Another version of the High Elven Revison *UUSI*

[Fire Warrior Ashue'ol]

Terve! Uusi Revisio on ulkona, tähänastisista paras.


- Archers cost the same, but have an option to buy shields for +1 point/model along with the normal optiin for larmour

-1 unit of either SHelms or SElves may take the banner woth up to 25 points, OR take heavy armour (SE) for +1 point/model of ithilmar barding (SH) for +2 points

-LSG have longbows (only the 1. rank may shoot, and they are the only that have longbows) and they cost 13 points/model 'cos the second rankers can take the longbows from their slain troopers of the rank in front of them. The same case as is for the Pirazzo's buddies.

-White Lions have heavy armour and cost the same (well, SM cost the same, who are much better warriors)

-Phoenix Guard have Immunity to Psychology, cause fear and have the same points cost, which is 15.

Mitäpä mieltä tästä?

[raven]

Näin nopeasti katsottuna tuo ampujasääntö ei toimi sillä yksikkö voi muuttaa muodostelmaansa kesken pelin. Vaihda hinta koko yksikköä koskevaksi.

Chariotteihin tavalliset bowit, sillä longbow on paljon "vaativampi" ase jonka käyttöön tarvitaan enemmän huomiota ja voimaa. Lisäksi kärryt ovat muutenkin nopeita ja etäisyydelle päästään nopeammin. Tämä nyt on vain tämmöinen pienimuotoinen.

Tuo toinen paranneltu bolttis on ehkä vähän liiaksi suunnattu chariottien metsästykseen, mielestäni suht tarpeeton kuitenkin. Tavan bolttis kuitenkin ajaa asiansa hyvin, tiedä sitten onko tarpeellista pistää vain parilla statilla paranneltu laitos. Mielummin sitten joku mahdollinen ostettava upgrade noihin tavallisiin bolttereihin.

[Fire Warrior Ashue'ol]

ehdotuksia upgradeja varten, raven?

[Karu]

Minusta tuo on tyhmä. Helffeistä saa jo muutenkin ihan toimivan armeijan, mitä turhia muuttelemaan. Heavy armour-upgrade on tyhmä, swordmastereille kutosen wardi on tyhmä, nuo city guardit tekisivät spearmeneistä turhia, lothern seaguardeiden kuuluukin olla hieman huonompia ampumaan kuin arsujen jne. jne. jne.

[Fire Warrior Ashue'ol]

Tinäkin olet ihan tyhmä! oikea itiootti! Muttit on! Ukki tano!

[Kelf]

siis oikeasti, älä tee näitä älyttömiä revisioneja kun niistä ei ole mitään hyötyä..

[Fire Warrior Ashue'ol]

mielipiteitä revisionin sisällyksestä, anyone?

[Stormdaemon]

Luovuttaisit jo. Ei kukkan, enkä varsinkaan minä suostu pelaamaan noita vastaan. Tai... Ehkä Welffi, mutta hänestä Phoenix Guard on alihinnoiteltu muutenkin. Lisäksi, jos kerran et luovuta (ja sinut tuntien: et), niin laita nyt sentään mihin slotteihin nuo uudet yksikkösi menevät. Ja Avelornian training makssa per hahmo ja Rangereiden champion on ylihintainen (ainakin Welf mittapulla, mutta te olettekin Helffejä). Shield ja hand weapon pois, että saisi a. h. weaponin? 2p.? Tuo voisi toimia ehkä paremmin, niin että laittaisit shield +1p ja nuo muut vaihtoehdot +2p.

P.S: Yritä nyt herranjestas hillitä itseäsi. Ainahan sinä kehut sitä, kuinka "rauhallinen ja kohtelias" olet... Taitaa kiellon takia hieman lipsua.

[Fire Warrior Ashue'ol]

rangerit rareksi, dragon claw myös. ja rauhallisuudesta en ole puhunut mitään, by the way....

[Lassek]

En tajua, miksi aivan tasapainoisiin yksiköihin, silverhelmeihin ja pulttereihin on kajottu. Olisi kannattanut keskittyä siihen rikkinäiseen.

Myöskään en sulata täysin tyylinvastaisia scoutteja. Mikä varjosotureissa muka oli vikana? Omakeksityt lisäsäännöt ja -kikat sotkevat liikaa.


On kai se kiva näpeltää sitä sun tätä, mutta ainoat uudistusta kaipaavat asiat ovat keihäsmiesten/feenikskaartin hinta (pisteellä alas), jousimiesten alitehokkuus (ampuvat aina kahdesta rivistä ja sillä siisti), ja eräiden taikaesineiden ja -juitsujen ylitehokkuus (Banner of Sorcery, Seer Honour, ja jokunen muu)

[Pancake]

En tajua, miksi aivan tasapainoisiin yksiköihin, silverhelmeihin ja pulttereihin on kajottu. Olisi kannattanut keskittyä siihen rikkinäiseen.

Huhhuh, oletko tosissasi? Pultterit ja shelmit ei rikki? Ratsuväki core on aina rikki, kuten tehokkaat pultteritkin joita saa 2 yhdeksi choiseksi. Mutta itse asiaan, ihan jees idea, mutta magiaa saisi heikentää reippaammin. Ja ei mitään great weaponeita helffeille, ei ne semmosia jaksa kantaa.

