2k Empire, tarinaa ja omituisia ratkaisuja

[minisaarnaaja]

Vaikka en pääsekään tällä hetkellä käymään turnauksissa niin paljon kuin haluaisin, ei se tietenkään estä suunnittelemasta mielettömiä armeijoita tuohon jaloon tarkoitukseen. Koska TK ja OK ovat vielä kovin kesken, on luonnollinen valinta Wanha kunnon empire. Armeijan koostamisessa on käytetty seuraavia sääntöjä;

Ehdottomasti ei:
- Steam tank
- Helblaster
- Griffon standard

Ehdottomasti kyllä:
- Master engineer
- Leadbelchers
- Captasus

Näillä eväillä lähdin siis liikenteeseen. Avainsanat olivat monipuolisuus, yllätyksellisyys sekä reilun pelin meininki - ainakin näennäisesti. Tarkoitus ei toki ole amputoida koko jalkaa, vaan vain ampua siihen puolihuolimattomasti. Lista on postattu lähinnä piristämään päiväänne, mutta otan kommentitkin vastaan mielelläni. Arvostan kuitenkin lähinnä kokemuspohjaisia kommentteja. One-linerit tyyliin "Eng1neer sUcKs!" eivät ole toivottuja.

2000 Pts - Empire Army

Loordi ja muut heerokset:

Margustus Puppel (Elector Count) - 146 Pts
Kenraali; Great Weapon
Armour of Meteoric Iron [30]
Icon of Magnus [30]

Margustus pitää linjan kasassa luotettavien miekkamiestensä kanssa. Peruskova taistelija, mutta toki äijän tärkein tehtävä on levittää johtajuuden ilosanomaa ja auttaa miekkamiehiä voittamaan pelkonsa.

Utor Mess (Battle Wizard) - 135 Pts
Magic Level 2
Wizard's Staff [15]
Dispel Scroll [25]

Utor Mess on Margustuksen luotettava henkilääkäri jolta löytyy troppi joka kutinaan. Kaiken lisäksi Utor on ihan pätevä magiankäyttäjä joka viskoo loitsuja kuin vanhempikin tekijä. Käärö on sitä yhtä kriittistä liikeloitsua varten, mutta muuten armeija pyrkii kyllä tappamaan vihollisen maagit mahdollisimman nopeasti.

Jürgen Schmetterling (Captain) - 155 Pts
Full Plate Armor; Shield; Pegasus
Van Horstman's Speculum [25]
Sword of Might [20]

Siitä vihollisen maagien tappamisesta puheen ollen…saanko esitellä, Jürgen Schmetterling! Jürgen syö kaikenlaisia greater daemoneita aamiaiseksi ja ottaa vielä palanpainikkeeksi vampyyriloordin hampaat parempaan talteen. Mikäli vastustajalla ei ole moisia suuria mörköjä, työskentelee Jürgen maallisempien askareiden, kuten pikkuvelhojen ja sotakoneiden parissa. Joskus hänen on myös nähty avittavan armeijan ratsujoukkoja.

Mestari-insinööri Hans Dampf (Master Engineer) - 86 Pts
Repeater Handgun; Light Armour; Warhorse; Barding

Hans on Keisarillisen Höyrykoulun kasvatti, arvonimeltään Suuri Mutterinkiristäjä. Hans on henkilökohtaisesti vastuussa armeijan kahden sotakoneen sekä kivääriosastojen toiminnasta. Hänen ansiotaan on myös se, että Margustus onnistui palkkaamaan armeijaansa lyijynsylkijä-ogreja. Parilla ylimääräisellä tykillä saa ihmeitä aikaan…

Core:

20 Swordsmen - 240 Pts
Light Armour; Shield; Full Command; War Banner
10 Detachment - Free Company

Margustuksen henkivartiosto. Tunnettuja siitä että eivät pelkää mitään niin kauan kuin Margustus on hengissä ja näköpiirissä. Mikäli näin ei ole, lähtevät kyllä mielellään etsimään häntä vähän kauempaakin, kuten taistelun ulkopuolelta.

