Fury of Fish

[Truupperi]

JepJep, ajattelin tuollaisen yksikön taukeilleni ottaa. Ideanahan on kuskata palomiehet fisussa rapid firettämään tai muuten vain parempaan asemaan tai objektille nopeasti ja aloittaa tulittamaan.

Onko joku kokeillut tuota? Toimiiko tuo käytännössä, meinaa paperilla kuulostaa melko kovalta. Tattikset jo näin ennakkoon

[Wheez]

Taukeilla en pelaa, mutta idea kuulostaa toimivalta, siinä tapauksessa siis että palomiehet pääsee perille. En tiedä mitä Pirukala kestää, mutta kyllähän tuo toimivalta kuulostaa, ainakin monitorilla ja paperilla

Itse suunnittelin samaa IG:llä, Armoured Fist squad, vaikka heavy boltterilla tai autocannonilla, tapauskohtaisesti ehkä lascannonilla tai missile launcherilla, siis jos ovat menossa tuhoamaan tankkia/isoa örmelöä, olisi se ihan kohtuu ilkeä jos Chimera kahdella heavy boltterilla, 10 miestä, grenade launcherilla ja heavy boltterilla, sekä vielä 7 lasgunia rapidfirellä. Pikaisesti laskettuna se tekisi 9 strena 6 AP 4 kutia, 14 strena 3 AP - kutia, ja sitten vielä vaihtoehtoisesti yksi pieni lätty stena 3 AP 6 tai yksi strena 6 AP 4 isku. Tietysti jos ne ikinä pääsevät asti...

[Kidhidalco]

Toimiihan tuo ei siinä mitään. Pitää olla tarkkana mihin käyttää kuitenkin. Paperilla 24 str5 kutia kuullostaa pahalta... tilastollisesti vain puolet osuu... vastassa T4 ja vain 8 menee perille... loput on sitten savesta kiinni.

Itse olen käyttänyt yhtä squadia ja avustanut muilla armeijan yksiköillä... toimii ihan kivasti. Pitäisi varmaan kokeilla kahdella. Onhan siinä 410 pistettä kiinni mutta onhan siinä vääntöäkin. Palomihet ovat kuitenkin aika voimakas ja halpa troop yksikkö, vaikkei sitä rapidille veiskikkkään eivät pisteet hukkan mene. Nuo paholaiskalat huolettavat... 85p. ja yksi heikko ase ei oikein ole "yleispätevää". Jos tilaisuutta rapidfirelle ei tule menee 170p. hukkaan pahasti. Yli 2000p. peleissä voisi harkitakkin.

[Markkola]

Fish of furyn ideanahan on kikkailla sääntöjen kanssa niin, että vastustaja ärsyyntyy ja kovasti.

Perus ideana on disembarkata firewarriorit devilfishin takaluukusta niin pitkälle kuin mahdollista ja jättää transportti omien joukkojen ja vihollisen väliin. Näin firewarriorit ovat suojassa edestäpäin tulevalta tulitukselta, mutta voivat huoletta ammuskella devilfishin "läpi".

Devilfish estää myös assaultin, koska vihollinen ei saa tulla movement phasessa yhtä tuumaa lähemmäksi transporttia. Tämän takia yksikkö joutuu kiertämään devilfishin, minkä takia se ei mitä luultavammin yletä assaulttamaan.

[Wheez]

Hmmh, miksi palomiehet pystyy ampuaa pirukalan läpi muttei toimi toistepäin myöskin?

[Oberon]

Mietin samaa. Devilfishin läpi pystyy kyllä ampumaan, koska se on skimmeri-->ei peitä losia. Ld testit ovatkin sitten erikseen.

[Azured]

Itse asiassa Devilfish ei estä ampumasta kyydistä poistunutta FW-ryhmää. Df on skimmer, eikä näin ollen blokkaa LOS:ia ellei ole liikuntakyvytön tai tuhoutunut. Devilfishin välissä ololla on lähinnä ne kaksi hyötyä, että FW-joukkoa ampuessa joutuu ottamaan Ld-testin sekä ainakin perusjoukoilla mahdottomaksi tuleva assault.
FoF:n kanssa pitää olla tarkkana, ettei lähellä ole mitään Fleettiä käyttävää tai muuten nopeampaa lähikseen sitovaa yksikköä.
Ainakin harjoitteluvaiheessa FoF:ia voi muokata käyttämällä FW-ryhmässä Pulse Carbineita, jolloin laukausmäärä 12" päähän vähenee mutta saa ainakin muutaman laukauksen 18" päähän ja vielä pinning-mahdollisuudella (jos on vaikka käynyt mittausvirhe koittaessa pitää koko FoF-osasto oikealla etäisyydellä vihollisesta).

