Uuden sääntökirjan kokoonpano-ohjeet + Fanatic 3 asiaa.

[Garoth]

Jos nämä jotakuta kiinnostavat, niin tässä ne ovat. Hieman jättävät hampaankoloon, mutta missäänhän ei edelleenkään sanota, että näitä pitäisi pakosti käyttää.

Shire, Hyvät

Herot
Gandalf the Grey
Bilbo Baggins
Frodo Baggins
Sam Gamgee
Meriadoc Brandybuck
Peregrin Took
Frodo of the Nine Fingers
Samwise the Brave
Peregrin, Guard of the Citadel
Meriadoc, Knight of the Mark
Farmer Maggot
Paladin Took
Lobelia Sackville-Baggins
Fredregar Bolger
Bandobras Took, the Bullroader
Soturit
Hobbit Militia
Hobbit Achers
Shirriffs

Shire, Pahat

Herot
Sharkey and Worm
Soturit
Ruffians

Arnor & Angmar, Hyvät

Herot
Strider/Aragorn
Halbarad Dunádan
Rangers of the North
Tom Bombadil
Goldberry
Soturit
Ei ole.

Arnor & Angmar, Pahat

Herot
Barrow-wight
White/Wild Warg Chieftain
Soturit
White/Wild Warg

The Elven Havens

Herot
Elrond
Glorfindel
Arwen Evenstar
Elladan and Elrohir
Gil-Galad
Elven Captain
Soturit
Elf Warrior

Moria

Herot
The Balrog
Durbûrz, the Goblin King of Moria
Moria Goblin Shaman
Moria Goblin Captain
Soturit
Moria Goblin Warrior
Cave Troll
Moria Goblin Drum

The Woodland Realms
Herot
Galadriel
Celeborn
Legolas
Haldir
Elven Captain
Radagast the Brown
Gwaihir
Treebeard
Soturit
Great Eagle
Elf Warrior

Rohan
Herot
Theoden, King of Rohan
Eomer, Marshal of the Riddermark
Eowyn, Shield Maiden of Rohan
Gamling, Captain of Rohan
Captain of Rohan
Soturit
Warrior of Rohan
Rider of Rohan
Rohan Royal Guard

Isengard
Herot
Saruman
Lurtz, Uruk-hai Captain
Grima Wormtongue
Uruk-hai Shaman
Sharku, Warg Rider Captain
Uruk-hai Captain
Wild Men Chieftain
Soturit:
Uruk-hai Scout
Uruk-hai Warrior
Uruk-hai Berserker
Orc Warrior
Wild Man of Dunland
Warg Rider
Uruk-hai Demolition Team
Uruk-hai Siege Assault Ballista

Gondor
Herot
Aragorn, King Elessar
Boromir, Captain of the White Tower
Boromir of Gondor
Denethor, Steward of Gondor
Faramir, Captain of Gondor
Gandalf the White
Beregond of Gondor
Prince Imrahil of Dol Amroth
Captain of Minas Tirith
Damrod, Ranger of Gondor
King of Men
Captain of Dol Amroth
Soturit
Warrior of Minas Tirith
Ranger of Gondor
Knight of Minas Tirith
Guard of the Fountain Court
Citadel Guard
Kinght of Dol Amroth
Avenger Bolt Thrower
Battlecry Trebuchet

Men of Númenor
Herot
Elendil
Isildur
Captain of Númenor
Soturit
Warrior of Númenor

Mordor
Herot
The Dark Lord Sauron
The Mouth of Sauron
Gothmog, Lieutenant of Morgul
The Witch-king of Angmar
The Ringwraiths
Shelob
Orc Shaman
Grishnakh
Shagrat, Captain of Cirith Ungol
Gorbag, Orc Captain
Orc Captain
Mordor Uruk-hai Captain
Mordor Troll Chieftain
Gollum/Smeagol
Soturit
Orc Warrior
Morannon Orc
Warg Rider
Orc Tracker
Mordor Uruk-hai
Mordor Troll
Mordor War Catapult
Mordor Siege Bow

The Dwarf Holds

Herot
Gimli, son of Gloin
Dain Ironfoot, King of Erebor
Dwarf Captain
Balin
Dwarf King
Soturit
Dwarf Warrior
Khazad Guard

A Shadow in the East

Herot
Easterling Captain
Soturit
Easterling Warrior

Harad

Herot
Suladân, the Serpent Lord
Haradrim King
Haradrim Chieftain
Hâsharin
Mumakil of Harad
Soturit
Haradrim Warrior
Haradrim Raider


Mitä uudessa kirjassa ei sitten ole…?