10 Handgunners - 110 Pts

Musician; Marksman (Hochland Long Rifle)

10 Handgunners - 105 Pts
Musician; Marksman (Repeater Handgun)

Hans Dampfin värväämät kivääriosastot johtajineen. Kokeelliset aseet tuovat potkua kiväärimiesten muuten niin ankeaan arkeen.

5 Huntsmen - 50 Pts

Armeijan tiedustelijat, joiden pyhä tehtävä on hidastaa vihollisen etenemistä niin kauan kuin mahdollista – tai kuolla yrittäessään.

6 Knightly Orders of the Black Rose - 221 Pts
Inner Circle; Full Command (Steel Standard)

Special:

5 Pistoliers - 112 Pts
Marksman (Repeater Pistol)

5 Pistoliers - 112 Pts
Marksman (Repeater Pistol)

Yhdessä ritareiden kanssa Margustuksen rautanyrkki, jonka tehtävänä on iskeä nopeasti ja lujaa läpi vihollisen puolustuksesta. Yksi Pistooli-Eero -osasto saatetaan jättää myös putsaamaan takalinjoja kaiken muoliman kaivuuötököistä ja moniongelmaisista rotista.

1 Great Cannon - 100 Pts

1 Mortar - 75 Pts

Tykistö. Hans on useimmiten henkilökohtaisesti valvomassa mörssärin toimintaa, ja onkin onnistunut treenaamaan sen miehistön osumaan aina ensimmäisellä kerralla kohdalleen.

Rare:

3 Leadbelchers - 175 Pts
Musician

Vaikka Margustus olikin aluksi epäileväinen ogrejen palkkaamisesta armeijaan, ovat nämä lupsakat pojat tuottaneet hänelle paljon hupia ja hyötyä. Margustus määrää tämän osaston yleensä hyvin lähelle omaa henkivartiostoaan, sillä hän on huomannut, että ogret saattavat taistelun tuoksinassa unohtaa saamansa käskyt ellei niitä toista jatkuvasti. Niin kauan kuin ogret ovat Margustuksen äänen kuuluvilla, on kaikki yleensä hyvin.

15 Flagellants - 177 Pts
Prophet of Doom

Margustus yritti kauan päästä eroon näistä mielipuolista, varsinkin sen jälkeen kun Hans Dampf löysi helvetinsylkijäkoneensa purettuna osiin erään taistelun aattona. Kylähullujen ja muiden koiranpurijoiden joukkio on kuitenkin osoittautunut yllättävän tehokkaaksi sivustojen suojaajaksi, minkä vuoksi heidän annetaan roikkua muun armeijan mukana.

Casting: 4
Dispel: 3 (1 scroll)
Figuja: 93 + sotakoneet
Yhteensä: 1999

Miltäs näyttää, pelaisitko tätä vastaan mielelläsi turnausympäristössä?

[EDIT: kapun pistooli ja pistolier muutettu Steel Standardiksi. Warbanner jalkaväelle.]

[Varjomies]

Omista kokemuksistani voin sanoa, että Insinööri on yllättävän hyvä. Eihän se ketään tapa tai pelota ja jos koneen kimppuun käydään niin se menee aivan samaan malliin mukana, mutta jos osaa arvioida niin toimii tykille hyvin varmistimena. Mörssärissä re-rollattavan nuolinopan takia koneesta tulee yht'äkkiä aivan kauhea jalkaväkeä tai vihollisen omaa koneistoa vastaan. Muut pelaajat yleensä aliarvioivat insinöörit, eihän ne lyö tai taio.

Muutenkin lista näyttää oikein kivalta. Siinä on kaikenlaista muttei mitään yhden rivin lottoja. Kaikki tuntuu olevan kohdallaan, mutta Leadbelcthereiden huutajan vaihtaisin champpaan niin yksikkö kestää pikkaisen enemmän tulitusta ja oman misfiren sattuessa osumat jakautuu tasaisesti eikä Ogreja kuole.