-Edit: Sen siitä saa kun katselee Tuntematonta Sotilasta samaan aikaan kun koittaa kirjoitella viestejä... Hyvää itsenäisyyspäivää!

[Wheez]

*Lievää sääntökalastusta * Miksikäs tarvitsee LD-testi ottaa?

[The Captain]

*Lievää sääntökalastusta :P* Miksikäs tarvitsee LD-testi ottaa?

Sääntökirja, s. 19.

[BugsOwn]

Kunhan et oleta etta ne FW ampuis enemman tata taktiikkaa kayttaen.

Menee helposti 1 kokonainen ampumis vuoro ampumatta aina ku haluat siirtya uusiin asemiin!

Kala on myos suht kallis! se ei ole fast vehicle eli tama tarkoittaa etta jos haluat pitaa taman elossa joudut liikkumaan yli sen 6" vuorossa, silloin ei sitten taas ammuta sita burst cannonia! (dronet ehk ampuu en tiia) decoy on aika pakollinen upgrade, multritracker kans ihan ok en tiia.

Elikka tuut maksamaan 12 FW ja kalast 205-215pts.
samal hinnal saaki jo 21 perus FW.

Tai viela paremmin silla hinnal saa 6 stealthia ja 2 dronea, sielt tuleeki jo 20 S5 laakia. Et karsi siit ku kala tippuu, kaupan paalle stealth, infiltrate ja deep strike.

Idealli tilantees, jossa paaset jo 2 vuorol rapid fire etaisyyteen ja sen jalkee pelkka 6" liikkuminen jalan pitaa vihollisen aina RF etaisyydessa saattais tehda FOF suht loistavan mut en luottais siihen.

AV12 skimmer ei pysy ikuisesti ilmas, jos et saa ekaa vuoroa sen voi jopa penetroida. Aina kun joudut siirtymaan uusiin asemiin menetat 1 vuoron FW JA sen kalan ampumisen mikali et ota sita multitrackeria.

Ite haluan kylla 1 kalan mutta ei niinkaan FOF taktiikan takia (mut kyl se eteen pistetaan jos joku lahella tulee, ja annetann vihun vaa ottaa niit ld testei tai ampua sita skimmeria niis tehtavis mis en tuu sita tarvitsemaan.)
Se kala otetaan sen takia et voin sit liikuttaa mun yhta FW ryhmaa objektille.
Tai sit pidetaan se Hammereiden edel et taas tulee niit ld testei vihulle.

[Azured]

Ei FoF olekaan paras taktiikka silloin kun halutaan nopeasti tuhota vihollinen viimeiseen mieheen (tai olentoon). Parhaat tulokset saa kun antaa muiden yksiköiden ensin tuhota mahdollisimman paljon raskaita aseita ja ajoneuvoja. Sitten vasta pelin puolivälissä tuodaan Devilfishit suojasta ja aletaan tuhota heikentyneitä kohtia vihollisen linjoissa.
Victory Pointsien evääminen vastustajalta pitämällä omat tappiot pienenä on aivan yhtä tuottoisaa kuin niiden tienaaminen itselleen tuhomalla vastustajan yksiköitä. Staattiseen Tau-armeijaan verrattuna Devilfish-troopit ovat aivan ylivertaisen hyviä myös valtaamaan sekä pitämään Loot Countereita sekä maastonkohtia.

[Truupperi]

Juu, tämä valoittikin asiaa, mutta kysyisin vielä, kun mietin ottaa 7 palomiestä ja johtaja kuhnureilla, vai kannattaisiko ottaa johtajan sijaan vain lisää palomiehiä?
Ja yksi vaihtoehto oli viisi polunlöytäjää kolmella kiskokiväärillä ja johtaja kohde lukitsimella ja merkkausvalolla (harvinaisen hienon kuuloisia nimiä suomennettuna...)

[Tanan]

(dronet ehk ampuu en tiia) decoy on aika pakollinen upgrade, multritracker kans ihan ok en tiia.

Multitracker on mielestäni täysin turha ostos paholaiskaloihin. Burst cannonin tehtävä on räjähtää ja imeä glancing hittejä.

Elikka tuut maksamaan 12 FW ja kalast 205-215pts.
samal hinnal saaki jo 21 perus FW.

21 kalatonta palomiestä = 210 VP:tä joka vain odottaa tappajaansa.
Okei, ehkä hiukan liioittelin, 21 FW:tä toimii mainiosti gaunttilaumoja, örkkilaumoja ja footslogga mariineita vastaan. Sen sijaan Nidzillalistat, KoS wartraklistat ja podaavat dredit syövät nämä ryhmät todella nopeasti.