King of Dead (Hups, sano GW)
Army of the Dead (Hups, sano GW)
Golfimbul (Hups, sanoo GW tulevaisuudessa)

Gildor Inglorion
Dunédain

Nämä viimeiset ovat taasen suunniteltu FOTR-kirjaan, ja tulevat sen mukana.

[Garoth]

Itselläni oli jonkinasteinen idea näiden teemaohjeiden varalle ajatellen Fanatic 3:sta. Idea oli, että niiden käyttämisestä saisi jotain bonusta, mutta niiden käyttöön ei pakotettaisi, varsinkaan näin pian uuden kirjan tultua, ja osittain siksi, että noissa listoissa on "viilattavaa".

GW melko varmasti tulee LOTR-GT:ssä näitä jotenkin käyttämään. Muutenkin esim. Haradilaisten säännöt tuntuvat nykyään siltä, että GW on tasapainottanut niitä puhdasta Harad-listaa ajatellen, eikä sitä Mordor-Harad-comboa ajatellen.

Juuri tuon Mordor-Harad-combon karsimiseksi aloin tätä alunperin pohtia, koska se nyt vaan on liiankin hyvä hinta-laatusuhteessa (itsekin pelaan sillä). Ideani oli, että jos pelaisi tällaisella ns. yhden teeman listalla, saisi suoraan sen täydet 7 pinnaa teemasta, riippumatta siitä, mitä on oikeasti listaansa ottanut. Edelleen ne yllättävät ja erikoishienot turnauskokoonpanot voisivat saada sen 7 pinnaa, vaikka olisivatkin "sekalistoja". Muuten nuo "sekalistat" alkaisivat sitten tuosta 5 pinnasta, ja teemasta riippuen siitä sitten alaspäin.

(Linkki PKP:n turnaussääntöihin, jos joku ei muista, miten teemapinnat siellä jaetaan.)

Olisiko tässä ihmisten mielestä mitään mieltä? Protesteja kannattaa esittää, koska kirjoittelen sitä sääntöpakettia kasaan Fanatic 3:sta varten koko ajan, eli nyt on taasen mahdollisuus vaikuttaa.

Lisäksi mieleni tekee kovasti hieman viilata noita teemalistoja, ja tässä ovat ne, mitä minä käyttäisin, jos näitä käytettäisiin. Kommentteja näistäkin saa esittää.

Hyvät

Gondor
(Shire, Hyvät -listasta:)
+ Peregrin, Guard of the Citadel
(Netistä/MoM-kirjasta:)
+ King of the Dead
+ Army of the Dead

Rohan
(Shire, Hyvät -listasta:)
+ Meriadoc, Knight of the Mark
(Gondor-listasta:)
+ King of Men

The Elven Havens
(FOTR-kirjasta:)
+ Gildor Inglorion

The Woodland Realms

The Dwarf Holds

Men of Númenor
(Gondor-listasta:)
+ King of Men

Shire, Hyvät

The Last Alliance
Men of Númenor-listan joukot
The Elven Havens-listan joukot, poislukien:
- Arwen Evenstar
- Elladan and Elrohir

Arnor & Angmar, Hyvät
(Shire, Hyvät -listasta:)
+ Gandalf the Grey
(Gondor -listasta:)
+ Gandalf the White
(FOTR-kirjasta:)
+ Dunédain
Huom! Tästä listasta voi valita joukkoja mihin tahansa Hyvään armeijaan, paitsi The Last Alliance ja Men of Númenor.

