Postaillaanpa nyt omakin Warmachine lista kommentoitavaksi:
Caine +67
*Defender +122
*Ironclad +103
Gun Mages(6) +90
Journeyman Warcaster +25
*Hunter +88
Yht. 495
Hieman erilainen Caine lista, harvemmin sille kahta raskasta annetaan ajettavaksi. Pääpiirteittäin olisi tarkoitus pelata niin, että ensin snipe gunmageihin, ja cortexeja käryyttämään. IC vahtii lähelle tulijoita, ja saa paljon focusta, kn joku pääsee turhan iholle. Defender taasen saa yhden focuksen/ vuoro, ja koettaa sillä osua sooloihin tai muihin sopiviin maaleihin. Cainelle siis pitäisi jäädä tuhlattavaksi n. 3-4 focusta/vuoro, millä sitten ammuskellaan pari boostattua laakia ja flashataan taakse.
Juniori sitten ohjastaa takalinjoilta hunteria, pitäen arcane shieldiä joko itsessään tai hunterissa, riippuen maastosta. Elää minkä elää, jos hunter putoaa ensin, pistetään shield caineen. Hunterilla tietenkin boostataan sekä osuma että lämä, ja päämaalina tietenkin warjackit.
Kun Gunmaget purevat pölyä, boostataan jackejä ja pysytään turvallisen matkan päässä itse. Kun jackitkin leviävät, aloitetaan "yhden miehen armeijana" toimiminen, eli maksimi snipe itselle, ja sitten flashaillaan pitkin ja poikin, samalla kun paukutetaan vastustajia sinne 18" päähän.
Eli kohtuullista kulutustaistelua olisi tarkoitus käydä, ja jos se ei tuo voittoa, niin sitten aloitetaan tuo cainelle tyypillinen sissitaktiikan käyttö.
Miltäs tuo vaikuttaa? Tuleeko mieleen selviä aukkoja suunnitelmassa ja miltä tuommoinen kuulostaa listana muuten? Olisiko moista vastaan mukava pelailla? (Se lopun cainen metsästys arvattavasti ei kuulosta mukavalle, mutta pitäähän sitä viimeisenä keinona heittäytyä hankalaksi, kun kaikki muu on jo pettänyt... :)
Warmachine Cygnar 500p
Varsin erilainen Caine-lista mitä yleensä näkee. Lähinnä taitavat tuolla maailmalla cainea käyttää infantry-heavy listoissa. Itse en ole koskaan cainea käyttänyt tai sitä vastaan pelannut, joten mielipiteeni ovat lähinnä mutuilua. Näkisin kuitenkin, että jos listaa haluiaisi kehittää tehokkaammaksi, kannattaisi ironcladin tilalle ottaa mieluummin jalkaväkeä. Ironclad kun tuppaa olemaan melko nälkäinen focus-pisteille ja Caine tarvitsee itselleen aika paljon focusta tehokkaasti toimiakseen. Toki mainitsemasi sooloilun voi aloittaa vasta muun armeijan tuhouduttua, mutta enemmänhän cainesta saisi irti, jos sooloilua harjoittaisi koko pelin ajan muun armeijan tukemana.
Loppupelin casterin metsästys on usein todella vaikeaa, jos vastustaja ei tieten tahtoen tahdo tuoda casteriaan tapettavaksi. Cainen metsästäminen taas on täysin mahdotonta monille armeijoille. Lopun casterinjahtauksen välttämiseksi aloimmekin meidän peliporukassa pelaamaan steamroller-skenaarioita. Yleisimmin käytössä on keskipisteen valtaamis -skenaario. Näin vältytään sekä ärsyttävältä omalla deploymentilla turtlaamiselta, että loppupelin turhauttavalta casterin metsästykseltä.
Loppupelin casterin metsästys on usein todella vaikeaa, jos vastustaja ei tieten tahtoen tahdo tuoda casteriaan tapettavaksi. Cainen metsästäminen taas on täysin mahdotonta monille armeijoille. Lopun casterinjahtauksen välttämiseksi aloimmekin meidän peliporukassa pelaamaan steamroller-skenaarioita. Yleisimmin käytössä on keskipisteen valtaamis -skenaario. Näin vältytään sekä ärsyttävältä omalla deploymentilla turtlaamiselta, että loppupelin turhauttavalta casterin metsästykseltä.