Tai viela paremmin silla hinnal saa 6 stealthia ja 2 dronea, sielt tuleeki jo 20 S5 laakia. Et karsi siit ku kala tippuu, kaupan paalle stealth, infiltrate ja deep strike.

Stealth tiimit ovat taukkien kovinta eliittiä, ja niitä saa tavallisesti vain pari ryhmää. Stealth tiimit(kin) toimivat pääasiassa hitaita ja pitsalakossa olevia armeijoita vastaan. Basiliski, turbobuustaavat prätkät, kaikenmaailman ratsuväet yms. tappavat nämä ylikalliit joukot turhan helpostii. Niin ja dronet toimivat joskus viime edikassa, joten ne kannattaa jättää pois.

Ite haluan kylla 1 kalan mutta ei niinkaan FOF taktiikan takia (mut kyl se eteen pistetaan jos joku lahella tulee, ja annetann vihun vaa ottaa niit ld testei tai ampua sita skimmeria niis tehtavis mis en tuu sita tarvitsemaan.)

Öh? Miksi ihmeessä vastustajan pitää pyörittää ld- heitto voidakseen ampua paholaiskalan takana piilottelevia FW:tä? Paholaiskala on ajoneuvo = iso kohde, jonka voi jättää huomioimatta jos haluaa haluaa ampua jalkaväkeä.

Olen toisinaan ajatellut mech-taun aloittamista seuraavanlaisilla palomiehillä:

6 x Fire warriors
#Bonded, 3 x pulse carbine
Devilfish
#Decoy launchers

Ryhmä maksaa hulppeat 155 pongoa, mutta sillä hinnalla saa mielestäni todella monipuolisen ja voimakkaan ryhmän. Bondauksen ansiosta ryhmä pitää lahdata viimeiseen mieheen, jos mielii varmasti saada VP:t itselleen. Paholaiskala decou launcherilla on sen sijaan yksi pelin kestävimmistä ajoneuvoista pistehintaansa nähden. Se pystyy aiheuttamaan target priority ongelmia (hammerheadien kanssa), tank shokkaamaan, blokkaamaan LoSia (landing gear tai tuhoutuminen), siirtämään raskasaseryhmiä coherensystä pois, FoF taktikoimaan, pakottmaan vihollisia ahtaampiin muodostelmiin jne.

EDIT - Pitää tarkistaa tuo large target sääntö jahka pääsen kämpille...

[Oberon]

Otetaan riski ja väitetään vastaan... Ld:tä ei tarvitse heittää, jos ampuu lähintä kohdetta, tai lähintä Isoa, pienemmät voi unohtaa. Mutta jos ampuu lähintä pientä, mahdolliset lähemmät Isot joutuu kyllä huomioimaan Ld-testillä. Näin siis minun mielestäni ja muistaakseni sääntökirjankin mukaan.

[BugsOwn]

Multitracker on mielestäni täysin turha ostos paholaiskaloihin. Burst cannonin tehtävä on räjähtää ja imeä glancing hittejä.

Niin no ite en oo viel oikein paattany, jos ei ota MT sit kala ei ammu, tai ampuu kerran ja kuolee, toisaalt jos ei ota sit se on tosiaankin 80pts transport. aika kallist, bursti sentaa korvais 30pts siit aseellaan mut taas maksaa se 10pts et paasee ampumaan sil.

Ampuuks ne dronet jos liikkuu yli 6"?

21 kalatonta palomiestä = 210 VP:tä joka vain odottaa tappajaansa.
Okei, ehkä hiukan liioittelin, 21 FW:tä toimii mainiosti gaunttilaumoja, örkkilaumoja ja footslogga mariineita vastaan. Sen sijaan Nidzillalistat, KoS wartraklistat ja podaavat dredit syövät nämä ryhmät todella nopeasti.

No zilla nideja vastaan kala on varmaan viela huonompi vaihtoehto. Muuten krootit lahelle ja saa vahan puolustusta.

Podaava dredi heavy flameril taas varmaan grillais puol FW ryhmaa ku laskeutuu, satuttaa melkein enemman niit kala FW ku niit on vahemman, tai ainakin jaa kala ilman ketaa mita kuljettaa.

Mut tosiaan ne nopeat lahistelijat on aika ongelma FWlle ja sit taas itse pelin voittaminen, tappaminen on ihan mukavaa mut jos pitaa vaikka objectille liikkua niin on se vaikeet perus FW.

