Dark Eldarit ja armeijan kehittely
Dark Eldarit ja armeijan kehittely
Vuoden vaihteessa mietiskelin minkä armeijan saisi tänä vuonna taistelukuntoon (maalamattomilla figuilla pelaaminen on itselleni hyvin harvinaista) ja valinta päätyi kaapin pohjalla makaavaan Dark Eldar armeijan luurankoon. Nuo figut olen hankkinut aikoinaan kun on halvalla saanut ja jotain niistä alkanut kasaamaankin. Nyt olisi tarkoitus tehdä niistä toimiva ja maalattu armeija ja tavoitteena pelata niillä RopeCon 2006:ssa ja voittaa siellä yksi peli. Siinäpä tavoitetta kerrakseen.
Ensin yleistä pohdintaa deldareista.
Armeijahan on äärimmäisen nopea, on vielä niitä harvoja toimivia assault armeijoita 4th edikassa ja vielä kohtalaisen halpa pisteissäkin ja aika taidokas (ws ja bs 4). Dark Lanceja ja Blastereita saa pilvin pimein niinkuin myös Disintegratoreita. Haittana ne eldarmaiset heikkoudet äärimmilleen vietynä: T3 ja AV 10 open topped kautta linjan ja haarniskatkin olemattomia. Lähitaistelussa jonkinlaista tehoa muttei mitään ylitehokasta.
Ampuvat ja liikkuvat siis lujaa mutteivat kestä mitään eikä lähiskään ole ihan kybää.
Ulkomaan foorumeja selatessa on eteen tullut joitakin pääarmeijatyyppejä.
1. Mekanoisutu shoota. 3 Ravageria, 9+ Raideria ja jalkajoukkoja. Dark Lance/Disintegrator/Blaster määrä huitelee jossain 30 tietämissä. Tuntuu elävän ja kuolevan sen toisen ja tärkeimmän nopanheiton varassa: aloitusheiton.
2. Webbijoukko. Mielenkiintoisin näistä. Säännöt hieman erilaiset kuin Ulthwén vastaavassa joukossa, mutta sallii hieman laajemman figuvalikoiman kuin mek. shoota. Tässä versiossa kentällä tuollaiset 40% joukoista, warpista tulee sitten joko lisää shootaa tai (useammin) raidereittain wychejä. Ei niin aloitusheiton varassa ja positiivisesti erilainen.
3. Tyypillinen shoota counterpallolla. Kuin mek. shoota jossa enemmän jalkaväkeä mutta yli 300 pojoa Archonin johtamassa Incubeilla lastatussa Raiderissa ei oikein houkuttele. En oikein käsitä miten nykyisillä transportsäännöillä voi tuollainen pistesyöppö selvitä koskaan taisteluun ajaen isoa Vyperiä. Käsittääkseni se yleisin deldar listatyyppi.
Helpoin tie tuntuisi olevan se DL/Dis/Blas linjalle lähteminen mutta vähän jää kolkuttelemaan takaraivoon miten tuollainen lista selviytyisi Eldareille tai Orkeille eli jalkaväkipainotteiselle listalle. Kun kaikki mehukkaat ja kalliit herkut on ammuttu pois, jäljelle jäisi vielä aimo kasa örkkejä tai Eldareita. Myöskin viime turnauksessa pieksennän antanut Night Lords kaaos olisi kova pala kaikilla niillä 4+ cover saveilla.
Tällä hetkellä houkuttelisi tuo webbijoukko, se olisi jotain muuta kuin usein pelaamani Eldar shoota. Viedä taistelu vihollisen keskelle on jotain hienoa ja epä 4th edikkamaista.
Onko Suomen suurella Dark Eldar pelaajapopulaatiolla (:)) mitään visoita tai ehdotuksia miten "evil space faeries" menestyisi nykyisessä turanusympäristössä tai edes voittaisi sen yhden pelin?
-Ville
Ensin yleistä pohdintaa deldareista.