[minisaarnaaja]

Hyvä kommentti tuo champan lisääminen. Muusikkohan on siellä siksi, että noilla tulee varmasti otettua fleetä chargereaktioksi, enkä haluaisi melkein kahdensadan pisteen yksikön juoksevan ulos pöydältä kovin sukkelaan. Toisaalta niin kauan kuin ne pysyvät kenraalin lähettyvillä, on niillä joka tapauksessa hyvä mahdollisuus rallyta, eli tuon muutoksen voisi tehdäkin.

[Ghe'dahlg]

Armeija näyttää kieltämättä hyvin mukavalta. Muutama huomio täältä päin:

1) Herramme Utor Messi herra. En ole ihan varma tuosta Wizard's Staffista. Onhan se tietenkin häiriintynyt idea saada heittää se Confraglations of Doom jonnekkin neljällä nopalla, mutta en sitten tiedä. Yksi vaihtoehto olisi yrittää Wizard Lordia EC:n tilalle(kieltämättähän tämä tappaisi listasta ideaa ja Ld 9:n) ja tehdä EC:stä vaikka kapu. Mutta no ihan mielenkiintoinen ratkaisu näinkin päin. Toimii ihan varmasti, jos saat suuria tappotaikoja heiteltyä neljällä nopalla.

2) Pegasus kapteeni. Hiukan hintavan näköinen pegasusmieheksi, mutta on varmasti toimiva mise. Itsekkin olen miettinyt tuon tyylisen yksikön ottamista armeijaan. Kiitos kun annoit ajatukselleni siivet. Mikähän tuon pistoolin funktio on? Mielestäni sen voisi pisteiden vapauttamiseksi pudottaa.

3) Mestari-insinööri. Itsekkin olen tavalla tai toisella tykästynyt kyseiseen nappiin. Kieltämättä tuo yhdistelmä kiväärikaakki antaa liikkuvan kolmen pumin vaihtoehtomiehen, mutta melkeinpä vaihtaisin kiväärin kyseiseen tarkoitukseen hiukan paremmin soveltuvaan pistooliin. Samalla saa myös hiukan iskua lähistelyjä varten, joissa tämä sitten peittoaakin gobbohukat ja kaiken karvaiset tunnelihiiret marssista.

4) Miekkamiehet ovat IMO hiukan tylsä, mutta kieltämättä tehokkain vaihtoehto Empiren jalkaväestä. 20 on ihan ok koko, mutta mikäli uusista muutoksista jää/saat pisteitä, niin kasvattaisin kokoa vielä 1-4 miehellä. Muuten ihan perustoimiva ratkaisu.

5) Kivääriosastot. Ihan mukavat osastot. Hochlandeja kannattaisi melkeinpä olla se 2, mutta toimivathan nuo noinkin ainakin joten kuten.

6) 6 pistoolieeroa? Haetaanko tässä jotain takaa vai onko kyseessä vain ylimääräisten pisteiden käyttöä? Pudottaisinpa 5 jannuun ja käyttäisin ylimääräiset pisteet vaikka lisä miekkamiehiin tai "kenraali-maagi"-vaihdokseen

7) Tykistö on ihan jees. Itse tykkään vähintään 3 koneesta, mutta kyllä näillä kahdellakin koneella jotain luulisi saavan aikaan. Isot möröt tykkäävät kyllä toisen tykin puutteesta(kahdellakin isojen mörköjen metsästys on tuskaa varsinkin, jos noppa tuntuu pyörivän heikosti(1" joko liian eteen tai taakse jäävä kuula))

8) Leetzebeetsers. En ole pahemmin tutustunut kyseisiin mölleihin, mutta uskoisin että ovat ihan kovia sen perusteella mitä olen niistä kuullut. Liikkuva Hellblaster, jotka osaavat lyödäkkin.

9) Flagut. Yksi yksikkö, jota en ole vielä päässyt testaamaan Empirellä kunnolla. Toimivat varmasti estämässä vihollisen turhan innokkaita seikkailijoita.


Ihan mukava lista kieltämättä kaiken kaikkiaan. Itse tekisin muutaman muutoksen, mutta kyllähän tuossa ihan kiva runko on.

[minisaarnaaja]

Kiitos kommenteista, vastailen tähän järjestyksessä.