Pahat

Mordor (+ A Shadow in the East)

Isengard (+Shire, Pahat)
(Mordor-listasta:)
+ Grishnakh
+ Orc Captain

Moria

Harad

Arnor & Angmar, Pahat
(Mordor-listasta:)
+ Witch King of Angmar
+ Ringwraihts
+ Orc Captains
+ Orc Shamen
+ Orc Warriors
+ Warg Riders
(Moria-listasta:)
+ Cave Trolls
(SotS-kirjasta:)
+Golfimbul

Edelleen kiellettyja: Tom, Kultamarja, Gollum. Griman voisi vaikka salliakin. EDIT: Itse asiassa, eipäs sallitakaan Grimaa...

[Oberon]

Jep jep, tuo automaagiset 7pts teemasta olisi mainio muokkaus, ja todellakin saattaisi ainakin kärkipäässä vaikuttaa listojen kokoonpanoon(Garothan taisi voittaa Joensuussa saken maalauspisteillä, tosin molemmilla oli tuolla tavalla laskien muistaakseni "epäfluffikkaat" listat). Ei valittamista noihin teemalistojen muutoksiin, varsinkin Angmar-korjaus on hyvä, siitä oisin saattanu jopa vinkaista sääntöjen tullessa julki(miten pitkällä homma jo on?).

[Gondorin Marko]

Hyviä muutoksia ja kannatan tuota "automaattiset 7 pistettä listan noudattamisesta" -sääntöä. Ei jää niin paljon vastustajan mielenliikkeiden varaan. Nykyinen ennen peliä tapahtuva maalauspisteiden jakaminen on myös mitä mainioin idea. Ennen ei täysien maalauspisteiden saaminen ollut joidenkin vastustajien kohdalla mahdollista jos oli sattunut voittamaan murskavoitolla.

Tuota Griman sallimista kannattaa miettiä tarkkaan. Se vaatii aika paljon sääntöselvennyksien kirjoittamista. Esim. läpimurtoskenuissa Griman saa heti alussa sijoittaa vähän turhan hyviin asemiin. Piiritetyssä täytyy miettiä voiko joukot jakaa niin että Grima ja Saruman ovat eri puolilla. Ja muutenkin juuri tuo deployment taitaa olla vähän kinkkinen juttu kaikissa skenuissa.

[Tankki]

Kannatan tuota 7 pisteen sääntöä myöskin, mutta eikö tuo kings of men sopisi myös rohaneille? MIelestäni se olisi hyvä lisä rohaneille, jotka ovat muutenkin theoden (willitön) ja eomerin varassa. JA griman voisi salliakkin kun se Saruman raukka meni jo ottamaan pisteitä lisää, joten miksei hiukan lisä hyötyä sen vuoksi.

[Garoth]

Tuota Griman sallimista kannattaa miettiä tarkkaan. Se vaatii aika paljon sääntöselvennyksien kirjoittamista. Esim. läpimurtoskenuissa Griman saa heti alussa sijoittaa vähän turhan hyviin asemiin. Piiritetyssä täytyy miettiä voiko joukot jakaa niin että Grima ja Saruman ovat eri puolilla. Ja muutenkin juuri tuo deployment taitaa olla vähän kinkkinen juttu kaikissa skenuissa.

Ka, joku on ehtinyt pohtia asiaa. Taidat olla oikeassa, hankalaksi tuo menee. Ajattelin aluksi, että Sarumanin 170pts olisi vastapaino kaikelle juustolle, mitä Grimalla voi saada aikaiseksi, mutta eipä se taida silti riittää. Jospa edelleen pidetään sitä Grimaa bannissa...

[tartunta]

En siis saa urukkeja Moriaan? Typerää.

Näyttää vahvasti siltä, että tulen pelaamaan turnauksissa Morialla ja Numenorilla.

[Garoth]

En siis saa urukkeja Moriaan? Typerää.

Saat, mutta silloin et voi saada teemasta 7 pinnaa, maksimissaan 5. Idea juuri on, että noihin ei pakoteta, mutta nuodattamisesta palkitaan.

Itsekin tulen pelaamaan vielä F3:ssa sillä vanhalla Mordor-Harad listallani, ja tyydyn siihen 5 pinnaan. Tai 3 pinnaan, jos vastustaja ei voi mitenkään sulattaa uudelleen nimiämistä (minulla on Sharku siinä).