Armeijahan on äärimmäisen nopea, on vielä niitä harvoja toimivia assault armeijoita 4th edikassa ja vielä kohtalaisen halpa pisteissäkin ja aika taidokas (ws ja bs 4). Dark Lanceja ja Blastereita saa pilvin pimein niinkuin myös Disintegratoreita. Haittana ne eldarmaiset heikkoudet äärimmilleen vietynä: T3 ja AV 10 open topped kautta linjan ja haarniskatkin olemattomia. Lähitaistelussa jonkinlaista tehoa muttei mitään ylitehokasta.
Ampuvat ja liikkuvat siis lujaa mutteivat kestä mitään eikä lähiskään ole ihan kybää.
Ulkomaan foorumeja selatessa on eteen tullut joitakin pääarmeijatyyppejä.
1. Mekanoisutu shoota. 3 Ravageria, 9+ Raideria ja jalkajoukkoja. Dark Lance/Disintegrator/Blaster määrä huitelee jossain 30 tietämissä. Tuntuu elävän ja kuolevan sen toisen ja tärkeimmän nopanheiton varassa: aloitusheiton.
2. Webbijoukko. Mielenkiintoisin näistä. Säännöt hieman erilaiset kuin Ulthwén vastaavassa joukossa, mutta sallii hieman laajemman figuvalikoiman kuin mek. shoota. Tässä versiossa kentällä tuollaiset 40% joukoista, warpista tulee sitten joko lisää shootaa tai (useammin) raidereittain wychejä. Ei niin aloitusheiton varassa ja positiivisesti erilainen.
3. Tyypillinen shoota counterpallolla. Kuin mek. shoota jossa enemmän jalkaväkeä mutta yli 300 pojoa Archonin johtamassa Incubeilla lastatussa Raiderissa ei oikein houkuttele. En oikein käsitä miten nykyisillä transportsäännöillä voi tuollainen pistesyöppö selvitä koskaan taisteluun ajaen isoa Vyperiä. Käsittääkseni se yleisin deldar listatyyppi.
Helpoin tie tuntuisi olevan se DL/Dis/Blas linjalle lähteminen mutta vähän jää kolkuttelemaan takaraivoon miten tuollainen lista selviytyisi Eldareille tai Orkeille eli jalkaväkipainotteiselle listalle. Kun kaikki mehukkaat ja kalliit herkut on ammuttu pois, jäljelle jäisi vielä aimo kasa örkkejä tai Eldareita. Myöskin viime turnauksessa pieksennän antanut Night Lords kaaos olisi kova pala kaikilla niillä 4+ cover saveilla.
Tällä hetkellä houkuttelisi tuo webbijoukko, se olisi jotain muuta kuin usein pelaamani Eldar shoota. Viedä taistelu vihollisen keskelle on jotain hienoa ja epä 4th edikkamaista.
Onko Suomen suurella Dark Eldar pelaajapopulaatiolla (:)) mitään visoita tai ehdotuksia miten "evil space faeries" menestyisi nykyisessä turanusympäristössä tai edes voittaisi sen yhden pelin?
-Ville
Galleriaan pääsee tästä.
- Stormdaemon
- Viestit: 1001
- Liittynyt: Ke 26.01.2005 16:16
- Paikkakunta: Jyväskylä
Nooh... Itse ajattelin noita myös aloittelevani PIIIITKÄÄÄN ajan kuluttua. Ainakin silloin toimivalta tuntui isohko läjä Wychejä Raiderissa lähikseen menossa, Archon Incubeilla lähikseen, Scourgeja ja Taloksia hauskanpitoon ja ehkä 1 ryhmä Raver jetbikejä. Troopeiksi jonkin verran jalkajoukkoja ampumaan lanceillaan, blastereillaan... jne. Toisaalta se oli vain silloista speculointia....
Miten sydämesi kutsuu,
niin liki rintaa pimeys on,
miten kuuma veren laulu
kaulallasi on.
niin liki rintaa pimeys on,
miten kuuma veren laulu
kaulallasi on.
Syksyllä sain valmiiksi omat Deldarini, kahdella webwaylla varustautuneen Wych-cultin. Webwayt ovat kahdella jalan ilman henkivartiota kulkevalla Dracitella, sitä on suojaamassa kolme warruryhmää ja portissa lymyilee kasa wych raidereita ja muutama warp beast -packki. Lahti Fanatic 3:ssa pärjäsivät ihan kivasti (4 minorvoittoa ja yksi solid lossi).