Tarkoitus tosiaan olisi pitää IC ilman focusta ja antaa sitä vain, mikäli sillä on chargematkalla jotain arvoistansa murjottavaa. Lähinnä tuo siis toimii tosiaan lähitaistelun hoitajana, muutenhan lista on todella herkkä ottamaan lähitaistelussa nenäänsä. Toisaalta uhka siitä, että saattaa saada päällensä kolmelal focuksella boostatun IC:n arvattavasti rajoittaa jonkin verran vastustajan intoa liikkua kovinkaan härskisti optimi chargeasemiin? En erityisemmin pidä cygnarin lähitaistelevasta jalkaväestä, ja IC taasen on SE warjack minulle. Eli tuon hankin ennen kuin tiesin pelistä yhtään mitään. Defenderin vaihto long gunnereihin voisi olla toimiva veto, mutta taas, tykkään jaskoista, ja defenderkin kuitenkin tarvittaessa lähistelee ihan eri tavalla kuin ryhmä long gunnereita. Eli tunnesyistähän nämä ovat mukana, eivät niinkään tehon takia, mutta toki sitä tehoakin olisi listassa mukava olla.Ironman kirjoitti:Varsin erilainen Caine-lista mitä yleensä näkee. Lähinnä taitavat tuolla maailmalla cainea käyttää infantry-heavy listoissa. Itse en ole koskaan cainea käyttänyt tai sitä vastaan pelannut, joten mielipiteeni ovat lähinnä mutuilua. Näkisin kuitenkin, että jos listaa haluiaisi kehittää tehokkaammaksi, kannattaisi ironcladin tilalle ottaa mieluummin jalkaväkeä. Ironclad kun tuppaa olemaan melko nälkäinen focus-pisteille ja Caine tarvitsee itselleen aika paljon focusta tehokkaasti toimiakseen. Toki mainitsemasi sooloilun voi aloittaa vasta muun armeijan tuhouduttua, mutta enemmänhän cainesta saisi irti, jos sooloilua harjoittaisi koko pelin ajan muun armeijan tukemana.
Kuulostaa ihan järkevälle, pitää tosiaan katsella, josko scenaarioita hyödyntäisi jatkossa hieman tehokkaammin.Loppupelin casterin metsästys on usein todella vaikeaa, jos vastustaja ei tieten tahtoen tahdo tuoda casteriaan tapettavaksi. Cainen metsästäminen taas on täysin mahdotonta monille armeijoille. Lopun casterinjahtauksen välttämiseksi aloimmekin meidän peliporukassa pelaamaan steamroller-skenaarioita. Yleisimmin käytössä on keskipisteen valtaamis -skenaario. Näin vältytään sekä ärsyttävältä omalla deploymentilla turtlaamiselta, että loppupelin turhauttavalta casterin metsästykseltä.
Pitkän punnitsemisen jälkeen, täytyy sanoa ettei osaa oikein sanoa tuohon mitään. Jotenkin tuo porukan vähyys vaan mieltää nopsaan yli jyrätyn efektiä (siis Caine poislukien). Jotenkin takaraivossa jyskyttää että voisi olla Trencherit paikoillaan, taikka sitten niitä longgunnereita, nuo ei yksikkönä nyt rikkoisi niin paljoa tuon teemaa. Kysymykseksi herääkin että minkä tilalle... Jotenkin tuntuu, että ehdottelikin sitten mitä tahansa, niin se ei tapahtuu liian radikaalilla muutoksella itse listaan.
Mutta ei se kumminkaan kovinkaan pahaa ole pitää kahta raskasta jaakkoa, vaikka onkin 6 focusta vaan tarjottavana. Defender toimii henkivartijana ja tarpeen tullen buustaa vaan osumaa ja mahdollisesti lämää ja sitten Ironcladia pitää enemmän edessä houkutteena ja katselee miten se pelottelee väkeä (eli imaisee kiinni).
Omasta mielestä tuo olisi aikas hemmetin tyylikäs lista, mutta vaati aikamoisen kikkailun taakseen.