[Ghaassas]

kuten tehokkaat pultteritkin joita saa 2 yhdeksi choiseksi.

Sillä, onko bolt throwerit spessuja ilman 2=1-valintaa vaiko rareja säännön kanssa, on merkitystä vasta yli 2000 pisteen, mikä on käsittääkseni yleisin turnauskoko, otteluissa . Tuolla sinun säännölläsi bolttereita saisi alle 2000 pisteen otteluissa jopa enemmän kuin GWn säännöillä.

Edit: selvensin viestiäni.

[Rokottaja]

-Spearmen (or-Elves) have heavy armour instead of light and they cost 13 points.

Spearmenit on halpaat peruskauraa, jolle ei ole varaa vankkia raskasta panssaria.

-Archers may be given Avelornian Training, which means that they may shoot in two ranks. Cost: 2 points per model in the second rank. The 2. rank may not shoot if the unit has moved in the Movement phase, first rank by the normal rules for moving and shooting.

Saisi mun puolesta tulle kahesta rankista ampuminen ihan yleiseksi säännöksi kaikille ampuma-aseille. Eikä mitään Avelornian trainingia. Jousiampujat ovat niitä kaikkein noobeimpia värvättyjä, jotka ei vielä kykene keihästelijöiksi.

-Lothern Seaguard have longbows instead of bows and cost 14 points without shields.

14 pistettä on kyllä aika possu hinta.

-Silver Helms go Special. Don't start whining, it's just there to balance the list. They may take a Magic Standard worth uo to 25 points.

Mitä varten sä oot kirjoittanut tän englanniksi? Vai onko joku muu tekstin takana? Sitten sun pitäisi laittaa että tää on lainaus.
Musta silver helmit voisi joo siirtää specialiin, mutta sitten ne olisi liian vähän erilaisia kuin Dragon princet.

New unit: City Guard, same stats as a Spearman, have heavy armour, shield and a hand weapon. May exchange their shields and swords to Great Weapons or two hand weapons for +2 points per model. Same points costs for upgrades (Command Group) as a Spearman. The Champion is called Sergeant.

Mikä ihmeen cityguard? Eikös spearmanit hoida yleensäkin kaupungin puolustuksen. Tämä yksikkö on vaan tekosyy saada great wepamiehiä armeijaan.

-No Shadow Warriors.

Miksei? Ketkä sitten partioi Nagarytheä?

-Swordmasters have Excellent Reflects, which gives them a 6+ Ward save.

Eiköhän WS5 ja I5 ja se, että iskevät intiativen mukaan kuvasta juuri noita refleksejä. Intiative voisi kyllä olla 6.

-Ellyrian Reavers have Ellyrian bows instead of bows. Ellyrian bow is a shortbow with no longrange shooting penalty. The Reavers now cost 19 points.

Miksei vaan anneta koko shortbowlle semmosta sääntöä, että ei kärsi joko pitkästä matkasta tai liikkumisen ja ampumisen haitoista. Se kun on semmonen ratsuväen jousi.

-Repeater Bolt Throwers go Special. No longer 1-2 of the fill a choice.

Miksi näin? Musta se vanha systeemi oli ihan hyvä.

-Phoenix Guard now have the blessed Phoenix armour, giving them a save of 4+.

Eijeijei. Ei noita yksiköitä uusita hankkimalla uusia erikoissääntöjä- tai aseita. Joko lasketaan pistehintaa tai keksitään jotain muuta kivaa. Feenixguard voisi olla enemmänkin stubborn tai unbreakable tai halvempi tai sitten hilparille kokonaan uudet säännöt. Se feari pois. Se on ihan tyhmä. Kummat on pelottavampia: Khornen verta ryystävät valitut ritarit vai hiljainen feenixvartiosto?

-White Lions have Elven Huntsman Axes, which deliver a Killing Blow.

Eijei. Taas uusi ase. Valkoleijonat on nyt jo melko hyviä.

-New unit: Avelornian Rangers.

Equipment: longbows with poisoned arrows, hand weapons
Special rules: Scout, Skirmish, Asrai descendants; same rules for shooting as the Wood Elves. Cost:17 points, the Sharpshooter (Champion) costs +11 points. Same statistics as Shadow Warriors. The Sharpshooter has +1 to his Bs.

Ehkä kuitenkin pidetän ne shadow warriorit.

-New warmachine: Elven ballista or Dragon Claw, a Bolt thrower with 3 crew Elves wearing light armour and wielding hand weapons. Strenght: 7, D3 wounds. Armour: none allowed. Range: 54".

Aika tylsä idea. Tämähän olisi pelkästään vaan iso boltteri.

Omasta mielestäni Helffejä voisi tosiaan uudistaa.
Dragon Princeille voisi tehdä jotain ja sen tyhmän kenraalin arpomisen tulisi poistaa. Ihan tyhmä sääntö.

