"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

Twin-linked ordnance

Warhammer 40.000 -pelin säännöt ovat yleensä enemmän tai vähemmän tulkinnanvaraiset. Tällä palstalla keskustellaan eri sääntöjen toteutuksesta, tulkinnoista sekä mahdollisista ongelmatilanteista.
Avatar
Cannonfodder
Viestit: 172
Liittynyt: To 14.04.2005 22:55
Paikkakunta: Imatra

Twin-linked ordnance

Viesti Kirjoittaja Cannonfodder »

Kuinka twin linked ordnance toimii? Mikä noppa heitetään uudestaan? vai sovelletaanko tässä sääntökirjan "twin-linked template weapons" kohtaa?
"Only the dead have seen the end of war."
Avatar
Varjonkutoja
Viestit: 1065
Liittynyt: La 27.09.2003 22:43
Paikkakunta: Lohja

Re: Twin-linked ordnance

Viesti Kirjoittaja Varjonkutoja »

Cannonfodder kirjoitti:Kuinka twin linked ordnance toimii? Mikä noppa heitetään uudestaan? vai sovelletaanko tässä sääntökirjan "twin-linked template weapons" kohtaa?
Empä tiedä, mutta missä on linkattu ordanse paukkutin?
''Quar'valsharess del veldrinn lueth bwael''.
Avatar
Cannonfodder
Viestit: 172
Liittynyt: To 14.04.2005 22:55
Paikkakunta: Imatra

Viesti Kirjoittaja Cannonfodder »

Kehittelen VDR sääntöihin perustuvaa noin 6 kertaa banebladen kokoista ajoneuvoa Imperial guardin käyttöön. Tämän pääaseistukseksi on yhtenä vaihtoehtona neliputkinen ordnance järjestelmä joka käsittäisi siis 2 twin linkattua ordnance asetta. Pitäisi vaan saada selville kuinka tämä toimii.
"Only the dead have seen the end of war."
Avatar
archon
Viestit: 601
Liittynyt: Ke 27.11.2002 23:01
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja archon »

Cannonfodder kirjoitti:Kehittelen VDR sääntöihin perustuvaa noin 6 kertaa banebladen kokoista ajoneuvoa Imperial guardin käyttöön. Tämän pääaseistukseksi on yhtenä vaihtoehtona neliputkinen ordnance järjestelmä joka käsittäisi siis 2 twin linkattua ordnance asetta. Pitäisi vaan saada selville kuinka tämä toimii.
Helpoin tapa olisi ehkä soveltaa linked flamerin toimintaa eli rerollaa woundit, mutta liekö tolla mitään merkitystä tuossa hirviössä.
I don’t know half of you half as well as I should like, and I like less than half of you half as well as you deserve.
Avatar
Kardinaali
Viestit: 2874
Liittynyt: Ti 22.02.2005 19:35
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Kardinaali »

archon kirjoitti:
Cannonfodder kirjoitti:Kehittelen VDR sääntöihin perustuvaa noin 6 kertaa banebladen kokoista ajoneuvoa Imperial guardin käyttöön. Tämän pääaseistukseksi on yhtenä vaihtoehtona neliputkinen ordnance järjestelmä joka käsittäisi siis 2 twin linkattua ordnance asetta. Pitäisi vaan saada selville kuinka tämä toimii.
Helpoin tapa olisi ehkä soveltaa linked flamerin toimintaa eli rerollaa woundit, mutta liekö tolla mitään merkitystä tuossa hirviössä.
Itseasiassa sille linkatulle ordancellekin on kyllä omat sääntönsä. Olisiko nyt ollut että scatter nopan sai heittää uudestaan?

Muistathan herra Tykinruoka että Vehicle Design Rulesit pätivät kolmannessa edikassa.. nyt pelataan neljättä.
Avatar
Ghe'dahlg
Viestit: 1048
Liittynyt: To 29.08.2002 14:07
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Ghe'dahlg »

Ja tällähän on varmasti todella paljon merkitystä kaveripeleissä? ;)
Tätä viestiä ei ole testattu kasviksilla eikä siinä mahdollisesti näkyviä perunoita ole vahingoitettu.
Avatar
Cannonfodder
Viestit: 172
Liittynyt: To 14.04.2005 22:55
Paikkakunta: Imatra