1) Herramme Utor Messi herra.

Neljä noppaa toimii tosiaan yllättävän hyvin, mutta toki dispellin puute kirpaisee. Tämä on se osa armeijaa jossa ammun tietoisesti itseäni omaan jalkaan. Toisaalta on alkanut tuntua siltä, että vain ottamalla wizard-loordin ja lisämaageja tai sitten sen archlectorin ja maageja saa aikaan oikeasti toimivan magiapuolustuksen, ja tässähän sitä vaihtoehtoa ei ollut noiden kahden "must"-yksilön vuoksi. Listan heikoin lenkki, mutta tiedostetusti.

2) Pegasus kapteeni.

Kapu on tosiaan kallis, mutta halusin sen speculumin sinne. Nyt kun on vain yksi tykki, ovat keinot hoidella joku suurdemoni vähän vähissä ilman tätä veikkosta. Pistooli on siellä siksi, että tälle tulee yleensä pari-kolmekin vuoroa pelissä jolloin ei olla taistelussa vaan estetään marssimista ja haetaan hyvää chargea. Jos silloin pääsee bs vitosella vielä poksauttamaan yhden kudin johonkin yksinäiseen maagiin niin sitä parempi. Mutta pistän halvennuksen korvan taakse.

3) Mestari-insinööri.

Mestari-insinöörin taustalla on tämä projekti. Pistooli olisi monessa mielessä mukavampi, mutta tarkoitukseni oli oikeasti tehdä sellainen yksilö jota kukaan muu ei käytä (no, ehkä tämän jälkeen käyttää?). Taisin onnistua?

4) Miekkamiehet ovat IMO hiukan tylsä, mutta kieltämättä tehokkain vaihtoehto Empiren jalkaväestä.

Jeps, tiedostetaan. Mulla on kyllä keihäsmiehiäkin sama määrä maalattuna, eli saatan vaihtaa nuo kyllästymisen iskiessä niihin. Kilvillä tietysti.

5) Kivääriosastot.

Koen itse, että noita tarkkuuskiväärejä pitäisi olla vähintään se kolme jotta niistä alkaisi olla hyötyä. Lisäksi ainakin yhden pitäisi olla insinöörillä (pääsee liikkumaan hyviin asemiin) ja yksi voisi olla Von Zeppel-tankissa (Large target, saa ampuilla muiden yli). Mutta tässä variaatiossa se on lähinnä kuriositeetti ja kivan figun ulkoiluttamista.

6) 6 pistoolieeroa?

Arvasit oikein, kyseessä oli viime hetkessä tehty pisteiden käyttö. Laitetaan harkintaan, mutta eihän tuolla saisi kuin kaksi jalkamiestä. Ja electorin kanssa yksikkö on jo 21 kokoinen.

Mutta mutta...itse asiassa pudottamalla kapun pistoolin ja tämän yhden pistolieron jäisi 26 pistettä käyttämättä. Jos tällä ostaisi ratsuväelle Steel Standardin, saisi jalkaväki Warbannerin. Sepä yllättäisi ja tekisi ratsuväestäkin vähän vähemmän tavanomaisen yksikön!

[Henri Ketonen]

Mielestäni Countilla kannattaisi aina olla kaakki ja nelosen Wardi. Liikkuu nopeammin sinne, mihin sitä tarvitaan, eikä 1+/4+ savet ole suorastaan mikään tinapaperivarustus. Toki saattaa kupsahtaa tykkeihin, mutta eipä niitä kunnon tykkejä oikeastaan ole kuin Empirellä.

Joku muu varmaan muistaa paremmin ne perustelut, miksi kaakki on hyvä.

[Ghe'dahlg]

Neljä noppaa toimii tosiaan yllättävän hyvin, mutta toki dispellin puute kirpaisee. Tämä on se osa armeijaa jossa ammun tietoisesti itseäni omaan jalkaan. Toisaalta on alkanut tuntua siltä, että vain ottamalla wizard-loordin ja lisämaageja tai sitten sen archlectorin ja maageja saa aikaan oikeasti toimivan magiapuolustuksen, ja tässähän sitä vaihtoehtoa ei ollut noiden kahden "must"-yksilön vuoksi. Listan heikoin lenkki, mutta tiedostetusti.