Mutta ei se kumminkaan kovinkaan pahaa ole pitää kahta raskasta jaakkoa, vaikka onkin 6 focusta vaan tarjottavana. Defender toimii henkivartijana ja tarpeen tullen buustaa vaan osumaa ja mahdollisesti lämää ja sitten Ironcladia pitää enemmän edessä houkutteena ja katselee miten se pelottelee väkeä (eli imaisee kiinni).
Omasta mielestä tuo olisi aikas hemmetin tyylikäs lista, mutta vaati aikamoisen kikkailun taakseen.
Siinä vaiheessa kun the Captain lopettaa asian puhumisen, tiedän lähteväni varhaiseläkkeelle.
Jeps, testipeli takana, ja hyvinhän se toimi. Focus riitti yllättävän hyvin, eikä oikeastaan kertaakaan tuntunut, että olisi liikaa pitänyt mistään tinkiä. IC sai kerran täydet 3 focusta, samaten Defender, tuolla kierroksella ne sitten murjoivatkin khadorin vastineensa melko perusteellisesti maanrakoon. Muuten focusta käytin lähinnä 1-2 defenderiin, 0-1 ironcladiin, ja 4 caineen. Neljällä sitten heiteltiin pääosin deadeyeä kavereihin, tai boostailtiin cainen laukauksia.
Taas tuli todistettua myös se, että jalkaväki harvemmin cainea yllättää, eli ensimmäisellä kierroksella caine pisti kylmäksi yhtä vaille kaikki reaverit, ja pari kunnolla suojassa ollutta widowmakeria.
Aika toimiva lista tuntui olevan, mihin caine ei vahinkoa tehnyt, siihen IC:n ja Defenderin vasarat ja tykki pystyivät.
Aika kiva lista oikeastaan, joskin ehkä aavistuksen turhauttava vastustajalle: Iholle ei oikein varmasti tee mieli juosten tulla, ja hidastelu tai chargepaikkojen rauhallisempi hakeminen ei oikein kannata, kun pitkät kantamat mahdollistavat jatkuvan ampumisen ja vetäytymisen. Cryxin arc nodeja vastaan voi olla todella vaikea pärjätä tuolla, mutta hitaammat vastukset tuntuisivat olevan jonkin verran ohjailtavissa.
Taas tuli todistettua myös se, että jalkaväki harvemmin cainea yllättää, eli ensimmäisellä kierroksella caine pisti kylmäksi yhtä vaille kaikki reaverit, ja pari kunnolla suojassa ollutta widowmakeria.
Aika toimiva lista tuntui olevan, mihin caine ei vahinkoa tehnyt, siihen IC:n ja Defenderin vasarat ja tykki pystyivät.
Aika kiva lista oikeastaan, joskin ehkä aavistuksen turhauttava vastustajalle: Iholle ei oikein varmasti tee mieli juosten tulla, ja hidastelu tai chargepaikkojen rauhallisempi hakeminen ei oikein kannata, kun pitkät kantamat mahdollistavat jatkuvan ampumisen ja vetäytymisen. Cryxin arc nodeja vastaan voi olla todella vaikea pärjätä tuolla, mutta hitaammat vastukset tuntuisivat olevan jonkin verran ohjailtavissa.
Noidalla suosittelisin ottamaan tuota listaa vastaan kaksi destroyeriä, juoksemaan kentän keskellä ja castaamaan Murder of Crowsin (5" template) niiden eteen, suojaamaan armeijaasi. Noidan jaskathan ignoroivat cloudit, joten khadorilaiset pystyvät räiskimään varisten läpi, eivätkä cygnarit pysty ampumaan takaisin. Tällä tempulla cygnarin range-edun saa näppärästi pois ja ainoa vaihtoehto cygnarille tässä tilanteessa on eteneminen jos mielivät tehdä yhtään mitään. Varsinkin jos pelaatte keskipisteen valtausta.Murhe kirjoitti:Vladin windwall olisi ollut kyllä poikaa, joskin sitten olisi joutunut kärsimään enemmän siitä mitä gunmaget olisivat keksineet. Noita sentään sai ne pois pelistä heti toisella vuorollaan.