[Lassek]

Huhhuh, oletko tosissasi? Pultterit ja shelmit ei rikki? Ratsuväki core on aina rikki, kuten tehokkaat pultteritkin joita saa 2 yhdeksi choiseksi.

Riippuu mistä roikkuu. Itse näen ne lähinnä vain voimakkaina, en rikkinäisinä. Pultteritkin kuitenkin kuolevat niin helposti ja maksavat aika suolaisesti. Ei shelmitkään liian kovia ole: kakkosen save, strent ja tufness kolme, ei mitään lisäkikkoja.

Shelmit kuuluvat coreen senkin puolesta, että spesiaalius kuuluu lohnaprinsseille, jotka ovat se eliitti.

[Moukku]

Jees. Taas takaisin sotavasarassa kirjoittelemassa.

Rokottajan kanssa olen samaa mieltä, että nuo sinun - Pesonen - keksimät uudistukset eivät ole täysin loppuun asti mietittyjä.

Nykyisessä suurhaltialistassa on rikkinäisiä yksiköitä omasta mielestäni seuraavat: Archers, Spearmen, Lothern Seaguard ja Phoenix Guard. Swordmastereille voisi tehdä jotain pientä, mutta toimivat näinkin ihan hyvin.

En nyt tiedä, että millainen nykyään on sotavasara.net -foorumin topic politiikka, mutta tämäkin nyt on semmoinen IMO-topic. Siis turha. Ja se on vain minun mielipiteeni. Ei kannata ottaa siitä itseensä.

[Ghaassas]

Eijeijei. Ei noita yksiköitä uusita hankkimalla uusia erikoissääntöjä- tai aseita. Joko lasketaan pistehintaa tai keksitään jotain muuta kivaa. Feenixguard voisi olla enemmänkin stubborn tai unbreakable tai halvempi tai sitten hilparille kokonaan uudet säännöt. Se feari pois. Se on ihan tyhmä. Kummat on pelottavampia: Khornen verta ryystävät valitut ritarit vai hiljainen feenixvartiosto?

White lionien ja feenixkaartin erikoissäännöt taisivat vainmennä suunnittelustudiossa väärin päin, eivätkö sitten laiskuuttaan jaksaneet vaihtaa sääntöjä.

Sea Guardilla voisi jopa olla heqavy armouriin fluffillinen selitys: nehän ovat aatelistoa yms. varakasta väkeä.

[Aco]

Kyllä ne nykyhelffitkin pärjää ilman vielä kalliimpaa jalkaväkeä, miksi vaikeuttaa? Sama se, onko se heavy vai light armour, kun hintakin nousee sen verran, että prosentiaalinen hyöty siirtyy pitemmällä aikavälillä vastustajalle.

Shelmit spessuun? Ainut toimiva helf -yhdistelmä heitetään kuuseen näillä kahdella sanalla. Eli kyllä niillä pitää olla oikeus all-ratsuarmeijaan, se on vain ominaista niille.

Avelorniang training voisi toimia, jos se maksaisi +1 pts. per every model. Ei menisi älyttömäksi kikkailuksi ja niistä saataisin paremmin hyödyn irti.

Muu onkin jo niin älytöntä, etten viitsi kommentoida. Kyllä niillä helffeillä pärjää jo nykyäänkin. Täydet maagit ja kivat esineet sekä 4 pulttia niin kyllä lähtee

[raven]

Muu onkin jo niin älytöntä, etten viitsi kommentoida. Kyllä niillä helffeillä pärjää jo nykyäänkin. Täydet maagit ja kivat esineet sekä 4 pulttia niin kyllä lähtee

Juuri tämän takia Helffejä tulisi mielestäni uudistaa. Että olisi mahdollisuus jopa voittaakin erilaisella listalla kuin seer councililla tai all-cavalryllä. Esimerkiksi jalkaväkipainotteinen HE olisi vaikuttavan näköinen kentällä mutta koska pelitehot tuommoisessa ovat niin kovin alhaalla niin ei kukaan viitsi. Revisionin tulisi kiinnittää huomiota juurikin tuohon että erilaiset armeijakokoonpanot olisivat mahdollisimman samantehoisia, joskin eri osa-alueilla.

[Karu]

Mutta on kuitenkin muistettava, että helffit eivät ole ainoa armeija, jolla esim. jalkaväkilista - tai jalkaväki yleensä - on kuraa. Jos tuollaiselle linjalle lähdettäisiin, pitäisi kaikki muutkin armeijat uusia.

Hyväksykää se tosiasia, että jokaisella armeijalla on se "voittokokoonpano", jota yleisesti käytetään. Esim. Bretonnian lentosirkus, skavenien SAOD:it sun muut. Tällä hetkellä suurin ongelma kaikkien armeijoiden kohdalla on se, että jalkaväki ei toimi ratsuväkeä vastaan. Toivottavasti 7. edikka tuo tähän muutoksen.

[Teräratas]

Minustakin on fiksumpaa odottaa, että 7. laitos korjaa jalkaväkeä tehokkaammaksi yleensä, kuin että jokaiselle armeijalle viritetään kasa erikoisääntöjä ja pistemuutoksia, jotta jalkaväki olisi parempaa.