Ihan pelkkä Wizard Lordi tekisi ihmeitä. Yksinään kun tuo melkeinpä vastaa sitä kahta maagia eikä tarvitsisi Wizard's Staffia pystyäkseen viskaamaan 4 noppaa. Lvl 3 toimii magiapuolustajana hyvin ja lvl 4 osaa jo vähän pistää takaisinkin. Fire Lore on aivan täydellinen tälle veikolle. Saat varmasti vähintään yhden hyvän taian. Itse ajattelin ainakin iskeä kyseisen veikon armeijani komentoon ihan kokeilun vuoksi. Ja kuten sanoin: EC:n voi vaihtaa kapteeniksi ilman sen suurempia menetyksiä.

Kapu on tosiaan kallis, mutta halusin sen speculumin sinne. Nyt kun on vain yksi tykki, ovat keinot hoidella joku suurdemoni vähän vähissä ilman tätä veikkosta. Pistooli on siellä siksi, että tälle tulee yleensä pari-kolmekin vuoroa pelissä jolloin ei olla taistelussa vaan estetään marssimista ja haetaan hyvää chargea. Jos silloin pääsee bs vitosella vielä poksauttamaan yhden kudin johonkin yksinäiseen maagiin niin sitä parempi. Mutta pistän halvennuksen korvan taakse.

Siis mielestäni tämä kapteeni on hyvin toimiva, yksin kun on. Saa tiputettua Ethereal möllejä, murhaa maagit, haastaa kevyesti Kaaoslordin ja Greater Daemonin. En tosiaankaan muuta kuin ehkä pistoolin poistaisi.

Mestari-insinöörin taustalla on tämä projekti. Pistooli olisi monessa mielessä mukavampi, mutta tarkoitukseni oli oikeasti tehdä sellainen yksilö jota kukaan muu ei käytä (no, ehkä tämän jälkeen käyttää?). Taisin onnistua?

Minulla mestari-insinööri(kaksikin!) on silloin tällöin pyörinyt listoissa milloin minkäkinlaisena. Mutta tuo kaakki idea on tähän mennessä vain ollut paperilla kaakillisen insinöörin puutteen takia.

Jeps, tiedostetaan. Mulla on kyllä keihäsmiehiäkin sama määrä maalattuna, eli saatan vaihtaa nuo kyllästymisen iskiessä niihin. Kilvillä tietysti.

Ei voi kyllä sinua syyttää tehon hakemisesta. Itse tykkään pistää hilpareita aina, jos jalkaväkeä on listassa(yksi keihäs ja yksi hilpariblokki on hyvin yleinen näky minulla)

Koen itse, että noita tarkkuuskiväärejä pitäisi olla vähintään se kolme jotta niistä alkaisi olla hyötyä. Lisäksi ainakin yhden pitäisi olla insinöörillä (pääsee liikkumaan hyviin asemiin) ja yksi voisi olla Von Zeppel-tankissa (Large target, saa ampuilla muiden yli). Mutta tässä variaatiossa se on lähinnä kuriositeetti ja kivan figun ulkoiluttamista.

Mielestäni nuo kaksikin voivat tehdä jo ihmeitä pegasus kapteenin kanssa. Kun pyssyt pudottavat edes yhden maagin ja pegasus kapteeni toisen, niin Wizard Lordi onkin jo vahvoilla magian kurissa pitämisessä. Mutta kyllä sillä yhdelläkin saattaa saada paukautettua joltain maagilta hengen pois.

Arvasit oikein, kyseessä oli viime hetkessä tehty pisteiden käyttö. Laitetaan harkintaan, mutta eihän tuolla saisi kuin kaksi jalkamiestä. Ja electorin kanssa yksikkö on jo 21 kokoinen.