Stealth tiimit ovat taukkien kovinta eliittiä, ja niitä saa tavallisesti vain pari ryhmää. Stealth tiimit(kin) toimivat pääasiassa hitaita ja pitsalakossa olevia armeijoita vastaan. Basiliski, turbobuustaavat prätkät, kaikenmaailman ratsuväet yms. tappavat nämä ylikalliit joukot turhan helpostii. Niin ja dronet toimivat joskus viime edikassa, joten ne kannattaa jättää pois.

Nojoo, Pizzat ja pratkat on tietenkin niiden heikkous, kaikkil joku heikkous loytyy. on niil se DS, voit pelaa aikaa muutamia vuoroja, jos vaik sais pizzan tiputtajat tapettua ennenku stealthit tulee leikkimaan.
Ratsuvaki on juuri niin nopeata et ehtii alta pois jos arvioi etaysyydet hyvin ja vihu ei heita 6 fleetis. Onhan niissa tietenkin riski. Ite tykkaan silti stealtheist ennemmin ku FWst, eri riskit.
Liikkuu ja niil on vahemman woundeja mut sama ampumis teho ku FW.

Droneis oo mitaan vikaa stealtheis, T on sama eli siit ei ole haittaa, kaiken lisaks stealthit on enemmisto eli savet otetaan ensin niille.
Ryhman koko kasvaa ja pysyt scoring unittina kauemmin.

6 x Fire warriors
#Bonded, 3 x pulse carbine
Devilfish
#Decoy launchers

Ota nyt ihmees pathfindereit miulummin!

Otetaan riski ja väitetään vastaan... Ld:tä ei tarvitse heittää, jos ampuu lähintä kohdetta, tai lähintä Isoa, pienemmät voi unohtaa. Mutta jos ampuu lähintä pientä, mahdolliset lähemmät Isot joutuu kyllä huomioimaan Ld-testillä. Näin siis minun mielestäni ja muistaakseni sääntökirjankin mukaan.

Juuri nain! ihan loogist oikeastaan etta voit ampua hammeria vaik oiski krooteja edes silla krootit ei niin hirveasti pelota, toisaalt jos on monolith edes ja haluat ampua scarabeja sen takan se vaatii jo astetta kovempaa kaveria.

[Tanan]

Otetaan riski ja väitetään vastaan... Ld:tä ei tarvitse heittää, jos ampuu lähintä kohdetta, tai lähintä Isoa, pienemmät voi unohtaa. Mutta jos ampuu lähintä pientä, mahdolliset lähemmät Isot joutuu kyllä huomioimaan Ld-testillä. Näin siis minun mielestäni ja muistaakseni sääntökirjankin mukaan.

Tarkistin asian ja olet täysin oikeassa. Olen (jälleen kerran) pelannut väärin . Drop podit siis kovenivat entisestään.

[jamovoima]

Devilfishit ovat myös aivan mainioita lähelle pyrkiviä armeijoita vastaan ohjaamaan liikettä, eivät blokkaa lossia, mutta vastustaja joutuu kiertämään ne tuuman päästä, parilla tankilla saa jo varmistettua ettei hitaammat yksiköt pääse lähitaisteluun samalla kun liikuttaa uhattuja turvaan. Samaan käyttöön tulee käytettyä varsin usein gun droneja. Ne ehkä ammutaan, mutta liikkuminen tapahtuu ennen ampumista.

[Truupperi]

Niin... Kehtaisko joku kertoa suosituksiaan noista edellä mainituista vaihtoehdoista tai edes eri kombinaatioiden vahvuuksia/heikkouksia.
Kyseessä siis nämä:
a)7 Fire Warriors + Shas'la w.Drone Controller, 2xGun Drones
b)11 Fire Warriors
c)5 Pathfinders, 3 Target lock Railrifles. Team Leader w.Target Lock

Petokala decoylla ja todennäköisesti multi-trackerillä, riippuen snipu dronejen hinnoista/peli tehosta

[Azured]

a)7 Fire Warriors + Shas'la w.Drone Controller, 2xGun Drones

Aika vähän dakkaa suhteessa yksikön hintaan. Bonuksena tosin saa sitten vähän paremmat mahdollisuudet pinnata vastustajaa. Siihen ei tosin pitäisi olla tarvetta jos tekee FoF:n oikein.

b)11 Fire Warriors

Itse suosisin tätä, tosin laittaisin täyden ryhmän FW:itä kyytiin.

c)5 Pathfinders, 3 Target lock Railrifles. Team Leader w.Target Lock

Tuolla ryhmällä ei paljoa liikuta, niin paljon on raskaita aseita mukana ryhmän hintaan nähden. Tekee kyllä kipeätä jos sen saa hyvään paikkaan jo pelin alkuhetkillä, mutta FoF-taktiikkaan täysin kelpaamaton porukka.