Viesti Kirjoittaja Cannonfodder »

archon kirjoitti: Helpoin tapa olisi ehkä soveltaa linked flamerin toimintaa eli rerollaa woundit, mutta liekö tolla mitään merkitystä tuossa hirviössä.
Periaatteessa. Uskoisin, että vastustaja saattaa olla hyvinkin tarkka siitä, mitä sääntöä sovelletaan kun kyse on niinkin tuhoisasta tussarista.
linkatulle ordancellekin on kyllä omat sääntönsä...
tähän kun saisi vielä varmistuksen. Mistä sellaiset löytää?
...pätivät kolmannessa edikassa.. nyt pelataan neljättä...
Niin. valitettavasti eivät tehneet VDR sääntöjä neljänteen edikkaan. Vastustajan suostumuksella saa kuitenkin silloin tällöin kokeilla kaikenlaista kivaa. Tälle tuomiopäivän laitteelle olisi myös kampanja käyttöä (lähinnä haluaisin laittaa sen vartioimaan erästä paikkaa mihin en halua pelaajien menevän turhan aikaisessa vaiheessa)
"Only the dead have seen the end of war."
Avatar
Kardinaali
Viestit: 2874
Liittynyt: Ti 22.02.2005 19:35
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Kardinaali »

Ghe'dahlg kirjoitti:Ja tällähän on varmasti todella paljon merkitystä kaveripeleissä? ;)
Ei tietenkään ole. Kaveri peleissä voi pelata vaikka murtomaahiihtoa harrastavilla kaaos kultisteilla, kunhan kaikilla on kivaa. Kunhan ajattelin muistuttaa, että niissä säännöissä voi vaikka esim. olla jotain rikkinäisiä kohtia, kun eivät mene uuden edikan mukaan.
Viimeksi muokannut Kardinaali, Ma 13.03.2006 16:55. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Avatar
Garoth
Valvoja
Viestit: 3965
Liittynyt: Ke 17.07.2002 02:59
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja Garoth »

Cannonfodder kirjoitti:Kehittelen VDR sääntöihin perustuvaa noin 6 kertaa banebladen kokoista ajoneuvoa Imperial guardin käyttöön. Tämän pääaseistukseksi on yhtenä vaihtoehtona neliputkinen ordnance järjestelmä joka käsittäisi siis 2 twin linkattua ordnance asetta. Pitäisi vaan saada selville kuinka tämä toimii.
Eikös tuota asejärjestelmää voisi kuvata Gatling-säännöillä? Silloin tätä koko ongelmaa ei tulisi vastaan...
Avatar
Cannonfodder
Viestit: 172
Liittynyt: To 14.04.2005 22:55
Paikkakunta: Imatra

Viesti Kirjoittaja Cannonfodder »

Garoth kirjoitti:Eikös tuota asejärjestelmää voisi kuvata Gatling-säännöillä? Silloin tätä koko ongelmaa ei tulisi vastaan...
Muuten kyllä, mutta silloin koko ajoneuvon fluffillinen idea romahtaisi kun koko pääaseistuksella pitäisi ampua samaa kohdetta. Lisäksi putket tulevat itse malliin kahden pareihin, melko kauas toisistaan.
"Only the dead have seen the end of war."
Avatar
Finklestein
Viestit: 581
Liittynyt: La 18.12.2004 18:00
Paikkakunta: Imatra

Viesti Kirjoittaja Finklestein »

http://www.warseer.com/forums/showthread.php?t=27768
Sama keskustelu paikassa jossa ihmiset sentään tietävät jotain. Ainakin melkein.
"mul on pieni marine armeija jos on ; vast 10 marinee ja 1 tankki" -nöhö
Avatar
Cannonfodder
Viestit: 172
Liittynyt: To 14.04.2005 22:55
Paikkakunta: Imatra

Viesti Kirjoittaja Cannonfodder »

Niin. Melkein. Luin kyllä tuon viestiketjun ennen tänne kirjoittamista. (epä-) Toivossa on silti kiva elää. Jos joku vaikka ihan aikuisten oikeasti tietäisi. Forgeworldin Imperial Armour VOL 1:ssä on maininta: "Skilled gunnery" tämän kerrotaan toimivan tavallisten aseiden osalta niin, että "to hit" heitot saa heittää uusiksi kyseisen aseen osalta. Ordnancen tapauksessa viskotaan uusiksi "scatter" kuutiota. Tämä taitaa ollakkin käytännössä ainoa löytämäni sääntö missään yhteydessä jossa mainittaisiin ordnancen uudelleen heittämisestä.

Lähtisin siitä, että scatter noppa heitetään uusiksi, mutta entäpä matka?
"Only the dead have seen the end of war."
Avatar
Kardinaali
Viestit: 2874
Liittynyt: Ti 22.02.2005 19:35
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Kardinaali »

Cannonfodder kirjoitti: Lähtisin siitä, että scatter noppa heitetään uusiksi, mutta entäpä matka?
Loogisesti matka (range?) pysyy samana kuin muissakin linkatuissa aseissa?
Avatar
Cannonfodder
Viestit: 172
Liittynyt: To 14.04.2005 22:55
Paikkakunta: Imatra

Viesti Kirjoittaja Cannonfodder »