Minusta jalkaväkiblokkeja pitää buustata aina kun siihen on mahdollisuus. Vaikka 4 frontagella tuosta täytyykin tiputtaa se 6 ennen rankin menetystä, niin aina se on mukavempi kun on sitä lihaa mitä saa menettää blokeissa.

Mutta mutta...itse asiassa pudottamalla kapun pistoolin ja tämän yhden pistolieron jäisi 26 pistettä käyttämättä. Jos tällä ostaisi ratsuväelle Steel Standardin, saisi jalkaväki Warbannerin. Sepä yllättäisi ja tekisi ratsuväestäkin vähän vähemmän tavanomaisen yksikön!

Steel Standard on omien kokeiluideni mukaan ihan käytännöllinen lippu(varsinkin Second Signin kanssa). Haltia ratsuväki katsoo hetken ihmeissään, kun Empiren ratsuväki tulee ja runnoo mokomat jalkoihinsa. Muutenkin kyseinen lippu tuo eräällä tavalla lisää joustavuutta ritareille, kun vihollisen maaginen tuuman peruutus ei enää toimikkaan.

[minisaarnaaja]

Henri Ketoselle: kaakillinen kenu on kyllä hyvä joustavuutensa vuoksi, ja taidan olla lukenut samat perustelut joskus sieltä Warhammer-empiren puolelta. En vain tähän hätään keksi millä saisin pisteet siihen, sillä tuo Icon of Magnus on ihan ehdoton esine. Tykkään nimittäin siitä, että Empire-armeijassa on yhteensä kolme yksikköä joita ei pelota. Psykologiatestien minimoiminen ja hyvä ld tekevät epäkuolleita ja demoneita vastaan pelaamisesta edes vähän siedettävämpää. Hyvä ehdotus siis, mutta taidan jättää kenun kulkemaan jalan.

[Gorkiporki]

Vaikuttaa kyllä armeijalta jota vastaa pelaisin mielellään. Olenkin jo kyllästynyt empiren tykkijuniin ja blastermastereihin.

Mitä hyötyä tuosta leadbelcher champasta muka olisi? Siis miten se vaikutta yhtään enempää ogrejen selviytymiseen ammmutatessa? Ogre champpa on kuitenkin vain rivimies siinä kuten muutkin, tai sitten se on peliteknisesti jokin muu kuin Champion. Eli ei niitä osumia randomoida vaikka yksikössä olisikin champpa.

[Mahvo]

Mitä hyötyä tuosta leadbelcher champasta muka olisi? Siis miten se vaikutta yhtään enempää ogrejen selviytymiseen ammmutatessa? Ogre champpa on kuitenkin vain rivimies siinä kuten muutkin, tai sitten se on peliteknisesti jokin muu kuin Champion. Eli ei niitä osumia randomoida vaikka yksikössä olisikin champpa.

Jos osumia ei tuossa vaiheessa randomoida, niin miten mielestäsi pitäisi pelata esim. Helm of Fortunella varustetun Dragon Prince championin ja kahden "tavallisen" Dragon Princen yksikön ampuminen? Kaikki savet heitettäisiin perusjamppojen saveilla ja "champpari nyt vaan sattui kuolemaan siinä muiden mukana, huolimatta paremmasta ja rerollattavasta armor savesta"?

Tiedän, että taustalla on se "jos kaikki kuolevat, niin kyllä champparikin kuolee", mutta eikö champion saa itselleen hyötyä korkeammista ominaisuuksista (jos sillä vaikka olisi isompi toughness, armor save tai wardi, kuten esim. gnoblar horden very lucky gitillä)? Pitääkö pelata niin, että ne vaan unohdetaan?

[Varjomies]

Kun yksikössä on vähemmän kuin viisi nappia, ampuminen ja magia jaetaan yksikössä perustyyppien, champan ja (mahdollisen) sankarin välillä. Eli suunnilleen kolmannes haavoista menee Thunderfistiin ja yksikkö jaksaa porskuttaa hitusen pidempään.

[Gorkiporki]

Kun yksikössä on vähemmän kuin viisi nappia, ampuminen ja magia jaetaan yksikössä perustyyppien, champan ja (mahdollisen) sankarin välillä. Eli suunnilleen kolmannes haavoista menee Thunderfistiin ja yksikkö jaksaa porskuttaa hitusen pidempään.

