöä. Selventää osumista unitteihin (Itseäni ainakin ärsyttää kun osuminen on 1/4 sentistä kiinni)

Viimeiseksi kokonaan uudet unitit:
-Night Gobbo tunnel-tiimi - loogista kun rotat ja kääpiötkin kaivavat käytäviä ties minne.
-jokin lentävä ryhmä liittyen Doom Diveriin...
-Spider Riderit ja isot hyönteiset takaisin. Näistähän jotain juttua on jo muilla foorumeilla ollutkin.
-Gobbo Special Character! Miten tämä on voitu jättää pois kirjasta? Tarvitsevathan pienet vihreät miehet arvoisensa sankarin Grimgorin ja Wurrzagin rinnalle.

Pistehinnoista en sano tarkemmin mitään, se on sitten sellainen asia, jota en ala yksinäni ihmettelemään.
-paitsi ehkä Error Boyzeistä - 5 pojoa, örkkejä joko light armourilla tai jousella

Lisätkää mielipiteitä, omia ideoitanne, huhuja yms.


FINEdiT: Lisätty jotain

[ErrSol]

Miksi muuttaa jo valmiiksi hyvää ja toimivaa listaa astetta pökökkäämmäksi antamalla sille kaikkea mitä nyt puuttuu? Miksi poistaa melkein kaikki armeijan heikkoudet? Miksi muuttaa joitain onnistuneen omaperäisiä ratkaisuja (Snotit, Wywern, Doom Diver) lähes identtisiksi muiden listojen vastaavien kanssa?

Oikeastaan Spider riderit ovat ainoa toteutuskelpoinen idea. Näiden rooli jäisikin sitten hieman avoimeksi.

[Pikku-Oskari]

Tylsän iltapäivän ratoksi aloin pohtimaan mitä vihernahat vielä kaipaisivat muuten niin loistavan armeijakokoonpanonsa jatkeeksi. Joo-joo, onhan niillä jo ties mitä, mutta kyllähän GW:n pitää keksiä jotain uuteen kirjaan, jotta figumyynti edistyisi entisestään. Ja, jotta vanhoilla pelaajilla olisi lisää himoittavaa.

Selvästi uudistusta kaipaavat asiat: (En muista kaikkia,lisään sitten jahka saan taas kirjan käsiini)

Aluksi tietenkin paikataan vanhasta kirjasta unohtuneet kohdat.
-Kaikille mättö-heroille optio raskaaseen panssariin
-Choppaa voi käyttää vaihtoehtoisesti joko niinkuin ennenkin tai kuten hw + shield -komboa

Armoria joo. Chopan parantaminen tekisi örkeistä pisteisiinsä nähden jo liian hyviä

Sitten muokataan leluja sellaiseen kuosiin, että kaikki ymmärtävät niiden toiminnan.
-Pigstikka (joka antaa yhden lisäatakin yhdestäkin vastustajasta, se myös toimii sivusta hyökättäessä, samoin skirmaajia vastaan)
Pistehintoja alennetaan muuten niin turhien vempainten kanssa, esim.
-Night Banner

Toimii jo mielestäni muutenkin ihan tarpeeksi hyvin. Pig stikan tarkoitus ei ole olla liian hyvä.

Seuraavaksi käsittelyssä ovat yksiköt.
-Wyvern kaipaa selvästi yhden lisäatakin (A 4), kaikkiin poisonia. Poistetaan vaikka se erikoisisku vastineeksi. (Vaihtoehtoisesti) Black Orc Big Bossille voisi antaa mahdollisuuden Wyvven selkään hyppäämiselle. Tämähän on Appendix-listassa mahdollista

wyverni ei ole kallis. Siksi niin vähän atckeja. Zombi rakulilla, joka on paljon kalliimpi, on huonompi save ja se 4 atackia. ja moni muukin on sillä paremmin. wyverni on pisteisiinsä nähden melko hyvä. Kukaan ei vain käytä sitä, kun se ei yksin pääse niin helposti kuin lohikäärme. Ei kai Wyvernin mikään kaamos rako olla tarvitse.
Ja EI wyverniä big bossien alle. Juusto.