... mutta eikö tuo kings of men sopisi myös rohaneille? MIelestäni se olisi hyvä lisä rohaneille, jotka ovat muutenkin theoden (willitön) ja eomerin varassa.

Pannaan mietintämyssyyn. Luultavasti tuo laitetaan myös Rohanille. Mutta en kyllä ala viilaamaan optioita kohdalleen (esim. lance pois, thr spear tilalle jne.) Käytetään sellaisenaan, jos käytetään.

Voisihan noita viilata ihan niin paljon kun tykkää, mutta sitten sillä, että ne sääntökirjassa, on entistä vähemmän merkitystä. Eli yritän tehdä niin vähän poikkeuksia kuin mahdollista.

[Earendur]

The Last Alliance
Men of Númenor-listan joukot
The Elven Havens-listan joukot, poislukien:
- Arwen Evenstar
- Elladan and Elrohir

Legolas, ja mielellään myös Haldir pois viimeisen liiton listasta. Ne on alaikäisiä viimeiseen liittoon

[Garoth]

Tuota... Leksa ja Haldir eivät ole muutenkaan osa Elven Havens -listaa.

Ja ennen kuin joku kysyy, niin ei ruveta laittamaan Celebornia jne. The Wooldland Realms -listan väkeä TLA-listaan. Yritetään pitää homma simppelinä. Mehtälistassa on muutenkin ihan kivasti optiota, TLA-lista on tarkoitus kompensoida muuten heikkoa Númenor-listaa.

Ja juuri sen takia jos jonkun mielestä noita muutoksia sääntökirjaa voi joltain osin karsia, niin ilmoitelkaa mielipiteitä.

[Earendur]

Hups. No toivotaan että vastaisuudessa näkyy vähemmän sekalistoja kun GW kovasti pyrkii hoitamaan joka teemalle toimivan armeijan.

[Zarec]

eikös isengardiin voisi sijoittaa vielä orc shamaanin. kun siellähän oli suurin osa örkkejä niin uskon että oli myös örkki shamaaneja.
ja olen tuon automaattisen 7 pisteen kannalla.

Itsellä on pahis armeija vähän auki, joko se on Isengard jos uudistukset tekevät siitä pelikelpoisen ja minun tyylisen tai sitten mordor.

[Garoth]

En näe tuota örkki-shamua tarpeelliseksi lisätä Rautapihaan. Ei Mordorillekaan olla laittamassa urukki-shamua. Listan erikoisuudet olisi tarkous pitää sellaisina. Angmarille kyllä meinasin tuota örkki-shamua armeijan luonteen takia. Olisihan se örkki-shamu Rautapihassa ihan kiva hukkaratsastajia tukemassa, mutta toisaalta Rautapihalla on Sharku, ja sitten Mordorilla ja Angmarilla shamut. Ihan reilua minusta.

Huomatkaa vielä, että Mordorilla ei ole Cave Trolleja tuolla listassa, ja meinasin pitääkin ne pois sieltä. Saavat luvan olla Morian ja Angmarin erikoisuutena. Eli jos haluaa Mordorin+Cave Trollin+7 pinnaa teemaa, pitääkin yrittää sovittaa listaa Angmarin teeman alle. Ei pitäisi olla mahdoton vaatimus.

[Sauron]

Eipä tuo teemasta vain 5 sekalistoille haittaa, jos vaan osaa pelata hyvin sekalistalla. Kun massacresta saa kuitenkin aina sen 20 pts... Mutta itse en kyllä näe tuota Mordor-Harad komboa liian voimakkaana, koska ilman sitä Mordor on aika pelikelvoton (ei hyviä ampujia, joille saa keihäät selkään). Tiedän kokemuksesta, koska alkuaikoina pelasian massa-mordorilla ala peikko ja pari kapua, mutta hävisin aina kirkkaasti perus-Elffeille. Mutta mutta...heh!

[Sakcris]

Mitenkäs Lotrin juustoisin (minun hyvikset ) lista, eli Rohan ja Welffit Combo? En kait lukenut aivan tarkkaan noita, joten jos niistä on maininta tuolla, ei mitään, mutta jos ei ole. Eli onko tämä juusto Compo sallittu?