Itsekin olen pyöritellyt mielessäni ampuvaa DE:tä. Ongelma on tosiaan ehkä tylsyys, vituttavuus maalata ja se elämän ja kuoleman alotusheitto. Nopan pyöriessä saattaa tosin aiheuttaa varteenotettavaa tuhoa, ja onhan ajoneuvoarmeijat siistejä, varsinkin mä tykkään tuosta Raider -figusta kovasti, vaikka sen maalausta olenkin alkanut vihaamaan. Ja oikeesti, massiivisella määrällä DLanceja ja Disintegratoreita, plus mahdolliset blasterit, saa paljon aikaan. Saattaa vaan käydä niin, ettet saa vastustajaa täysin matalaksi ekalla ampumisellasi, jolloin leijat ja tulivoima alkaa laskea kriittisesti.
Perinteinen DE, jossa on tyyliin yksinäinen tappaja-archon, dracon+incubit, parit wychit, paljon warruja DLanceilla ja muutama Ravager ei ikävä kyllä omien kokemusteni mukaan oikein toimi. Armeijalla on paljon pinnoja kiinni lähisvoimassa, jonka toimivuus riippuu liikaa siitä, saako vastustaja AV10 -leijat matalaksi. Ei kuulosta houkuttelevalta.'
-A
Itsekin olen pyöritellyt mielessäni ampuvaa DE:tä. Ongelma on tosiaan ehkä tylsyys, vituttavuus maalata ja se elämän ja kuoleman alotusheitto. Nopan pyöriessä saattaa tosin aiheuttaa varteenotettavaa tuhoa, ja onhan ajoneuvoarmeijat siistejä, varsinkin mä tykkään tuosta Raider -figusta kovasti, vaikka sen maalausta olenkin alkanut vihaamaan. Ja oikeesti, massiivisella määrällä DLanceja ja Disintegratoreita, plus mahdolliset blasterit, saa paljon aikaan. Saattaa vaan käydä niin, ettet saa vastustajaa täysin matalaksi ekalla ampumisellasi, jolloin leijat ja tulivoima alkaa laskea kriittisesti.
Perinteinen DE, jossa on tyyliin yksinäinen tappaja-archon, dracon+incubit, parit wychit, paljon warruja DLanceilla ja muutama Ravager ei ikävä kyllä omien kokemusteni mukaan oikein toimi. Armeijalla on paljon pinnoja kiinni lähisvoimassa, jonka toimivuus riippuu liikaa siitä, saako vastustaja AV10 -leijat matalaksi. Ei kuulosta houkuttelevalta.'
-A
"Eikö ole aika hyvä muodostaa mielipiteensä sillä tavalla, että katsoo mitä mieltä joku urpo on, ja on itse eri mieltä."
Itse ihastuin haemonquluksiin. Suht halpoina pysyvät ukot ja saavat vielä mielenkiintosia aseita. Näille olisi tarkoitus pistää kavereiksi groteskeja tai ihan peruswarrioreita. Groteskien kanssa vihollisen pitäisi periaatteessa päästä lähitaistelemaan ryhmän kanssa, ja silloin haemonqulin aseet pääsevät oikeuksiinsa. Samaan syssyyn voisi sitten kutsua webwaysta vaikkapa taloksen riehumaan. Pari tälläistä porukkaa raidereilla tai ilman ja muutama mopoilija, warruraideri ja ravageri tukijoukoiksi.
Projekti tosin on aivan alkutekijöissään. Pitää vielä katsoa mihin suuntaan tätä lähtee kehittelemään.
Projekti tosin on aivan alkutekijöissään. Pitää vielä katsoa mihin suuntaan tätä lähtee kehittelemään.
Turun huonoimmaksi rankattu 40k-pelaaja 2012!
Tiistaisin 40k:ta Turun Fantasiapeleissä!
Tiistaisin 40k:ta Turun Fantasiapeleissä!