-Snotit: skirmish ja ne A ja W 5, kuten muillakin swarmeilla
-Squig Herdille kanssa skirmish (ei välttämättä kaipaa, vaikka se fluffillisesti sopisikin)
-Doom Diverille templaatti, ei muuta säätöä. Selventää osumista unitteihin

snottojen hinta ei ole paha, mutta sillä piste määrällä ei pidä saada viittä atackia ja woundia. Halvat yksiköt kunniaan.
Doom diver on jo paljon yksinkertaisempi kuin mikään stonari. D6 ja sillä selvä. Ei tarvitse tihrustaa mitään templaten hipaisuja.

Viimeiseksi kokonaan uudet unitit:
-Night Gobbo tunnel-tiimi - loogista kun rotat ja kääpiötkin kaivavat käytäviä ties minne.
-jokin lentävä ryhmä liittyen Doom Diveriin...
-Spider Riderit ja isot hyönteiset takaisin. Näistähän jotain juttua on jo muilla foorumeilla ollutkin.
-Gobbo Special Character! Miten tämä on voitu jättää pois kirjasta? Tarvitsevathan pienet vihreät miehet arvoisensa sankarin Grimgorin ja Wurrzagin rinnalle.

ainoa, mikä noista on yhtään siedettävää, on spider riderit. Wolf riderit tosin on jo ja näinä voi käyttää vanhoja hämähäkkejä.

Pistehinnoista en sano tarkemmin mitään, se on sitten sellainen asia, jota en ala yksinäni ihmettelemään.
-paitsi ehkä Error Boyzeistä

Lisätkää mielipiteitä, omia ideoitanne, huhuja yms.

error boyzejä halvemmiksi tai ampumista paremmaksi niin, että niillä tekisikin jotain.

[Machiavelli]

Lentäviä boareja. Ehdottomasti. *kuvittelee armeejallisen lentäviä possuja*

[Pikku-Oskari]

Lentäviä boareja. Ehdottomasti. *kuvittelee armeejallisen lentäviä possuja*

VC fell batit? eikö riitä?

[DJ_Silverpig]

-Gobbo Special Character! Miten tämä on voitu jättää pois kirjasta? Tarvitsevathan pienet vihreät miehet arvoisensa sankarin Grimgorin ja Wurrzagin rinnalle.

Tässä kaksi gobbo special characteria (Grom ja Skarsnik).

[Aco]

Mahdollisuus all-cavarly -armeijaan (cavarly=possupojat). Joku juttu, että jos on kenraalina Borc tai Orc warbossi boarilla johtamassa armeijaa, niin Possupojat hyppäisivät Coren puolelle. Sama juttu Savageille, jos Sorc warbossi löytäisi itsensä possun selästä.

Jotain skirmaavaa goblinkamaa spessuun. Jotain niin kuin Sneaky gitsit tai Gnoblar trapperit.

Paremmat taikaesineet. Tai edes hinnat alas, sillä nyt osa esineistä on käytännössä täysin turhia ja ne harvat käytännölliset liian kalliita.

[Pikku-Oskari]

Mahdollisuus all-cavarly -armeijaan (cavarly=possupojat). Joku juttu, että jos on kenraalina Borc tai Orc warbossi boarilla johtamassa armeijaa, niin Possupojat hyppäisivät Coren puolelle. Sama juttu Savageille, jos Sorc warbossi löytäisi itsensä possun selästä.

Jotain skirmaavaa goblinkamaa spessuun. Jotain niin kuin Sneaky gitsit tai Gnoblar trapperit.

Paremmat taikaesineet. Tai edes hinnat alas, sillä nyt osa esineistä on käytännössä täysin turhia ja ne harvat käytännölliset liian kalliita.

All cavalry on jo. susia ja boareita tai Grigor's 'Ard Boyz.
skirmaajien puute on kyllä aika ikävä, mutta pitäähän örkeilläkin olla jostain puute.