Niin, en tarkoittanut nyt aseen kantamaa, vaan sitä D6:sta joka määrittää monta tuumaa iskemä scatteroi mikäli scatter nopasta ei tule hittiä. Pahoittelen vaikeaselkoista sanamuotoa. Siis olisiko sopivaa heittää molemmat nopat uusiksi, kuten uudet FaBan kääpiöt tekevät (jonkin riimun avulla?)
"Only the dead have seen the end of war."
Avatar
Antrax
Viestit: 1341
Liittynyt: Pe 11.04.2003 18:21
Paikkakunta: Pori

Viesti Kirjoittaja Antrax »

Molemmat nopat? Siis tarkoitatko nyt niitä d6 noppia siinä scatteroinnissa? Ehkä, tai jos se tosiaan on niin massiivinen, sen ehkä voisi laskea stationaryksi, vaikka se olisi liikkunutkin. Silloinhan heitätkin vain yhtä noppaa. Mutta tuon re-roll olisi jo aika kova. Jompikumpi.
"Cover my lovejunk in catnip and teabag a horny lion"
Spoonyone
Avatar
Cannonfodder
Viestit: 172
Liittynyt: To 14.04.2005 22:55
Paikkakunta: Imatra

Viesti Kirjoittaja Cannonfodder »

Antrax kirjoitti:Molemmat nopat?
Warmachine kategoriaan kuuluvien ajoneuvojen ampumiseenjan ei liike vaikuta ollenkaan. Eli D6 noppia heitellään vain se yksi, mutta "molemmilla nopilla" tarkoitin: sekä scatter nopan, että D6:sen rerollaamista.

Mielestäni scatter noppa ja D6 yhdessä muodostavat ordnance aseen "to hit" heiton. Twin linked ase antaa sääntökirjan 30. sivun mukaan: "Heittää uudelleen "dice to hit" -nopat jos ase ampuu ohi.
"Only the dead have seen the end of war."
Avatar
Finklestein
Viestit: 581
Liittynyt: La 18.12.2004 18:00
Paikkakunta: Imatra

Viesti Kirjoittaja Finklestein »

Toisaalta se on ihan sama. Rerollaa vaikka kaikki nopat. Se tuhoaa kuitenkin kaiken
"mul on pieni marine armeija jos on ; vast 10 marinee ja 1 tankki" -nöhö
Avatar
The Captain
Valvoja
Viestit: 12979
Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
Paikkakunta: Kouvola

Viesti Kirjoittaja The Captain »

Cannonfodder kirjoitti:
Antrax kirjoitti:Molemmat nopat?
Warmachine kategoriaan kuuluvien ajoneuvojen ampumiseenjan ei liike vaikuta ollenkaan. Eli D6 noppia heitellään vain se yksi, mutta "molemmilla nopilla" tarkoitin: sekä scatter nopan, että D6:sen rerollaamista.

Mielestäni scatter noppa ja D6 yhdessä muodostavat ordnance aseen "to hit" heiton. Twin linked ase antaa sääntökirjan 30. sivun mukaan: "Heittää uudelleen "dice to hit" -nopat jos ase ampuu ohi.
Minusta "to hit" -noppa on kyllä se scatter-noppa (siitähän se "hit" voi tulla), ja se D6 on merkkaamassa sitä, kuinka paljon se ampuu ohi silloin, kun ampuu ohi.
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
Avatar
Cannonfodder
Viestit: 172
Liittynyt: To 14.04.2005 22:55
Paikkakunta: Imatra

Viesti Kirjoittaja Cannonfodder »

Kuulostaa järkevältä. Enklannin kielisiä sääntöjä tulkittaessa on vielä semmoinenkin kommervenkki, että "dice" sana on yksikössä, että monikossa täsmälleen sama.

Kun kaartin BS:llä twin linkattu ase saa 75% osumatarkkuuden, laskeskelin vertailun vuoksi mihin tarkkuuteen re-rollattavalla scatter nopalla päästään. Sain tulokseksi 74.3304% kun maalina käytetään 25mm basella seisovaa yksittäistä otusta ja huomioidaan lätyn koko. Tämä on aika lähellä twin linkatun aseen tarkkuutta, mutta pistehintaan nähden hyötysuhde jää marginaaliseksi, Ordnancen tarkkuuden ollessa muutenkin 61.11%

Scatter nopan uudelleen heitto siis lienee sopivin tapa twin linkatun ordnancen-käyttöön.
"Only the dead have seen the end of war."
Avatar
Rogue
Viestit: 567
Liittynyt: La 10.09.2005 15:22
Paikkakunta: Mikkeli

Viesti Kirjoittaja Rogue »

Cannonfodder kirjoitti:Enklannin kielisiä sääntöjä tulkittaessa on vielä semmoinenkin kommervenkki, että "dice" sana on yksikössä, että monikossa täsmälleen sama.
OT: Itse asiassa noppa- sanan englanninkielinen yksikkö on "die", jota kylläkin nykyisyydessä harvemmin käytetään. Dice taasen on monikko sanasta die. Mutta tällä ei ole mitään tekemistä topicin kanssa, joten vaikenen
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “40k: Säännöt”