Niin silloin kuin yksikössä on Character ja alle viisi rivimiestä.

Ei niitä osumia muuten jaeta, ja champion Ei ole character. Champion on aina Rank&File modelli ellei toisin mainita, kuten esim. haastetilanteet. Noita haltioiden jutuista en tiedä, kun en usko että GW:n puolesta tuota asiaa on edes mietitty sen kummemmmin.
Harmi kun sääntökirja ei ole tässä käden ulottuvilla, mutta siinä osumien randomoinnissahan puhutaan siitä jos yksikön koko on alle 5 rivimiestä ja joukossa on Character. Se characterin läsnäolo on minusta ainakin syys koko osumien randomointiin.

Ei niitä osumia jaeta jos kaikki napit ovat rank & file ukkoja, katsopas tämäkin juttu läpi.
http://sotavasara.net/keskustelu/viewto ... light=ogre
Me jo Jamopowerin kanssa väänsimme kättä samasta asiasta.

Chämppä on RnF-model, eli se ottaa osumaa siinä missä muutkin. Ja yksikön omistaja päättää minkä RnF-modelin poistaa. Ogreista en tiedä, eikä kiinnostakaan. Yksinkertaisesta asiasta tehdään taas väkisin vaikeaa?

Q. The Brutish Hordes special rules state under "reminders and clarifications" that wounds on rank and file Ogres and Ogre champions need to be kept track of separately, as wounds are not carried over to one another. Does the phrase "as wounds are not carried over to one another" also apply to the situation where excess wounds are caused on the rank and file Ogres and the excess would normally be applied to the champion (as he is also still considered a rank and file model for this purpose)?

A. No, it does not - wounds are carried over in this case.

edit: aaah täällä on jotain keskustelua juuri tuosta asiasta:
http://sotavasara.net/keskustelu/viewto ... %2A&start=

lainauksia, mutta tutkikaapa itsekin:

Champpaanhan ei ampumisella osu, ennenkuin muut rivimosurit on tuhottu.

Q&A 2003 kirjoitti:
Q. Do Champions count as rank and file in counting the five models for the ‘Look Out, Sir!’ and/or the ‘Shooting at Independent Characters’ rules?
A. Except where noted, a Champion is treated as a rank and file model.

Ja tuo "except where noted" sisältää, tietääkseni, vain tuon Look outin ja haasteen mahdollisuuden (The Kirja, s.109).

edit: Siis miksi lähdettäisin randomoimaan mitään osumia kun Champpa on R&F. tuo muistaakseni sivun 97 randomointihomma koskee charruja ja vain niitä.

[minisaarnaaja]

Siis. Q&A:ssa sanotaan, että champion on rivimosuri paitsi silloin kun toisin mainitaan. Varmistettuja "toisin mainintoja" ovat ainakin haastaminen sekä look out sir. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä etteikö niitä olisi muitakin, ja etteikö niitä voisi tulla lisää. Itse näkisin tuon OK-kirjan sääntöselvennyksen nimenomaan tällaisena "toisin mainintana", eli kohtana joka täyttää except where noted-kohdan asettamat vaatimukset. Summa summarum: OK-champion on rivimies, paitsi silloin kun toisin mainitaan. Hänen kohdallaan toisin mainitaan seuraavissa kohdissa:
1) haasteet
2) look-out-sir
3) haavojen kantaminen muista rivimiehistä championiin ja toisin päin

Minkäs ihmeen takia siellä muuten muistutettaisiin pitämään erillista kirjaa noista woundeista, jos sitä ei koskaan haasteen ulkopuolella käytettäisi?

Kiitos muistutuksesta, olinkin unohtanut tämän sääntökinan kohteen täysin:)

Mutta taidan silti palauttaa sen muusikon noille Belchereille. Siitä on sentään oikeasti hyötyä, eikä sen kanssa joudu ainakaan sääntökäräjille, mitä toimintaa suuresti inhoan aina kun se tapahtuu kesken peliä.