[TietoPredator]

Näistä olen samaa mieltä, muut voi unohtaa - örkkikirja on sen verran hyvin tasapainossa että juuri muuta ei tarvitse muuttaa.

-Kaikille mättö-heroille optio raskaaseen panssariin
-Doom Diverille templaatti, ei muuta säätöä. Selventää osumista unitteihin
-Spider Riderit ja isot hyönteiset takaisin.

Pari sääntömuutosta:
- Animositya ei tarvitse testata jos vastustaja on alle 8 tuuman päässä näkökentässä, näin läheltä jo örkitkin tajuaa ketkä ovat niitä oikeita vihuja. Tässä tietysti tulee se ongelma että örkkipelaaja saa mitattua jalkaväen hyökkäysmatkan jo ennen liikkumisvuoroa, mutta kaikkea ei voi saada - toinen vaihtoehto on että pannaan matkaksi 12 tuumaa ja vastustaja mittaa, ilmoittaa vain sitten testaako yksikkö vai ei.
- Armeijassa on pakko olla vähintään yksi örkki- tai mustaörkkimättöhero/lordi, loppuu ne taikuripatteripelleilyt.

Jousista ja taika-aseista tekisi mieli sanoa jotain, mutta ne ovat kuraa kaikilla muillakin roduilla. Kunhan S3-jousien ja isojen karttujen säännöt muuttuvat niin nämäkin korjaantuvat.

[Abu]

- Animositya ei tarvitse testata jos vastustaja on alle 8 tuuman päässä näkökentässä, näin läheltä jo örkitkin tajuaa ketkä ovat niitä oikeita vihuja. Tässä tietysti tulee se ongelma että örkkipelaaja saa mitattua jalkaväen hyökkäysmatkan jo ennen liikkumisvuoroa, mutta kaikkea ei voi saada - toinen vaihtoehto on että pannaan matkaksi 12 tuumaa ja vastustaja mittaa, ilmoittaa vain sitten testaako yksikkö vai ei.

Pah, miksi ne muuten saisi niitä ylihalpoja perusmosuja kuin teoreettisella mahdollisuudella ryssiä kriittiset tilanteet.

-A

[Rotten sound]

jotakin erikoista nuoliin tai jousiin
parempi mahdollisuus tehä uber mättö hero(ajatele 0+ armor save reroll ja 4 wardi ja päälle krumpa clupa,kicking boots ja edbut)

[Lihamestari]

parempi mahdollisuus tehä uber mättö hero

Jaa että lisää Kaaoslordeja ja Vampyyreja?


Ei kiitos.

[Amazing Slug]

Wolf chariotit kuntoon, Knobly staff tai [sotapolku ja jalka] kuntoon. Fanaatikot kuntoon.

Vastapainoksi vaikka skirmaavia squiggeja tai jotain muuta sellaista.

[Kraztog]

Nämä taitavat olla jo mainittukin tässä ketjussa mutta laitampa uudestaan.
Kuuden vuodenpelailun jälkeen huomannut seuraavat puutteet,gobbojen sbowit pois ja tilalle normaali jouset,vihernahat ovat ilmankin surkeita ampumaan.
Taikuutta voisi heikentää,kuten kaikkea muutakin taikuutta.
Raskas haarniska sankareille,idioottimaista että warlord saa vain kevyen haarniskan.
Arrer boyzin hintaan sisältyisi automaattisesti haarniska,eipä se tosin paljoa tilannetta parantaisi.
Special paikat uuteen jakoon,mustista örkeistä core 0-1 vaihtoehto,snotling pump wagon tulisi kehiin vasta jos snotteja armeijassa ja ei olisi rare vaihtoehto.
Jättiläiselle jokin scaly skin suoja,luulisi nahan olevan edes "vähän" paksumpi.

[The Captain]

Raskas haarniska sankareille,idioottimaista että warlord saa vain kevyen haarniskan.

Tästä on moni kitissyt, mutta minusta on pelimiehen veto rajoittaa HA vain Blorceille. Eiväthän örkit mitään mestarillisia haarniskaseppiä ole.