Kiitoksia kommenteista. Tuo Abun webway tyyli viehättää tällä hetkellä ehkä eniten, mutta kun on jo tullut hankittua sellaiset 6 Raideria ja yhden Ravagerin eikä niitä wychiä ole kuin n. 20. Ehkä tuosta saisi sellaisen hirvittävyyden kuin tasapainoisen listan.
Ideana ehkä:
2-3 10 hengen tupla dark lance snaippaus yksikköä. Deldarien oma lasplas yksikkö.
17+ warruja joilla toinen webway posrtal, asina ehkä splinter cannonit ja blasterit. Fleet of foottia ja portaalin asennus ja sitten ammuskellaan.
Haemonculus portaalilla joka fleettaa myöskin.
Ehkä Mandrakeja häiriöittämässä postaalin kantajien tuhoamisyrityksiä.
0-2 Reaver mopoja blastereilla
Sitten warppiin jäisi:
2 10 hengen wych-yksikköä raiderilla ja kaikilla herkuilla.
Archon Incubien kanssa tietty raiderilla
Dracon ehkä mopolla?
Talos
1-2 Ravageria, hypätään warpista ja annetaan disintegratorien laulaa.
Warpbeast pack
1-3 Raider squadia joista ehkä parilla Sybarite Agoniserilla taikka sitten kunnon drive-by shootaa spilnterreillä ja blasterilla.
Tuolla olisi pelattavaa heti kentällä ja lähistelijät pääsisivät raiderin kantaman päähän kohteistaan. Luulen silti ettei Archonin poppooseen ole varaa, vaan pitänee yrittää ottaa enemmän wychiä.
-Ville
Ideana ehkä:
2-3 10 hengen tupla dark lance snaippaus yksikköä. Deldarien oma lasplas yksikkö.
17+ warruja joilla toinen webway posrtal, asina ehkä splinter cannonit ja blasterit. Fleet of foottia ja portaalin asennus ja sitten ammuskellaan.
Haemonculus portaalilla joka fleettaa myöskin.
Ehkä Mandrakeja häiriöittämässä postaalin kantajien tuhoamisyrityksiä.
0-2 Reaver mopoja blastereilla
Sitten warppiin jäisi:
2 10 hengen wych-yksikköä raiderilla ja kaikilla herkuilla.
Archon Incubien kanssa tietty raiderilla
Dracon ehkä mopolla?
Talos
1-2 Ravageria, hypätään warpista ja annetaan disintegratorien laulaa.
Warpbeast pack
1-3 Raider squadia joista ehkä parilla Sybarite Agoniserilla taikka sitten kunnon drive-by shootaa spilnterreillä ja blasterilla.
Tuolla olisi pelattavaa heti kentällä ja lähistelijät pääsisivät raiderin kantaman päähän kohteistaan. Luulen silti ettei Archonin poppooseen ole varaa, vaan pitänee yrittää ottaa enemmän wychiä.
-Ville
Galleriaan pääsee tästä.
Niin, vaikka Incubit on kyllä kovia, niiden iso miinus on se, että ne hidastavat niitä johtavaa sankaria liikaa. DE Archonista saa kuitenkin todella kovan mättäjän, joka menee Combat Drugeilla sen 6"+d6"+12" Assault. Aseistettuna Punisherilla, Tormentor Helmillä, Shadowfieldillä ja Animus Vitaella se pyyhkii kokonaisia squadeja pois yksin.
Oberon kirjoitti:On ne RF-tiimin pojat kovia kyllä
Tiesin kyllä että tuo on kova valinta, mutta että kokonaisia squadeja yksin dark eldar listassa kuulostaa melkein liian hyvältä ollakseen totta.Ishmael kirjoitti:Niin, vaikka Incubit on kyllä kovia, niiden iso miinus on se, että ne hidastavat niitä johtavaa sankaria liikaa. DE Archonista saa kuitenkin todella kovan mättäjän, joka menee Combat Drugeilla sen 6"+d6"+12" Assault. Aseistettuna Punisherilla, Tormentor Helmillä, Shadowfieldillä ja Animus Vitaella se pyyhkii kokonaisia squadeja pois yksin.
Mietintämyssy toimii ja pian nähtäneen ensimmäinen versio listasta.
-Ville
Galleriaan pääsee tästä.