[Garoth]

Tietty, mikä tahansa on edelleen sallittua (vanhaan hyvään malliin). Mutta ei 7 pinnalla teemaa.

Allylistojen on kyllä teemallisesti äärimmäisen sopivia elokuvan ja kirjan kannalta, mutta toisaalta ne rikkovat sitä, mitä noilla yksittäislistoilla yritetään saada aikaan. Komboja alkaa olla sen jälkeen huomattavasti enemmän.

TLA:n kanssa poikkeuksen, se johtuu siitä, että tuo Númenor-lista on itsenäisenä melko mitäänsanomaton. Samasta syystä Shire-pahikset on tuupattu Rautapihaan ja Easterlingit (ainakin toistaiseksi kun SitE ei ole vielä tullut) Mordoriin. Ja Arnorista tehty universaali allylista hyviksille.

Mutta Helms Deepit ja Pelennorit saavat luvan olla max 5 pinnaa, koska Haradilla, Mordorilla, Woodland Realmsilla ja Rohanilla on minusta suht mielekästä pelata sellaisenaan.

(Okei, Rohanilla kaikkein vähiten, mutta tämähän on jo kaikkien tiedossa, joten ei itketä sen perään enää.)

Tosin vastalauseita otetaan edelleen vastaan.

[Oberon]

Jos tuo lopettaa mikan morannons+haradrim jouskarit/welffiherot+jouskarit+rohan heittokeihäät listojen ja muiden vastaavien peluuttamisen, tai edes vähentää sitä, olen onnellinen. Ikinä tykännyt tuosta we+Roh-listasta. Leffan mukaan täysin laillinen, mutta ilmiselvää juustotusta kuitenkin.
Jotain pahaa: kaavailemani KkodA+WoMT+Men of Numenorit "Warriors of dol Amrotheina" tuossa kyllä menee maks 5pts-listaksi(kukaanhan ei koe tuota äärimmäisen kekseliääksi ja hienoksi teemalistaksi)

[Tankki]

Eikö Gandalf harmaa tai Gandalf White sopisi tuohon The Woodland Realms listaan. Entä Orc captainia tuohon rautapiha listaan. Olihan leffassa sellasia örkkejä jotka toimivat kaptain tyyliin rautapihassa.

[Garoth]

Gandalfit lisäsin juuri siitä syystä tuohon Angmar & Arnor listaan, että niitä saa ottaa mihin listaan vaan lisukkeeksi. Ajattelin, että Pohjoisen Samoojat ja Gandalf ovat sen tyylisiä tyyppejä, että voivat ilmaantua mistä vaan ja koska vaan apuun.

Orc Captain on ihan looginen Rautapiha-listaan, mutta onko se must, sitä täytyy vielä miettiä. Saattaapi tullakin sinne...

EDIT: Laitoin sen Kapun sinne. Lisäksi laitoin Grishnakhin. Se oli kyllä Mordorista, mutta käytännössä siellä Rautapihan osaston kavereiden kanssa se pyöri. Örkit kun löytyy Rautapihasta, niin sitä Uglukin+Grishnakhin osastoa pääsee kuvaamaan 7 pinnan voimin.

Mutta pitäisikö tuo sittenkin ottaa pois? Koska sitä voi nyt käyttää ylimääräisenä 3 mightin kapuna ihan miten tykkää, koska noissa teema rajojen sisällä tehdyissä listoissa ei kuulu enää miettiä teemaa, vaan sen pitäisi olla suoraan lista sallituista joukoista, jotka missä tahansa kombinaatiossa oikeuttavat 7 teemapinnaan.

Pitää pohtia vielä noiden kahden lisäämistä. Mieluusti kyllä pelaisin sääntlkirjan mukaan silloin, kun mahdollista. Eli saattavat vielä kadotakin sieltä... Katsellaan nyt, tässä on monta viikkoa aikaa sahata eestaas.

[Valtard]

Orc Captain on ihan looginen Rautapiha-listaan, mutta onko se must, sitä täytyy vielä miettiä. Saattaapi tullakin sinne...

Ei niitä sinne tarvii, ja jos haluaa välttämättä wargikapun niin Sharkun voi ottaa.