Huomatkaa, että örkit eivät ole edes ainoita, joiden mättöheroilta se optio raskaaseen haarniskaan puuttuu. Lisäksi örkkien taikapanssarikauppa on varannoiltaan keskimääräistä parempi, niin että sieltä saa lisäpeltiä warbossille, jos haluaa.

[Amazing Slug]

Tästä on moni kitissyt, mutta minusta on pelimiehen veto rajoittaa HA vain Blorceille. Eiväthän örkit mitään mestarillisia haarniskaseppiä ole.

Mutta pukit ovat. Ne barbaariset pellet, jotka eivät edes väijytystä osaa tehdä paremmin kuin luolassa kasvanut, kommunikaatioon kykenemätön, verenhimoinen ja meluava sekopää.

Huomatkaa, että örkit eivät ole edes ainoita, joiden mättöheroilta se optio raskaaseen haarniskaan puuttuu. Lisäksi örkkien taikapanssarikauppa on varannoiltaan keskimääräistä parempi, niin että sieltä saa lisäpeltiä warbossille, jos haluaa.

Liskoilla ja puskatontuilla on syytäkin parempi syy.

Mielestäni optio raskaaseen panssariin olisi todella järkevä kaikille örkeille. Jos ne osaavat bolttereita, vaunuja ja lobbia rakentaa, mikseivät niin yksinkertaista kuin raskasta panssaria? Sopisihan tuo jo örkkien lähitaisteluhenkeen ja raavaaseen kokoon erinomaisesti. On hölmöä, että armeijan eliitillä, jollaisia big bossi kellistäisi vasemmalla sormellaankin 3*2/3*5/6=30/18 kappaletta, on kovempi panssari kuin armeijan tappelevalla johtajalla. Millä muulla armeijalla on näin?

[Finet]

Armoria joo. Chopan parantaminen tekisi örkeistä pisteisiinsä nähden jo liian hyviä

No annetaan ostaa hw +1 pisteellä?

Kukaan ei vain käytä sitä, kun se ei yksin pääse niin helposti kuin lohikäärme. Ei kai Wyvernin mikään kaamos rako olla tarvitse.
Ja EI wyverniä big bossien alle. Juusto.

Pääse mihin? Ei niin, ei se olekaan. Miksei? Mielestäni ei ole väärin että örkeilläkin (en laske gobboja tähän) olisi jotain chesee.

snottojen hinta ei ole paha, mutta sillä piste määrällä ei pidä saada viittä atackia ja woundia. Halvat yksiköt kunniaan.
Doom diver on jo paljon yksinkertaisempi kuin mikään stonari. D6 ja sillä selvä. Ei tarvitse tihrustaa mitään templaten hipaisuja.

No nostetaan pistehintaa? Ei tehdä stonaria - templaatti, jotta näkee osuuko se siihen ryhmään vai ei.

Tässä kaksi gobbo special characteria (Grom ja Skarsnik).

Mitä tähänkin sanoisi? Wanha? Kirjasta puuttuu. Onhan tuolla GW:n sivuilla örkkejäkin joka lähtöön, tiedä sitten niiden virallisuudesta... Joku uusi Gobbo spessu tarvittaisiin kuitenkin. Kyllähän jonkun niistä pitää nousta pohjamudasta aina silloin tällöin.

Pari sääntömuutosta:
- Animositya ei tarvitse testata jos vastustaja on alle 8 tuuman päässä näkökentässä, näin läheltä jo örkitkin tajuaa ketkä ovat niitä oikeita vihuja. Tässä tietysti tulee se ongelma että örkkipelaaja saa mitattua jalkaväen hyökkäysmatkan jo ennen liikkumisvuoroa, mutta kaikkea ei voi saada - toinen vaihtoehto on että pannaan matkaksi 12 tuumaa ja vastustaja mittaa, ilmoittaa vain sitten testaako yksikkö vai ei.
- Armeijassa on pakko olla vähintään yksi örkki- tai mustaörkkimättöhero/lordi, loppuu ne taikuripatteripelleilyt.

Ettei vain menisi liiaksi 'Ardboyz-kopioinniksi? Jos vaikka Animosityn saisi re-rollata, jos olisi mahdollisuus hyökätä?

Wolf chariotit kuntoon, Knobly staff tai [sotapolku ja jalka] kuntoon. Fanaatikot kuntoon.

Kärryt coreen? -OK
Kärryjä 1/spesiaali paikka? Keppiin one use only (vaikka se nykyisellään oikein kiva onkin)? Fanatikkojen No armour save vaihdetaan Armour Piercingiksi?

Kuuden vuoden pelailun jälkeen huomannut seuraavat puutteet, gobbojen sbowit pois ja tilalle normaali jouset, vihernahat ovat ilmankin surkeita ampumaan.

Joo, on huomattu. Hukilla saa ollakkin sbowt, mutta perus gobbot niitä kaipaisivat.

Arrer boyzin hintaan sisältyisi automaattisesti haarniska, eipä se tosin paljoa tilannetta parantaisi.

No ei, pistehinta samalle tasolle perusörkin kanssa.

Special paikat uuteen jakoon, mustista örkeistä core 0-1 vaihtoehto, snotling pump wagon tulisi kehiin vasta jos snotteja armeijassa ja ei olisi rare vaihtoehto.

Ei huonompi idea. Spesiaaliksiko Pimp wagonia sitten suunnittelit?

Jättiläiselle jokin scaly skin suoja, luulisi nahan olevan edes "vähän" paksumpi.

Gigantti tahtoisi selvästikin Thick Skinned tms. säännön. 5+ savekin auttaisi kummasti muuten niin heikkoa jättiä.

Tästä on moni kitissyt, mutta minusta on pelimiehen veto rajoittaa HA vain Blorceille. Eiväthän örkit mitään mestarillisia haarniskaseppiä ole.

Huomatkaa, että örkit eivät ole edes ainoita, joiden mättöheroilta se optio raskaaseen haarniskaan puuttuu. Lisäksi örkkien taikapanssarikauppa on varannoiltaan keskimääräistä parempi, niin että sieltä saa lisäpeltiä warbossille, jos haluaa.

Jatkan kitisemistä. Vaikka se olisikin fluffikasta, että mustalaiset vievät kiiltävimmät metalliesineet omaan käyttöönsä, on typerää, että esim. Skaveneiden "sankarit" pukeutuvat raskaaseen panssariin. Kuitenkin ovat taidoiltaan suurinpiirtein Gobbo herojen tasolla.

Päivitin hieman ensimmäistä viestiä.

[attor]

Jatkan kitisemistä. Vaikka se olisikin fluffikasta, että mustalaiset vievät kiiltävimmät metalliesineet omaan käyttöönsä, on typerää, että esim. Skaveneiden "sankarit" pukeutuvat raskaaseen panssariin. Kuitenkin ovat taidoiltaan suurinpiirtein Gobbo herojen tasolla.

Tuskin sillä taidolla on niin väliä mimmoseen panssariin pukeutuu. Kumminkin skavenit nakertelee omat panssarinsa.

Mutta joo kyllä tuo hevi armour optio olisi ihan ok. Etenkin ratsastavat herot sitä kaipaisivat. Kävelevä nyt kumminkin käyttää drogia(ja ratsastava jollei ole kävelevää;)).

[Mer'siles]

- Armeijassa on pakko olla vähintään yksi örkki- tai mustaörkkimättöhero/lordi, loppuu ne taikuripatteripelleilyt.

Ei helvetissä!! Tuo tarkoittaisi että olisi mahdotonta tehdä goblin armeija. (rakastan gobboja )
Omasta mielestäni OG:tä ei pitäisi muuttaa mitenkään. Paitsi optio normaaleihin jousipyssyköihin gobboille.

[Kelf]

ei kärryjä missään nimessä coreksi... 2k armeijaan niitä saisi about 20! JUUSTOA!